【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-2pHU) · 2018/02/16(金) 22:35:53.87

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
※中国・韓国・北朝鮮の国籍保有者、及びこれらの国が出自の者は日本国籍保有者であっても閲覧書込みは厳禁です。
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう。
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の閲覧書込みは厳禁です。
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-XDEy) · 2018/02/27(火) 13:41:13.30

>>229
キチガイのキチガイによるキチガイのためのキチガイ反空母厨俺様運用能力定義w
当然ソースはありませんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 13:56:43.24

>>232
無いよ
おおすみ型がフネとして持つのはヘリの支援能力まで
つまり離着艦と燃料補給、ヘリ搭乗員が行える簡単な点検程度まで
基本的に錨泊状態での離着艦しか考慮されてないし整備能力も無い

海外への災害派遣時の例はあくまで陸自隊員と共同してのイレギュラーな例であってフネ自体に運用能力がある訳では無い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-/EHP) · 2018/02/27(火) 14:07:19.32

>>234
なんでフネ自体にとか逃げ道作るのかな？w

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF) · 2018/02/27(火) 14:26:36.90

散々過去スレで既出の事を繰り返す日本語読解能力が皆無の気狂いｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-XDEy) · 2018/02/27(火) 14:28:15.24

>>234
頭の中に浮かんだ屁理屈が根拠になると勘違いしてる馬鹿在日朝鮮土人反空母厨w
ただの言葉遊びですねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 14:33:34.77

>>235
イレギュラーな運用を「フネの運用能力」と区別を付けず「同一視」するバカしか居ないからわざわざ分けてやってるんだが？

スマトラ派遣等でのヘリ運用は別にフネがおおすみ型で無くても可能なイレギュラーな方法だからね
あれは大型旅客船でも出来る
じゃあ大型旅客船にヘリ運用能力があるか？って話になる
当然無いんだけどこじつけてくるバカばっかりだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 14:38:13.99

・運用能力
・支援能力
・離着艦能力

この区別が軍事的な意味で理解出来てない人は以降、このスレへの書き込みは一切お断りします
過去スレで散々既出なんで理解出来ない人は以下のスレでどうぞ

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/

【軽空母化】いずも型護衛艦150番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041479/

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-XDEy) · 2018/02/27(火) 14:43:19.70

>>239
「運用能力」はあなたみたいなキチガイが勝手に決められるものではありませんw
あなたは軍板の汚物です。
さっさと祖国にお帰り願います。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF) · 2018/02/27(火) 14:58:11.70

そもそもいずも型が空母化だF-35Bを搭載だと騒いでるレベルの時点で「運用能力」って意味が分かってない証拠ですしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 15:08:09.32

>>241
大綱に書かれたらどうすんのppZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 15:08:45.15

ひゅうが型で従来型DDHと同等以上の運用能力を持たせる事を前提にH-60クラスの中型ヘリの整備能力を持たせた
いずも型は更に整備能力をH-47やH-53クラスの大型ヘリまで対応させた
いずも型の整備スペースがH-47対応の高さを確保してるのはスマトラ島沖地震災害派遣の経験を反映させたもの
エレベーターのサイズや積載重量もH-47やH-53クラスの大型ヘリに対応させたもの

つかこのスレに来るならこの程度の基礎知識くらい調べてから来いよｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-XDEy) · 2018/02/27(火) 15:24:29.01

>>243
キチガイが勝手なこと言わないでくださいw
さっさと祖国にお帰りw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-XDEy) · 2018/02/27(火) 15:25:38.77

>>243
このキチガイがソース出したのを見たことある人っているのでしょうか？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 15:33:07.00

>>243
いずも型がF-35Bの搭載を考えてないというソースはあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 15:57:35.58

ほーらこのレベルだろｗ
前提条件にこの程度の基礎知識も無いのによくもまあ運用云々語れるよなｗ
軍板に来る前に小学1年から人生やり直して来たら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 15:59:07.81

ソース出せないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-f0ks) · 2018/02/27(火) 16:08:23.37

いずも型がF-35Bを常時運用する気ならもう一回り大きく作ってるだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 16:09:29.75

>>249
いずも型の飛行甲板と格納庫の大きさはアメリカ級と同じくらいだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 18:57:01.18

>>247
https://youtu.be/limXAUxMFPE?t=3364
> ここで言う新種航空機とは、DDHの航空運用能力の向上に資する可能性がある、
> 最近開発された航空機を念頭に置いております

つまり防衛省で最近開発された航空機を念頭に置いて予算を付けた奴も、

『この程度の基礎知識も無いのに、よくもまあ運用云々語れるよなｗ』

って言われちゃうのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-f0ks) · 2018/02/27(火) 19:00:50.65

>>250
つまり、搭載できる航空機燃料や兵器の量が違うって事だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 19:04:13.57

>>252
アメリカ級といずも型の兵器燃料槽の大きさがわかるソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b3-x4Or) · 2018/02/27(火) 19:06:19.87

>>249
最初からそれじゃ、世間がゆるさない

ひゅうが、全通甲板だけど武装しているからヘリ空母じゃないよ
いずも、武装外したけど、災害派遣や補給にも使えるよう多目的化だよ
F35B、離島防衛や、いずもでも使えるから買おうか
いずも後継艦、せっかくF35Bがあるんだから有効利用できるように空母をつくろうか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-PnyW) · 2018/02/27(火) 19:16:03.62

F-35Bを運用予定のカブールより、いずも型の方が全長が長く全幅も広いのにねぇ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 19:30:04.15

>>251
研究調査費の予算幾らか知ってるの？
人件費考えたら何時間分の予算？
その予算が執行された以降に米議会がF-35BのデータをJMUに提供する事をいつ認めたの？
そもそもあの予算でF-35Bのデータを提供して貰えるの？データの提供も無料じゃないんだけど？

あの予算じゃ防衛省提供のデータとフネの建造データを照らし合わせるだけでも本来は赤字だよ
お前の主張は最低でも米議会がF-35BのデータをJMUに提供する事を承認したって証拠を提示出来なきゃ意味が無いよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-f0ks) · 2018/02/27(火) 19:42:44.10

>>255
どう運用するかでそ。
ハリアーIIの後継機として少数の対地攻撃機が運用できればオーケーなカブールと
艦隊防空用の小型正規空母として運用されるであろういずもでは要求されるものが
違うと思われ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-f0ks) · 2018/02/27(火) 19:45:03.76

>>253
アメリカといずもでは搭載機数が違うのに兵器と航空機燃料の搭載量がおなじなわけがない。
文句があるなら。アメリカ型といずも級の兵器と燃料の搭載料が同じだというソースを出せｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 19:58:28.91

>>256
米議会がF-35BのデータをJMUに提供することを認めるって何の話？
データと言っても様々なレベルがあるんだが？
とりあえず米議会の認める云々のソースを提示しなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:01:00.24

>>256
まだ湧いてるのかこの土人はw
軍板の嘔吐物w
共産党本部から指示されて書き込んでるキチガイ工作員w

>>258
違うソース出してみろ？あるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:02:48.09

>>256
>>258
軍板の黒歴史www　永遠の恥だなwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
　275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
　だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
　あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
　問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
　答えは一つしかない
　現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
　理解できたか？

　・いずもではオスプレイの着艦訓練は一度きりﾆﾀﾞ！その時大きなトラブルがあったに違いないﾆﾀﾞ！
　・いずもでオスプレイ着艦訓練をした時、いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！
　・だから、いずもではオスプレイの運用はできないﾆﾀﾞ！

この卑怯者は結局回答拒否したままw

　質問、いずもではオスプレイの運用ができないなら、何故【着艦訓練】とかやったの？
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-PnyW) · 2018/02/27(火) 20:05:50.28

無限大に要求が増える訳だw
またしてもムービング・ゴールポスト

っで『いずも型では満足に運用できない』と主張する以上『不満足な範囲なら運用可能』なのは認めるね？
不足だけどプラスにはなるって事だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:10:34.91

>>256
>>258
コイツは生まれながらの半島遺伝子キチガイで日本語力が崩壊してるから、
「いずもには相互運用性はあっても運用能力はないﾆﾀﾞ！」とか言いそうだなw

　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i42c1000.html
　(Q&A)相互運用性とは何ですか？
　相互運用性（インターオペラビリティ）とは、戦術、装備、後方支援、各種作業の実施要領、情報、通信など
　に関し、共通性、両用性を持つことです。

　↓
　http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201607/20160712-02.pdf
　海上自衛隊は、次のとおり、米海兵隊ＭＶ－２２と発着艦訓練を実施します。
　１目的
　ＭＶ－２２（オスプレイ）と護衛艦「いずも」との発着艦訓練を実施することにより、海上自衛隊の戦術技量
　及び米海兵隊との相互運用性の向上を図るとともに、米軍との連携を強化する。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:13:02.09

>>259
運用適正を机上とは言え調査するには米海兵隊及び米海軍の実運用データが無きゃ意味がない
そしてこれは機密に相当するから米議会が承認しなきゃ他所には出せないんだけど？

米議会が承認しないレベルのデータなんてネットで拾えるデータと大して変わらん
こんな物で運用適正を評価出来るとでも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:15:05.47

こんなバカが居たんだなwwww

>>256、>>258　←なんか、コイツみたいwww
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1090013790?__ysp=44Kq44K544OX44Os44KkIOiHquihm%2BmaiiDjgYTjgaQ%3D

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:16:21.51

>>264
糞みたいな無価値妄想で粘着してんじゃねーよ嘔吐物w
お前は祖国の貨物船毒島でも心配してろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:20:07.10

日本はF-35計画には参加してないから機密情報に関わるランクも下
従って情報の開示には開発費分担相当の費用も発生する
買うかどうかも分からん物のデータをタダで貰えるとでも？
ましてや実運用データは機体の性能を示す貴重な資料なので機密情報
現実を知らないど素人はこれだからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:21:54.90

>>266
ほーら無知低脳だから反論出来ないだろｗ
身の程わきまえて隔離スレで妄想爆裂させてろよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:23:04.56

>>264
> 運用適正を机上とは言え調査するには米海兵隊及び米海軍の実運用データが無きゃ意味がない
> そしてこれは機密に相当するから米議会が承認しなきゃ他所には出せないんだけど？
だから、そんなデーターの有無をヤリトリしているってソースで示せと言っている

わかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:23:41.49

>>267
>>268
ばーかw　キチガイ半島土人w　生きてる価値のない嘔吐物反空母厨w
下の日本語は半島土人には難しいんだろうなw

　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i42c1000.html
　(Q&A)相互運用性とは何ですか？
　相互運用性（インターオペラビリティ）とは、戦術、装備、後方支援、各種作業の実施要領、情報、通信など
　に関し、共通性、両用性を持つことです。

　↓
　http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201607/20160712-02.pdf
　海上自衛隊は、次のとおり、米海兵隊ＭＶ－２２と発着艦訓練を実施します。
　１目的
　ＭＶ－２２（オスプレイ）と護衛艦「いずも」との発着艦訓練を実施することにより、海上自衛隊の戦術技量
　及び米海兵隊との相互運用性の向上を図るとともに、米軍との連携を強化する。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:26:12.06

↑資料もなしにどうやって運用適正を調査するのかと？
F-35Bの離着艦に於ける厳密なデータは機密情報
これを入手した証拠はない
つまり先のいずも型の新型航空機調査研究に於いてF-35Bの詳細な運用適正は研究調査されていない
理解できたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:26:44.95

>>267
>>268
いずもにはオスプレイの運用能力があるから「相互運用性の向上」を図る訓練をやったんだろうがw
キチガイ半島土人反空母厨には難しい日本語なんだろうなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:28:38.33

>>271
データを入手してない証拠もなしw
こんなもの極秘だから公にしてるはずないわw

このキチガイは、無いとわかってるものの証拠の提示を要求し、
出せなかったら勝利宣言を出す【詭弁者】の典型。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:29:20.20

>>272
>>239を100回音読してから吊って来いｗ
わずか8回の離着艦で運用能力があるとか軍板に書くには10年早いよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:31:30.77

>>274
生きてる価値のない軍板の嘔吐物反空母厨w
運用能力がないのに「相互運用性を図る訓練」をやったのか？w

　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i42c1000.html
　(Q&A)相互運用性とは何ですか？
　相互運用性（インターオペラビリティ）とは、戦術、装備、後方支援、各種作業の実施要領、情報、通信など
　に関し、共通性、両用性を持つことです。

　↓
　http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201607/20160712-02.pdf
　海上自衛隊は、次のとおり、米海兵隊ＭＶ－２２と発着艦訓練を実施します。
　１目的
　ＭＶ－２２（オスプレイ）と護衛艦「いずも」との発着艦訓練を実施することにより、海上自衛隊の戦術技量
　及び米海兵隊との相互運用性の向上を図るとともに、米軍との連携を強化する。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上を100回読んで首吊って死ね！w

キチガイ半島土人が日本語を理解するとか100かかっても無理w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:33:12.71

>>274
妄想が根拠になってるキチガイ反空母厨土人w
ソースないじゃんw

　239 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 14:38:13.99 ID:nXo3gOmx0
　・運用能力
　・支援能力
　・離着艦能力

まあ、あるわけないよな。コイツのウリジナル日本語だからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:33:22.36

>>271
それってオマエの脳内で、あるはずだって勝手に妄想しているだけじゃん

百歩譲って、それだったら何の兵器でも良いが米議会が他国にデータの提供を承認したって、ソースを提示しなよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:36:12.68

現時点でオスプレイの運用能力を獲得しているフネは海自にはありません
いずも型の空母化改修も現実的にはほぼ不可能な上、調査費すら補正予算にも入ってません
これが現実

妄想爆裂させるなら以下でどうぞ

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/

【軽空母化】いずも型護衛艦150番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041479/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:38:19.39

>>277
F-22導入計画がポシャった経緯をよーく調べてくるんだな
ほんと無知ばっか
つか無知だからいずも型が空母化改修出来るとか思い込めるんだけどねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:39:29.88

>>278
このキチガイ嘔吐物、まだ言い張ってるよ。キチガイはすぐ無敵君になってしまうから始末に負えんわ。

運用能力がないのに「相互運用性の向上を図る訓練」をやったのか？キチガイの日本語はさっぱりわからんよ。

　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i42c1000.html
　(Q&A)相互運用性とは何ですか？
　相互運用性（インターオペラビリティ）とは、戦術、装備、後方支援、各種作業の実施要領、情報、通信など
　に関し、共通性、両用性を持つことです。

　↓
　http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201607/20160712-02.pdf
　海上自衛隊は、次のとおり、米海兵隊ＭＶ－２２と発着艦訓練を実施します。
　１目的
　ＭＶ－２２（オスプレイ）と護衛艦「いずも」との発着艦訓練を実施することにより、海上自衛隊の戦術技量
　及び米海兵隊との相互運用性の向上を図るとともに、米軍との連携を強化する。
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

早く死ねばいいのに、軍板の嘔吐物がw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:48:56.27

>>279
だ・か・ら・米議会が承認したってソースを出せって

それで解決する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:50:50.72

>>281
F-22は米議会でデータの提供すら承認を得られず詳細な検討にすら至らなかったんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 20:52:37.06

一々ソース出せとか自衛隊に関する基礎知識のレベルの話でもうね
だからそのレベルの人は軍板に書き込みすんなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 20:54:41.35

>>283
学校にも行かなかった阿呆がいつまでも粘着してんじゃねーよ？w
お前のキチガイ話とか誰も信じてないわw

お前に存在価値は無いのだから、さっさと祖国に帰って徴兵にでも参加してこいw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-Ny1R) · 2018/02/27(火) 20:57:11.02

F-35Bの資料なら防衛省は入手済み、てっいつだかの軍研に書いてあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 21:12:38.68

>>282
シツコイな

そのソースを出せって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/27(火) 21:23:10.03

>>282
そもそもF-22は米国外に輸出を禁じられた飛行機じゃねーかｗ

海外に売りまくっているF-35とは違い過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 21:23:52.19

>>258
違うと言ってるのはお前だからお前がソース出せよ

ソースのない妄想だから質問を質問で返すのが精一杯だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8781-1ijv) · 2018/02/27(火) 21:44:00.65

いずも本スレかと思って覗いたら
クソの投げ合い隔離小屋だったorz

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-J93t) · 2018/02/27(火) 22:26:47.49

ppZ降臨と聞いて飛んできました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 23:04:04.25

運用ってのはこういう事態にも対応できる体制がきちんと確保出来てる状態を言うんだけどねえｗ

ttps://t.co/u2blT3Zvx1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/27(火) 23:06:45.41

>>287
その経緯を知らない知ったかど素人はこれだからなｗ
米空軍もメーカーも日本には売る気は満々、だけど米議会他がって経緯を全く知らないってどんだけ軍事知識の底が浅いんだかｗ
自分の無知さを恥じてよーく調べてくるんだなど素人がｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 23:08:55.30

>>291
キチガイで中卒でバカチョン土人のお前が決めることではない。
何度も言わせるなカス。

もう存在価値はないんだから、さっさと帰国して徴兵にでも参加してこい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/27(火) 23:10:00.26

>>292
その【経緯】を証明するソースはなしw
このキチガイ、脳内の妄想と現実の区別ができてないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/27(火) 23:54:18.81

>>292
経緯も何も、F-22輸出禁止とするオビー修正条項はF-22初飛行前の1997年に制定されたものだし
その後も延長されたから、輸出はもちろん情報提供も禁止されてる
最初から国際共同開発のF-35とは全く別の話

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-sBsq) · 2018/02/28(水) 01:55:49.29

この先40年は使うであろうDDHを固定翼機どころかオスプレイすら載らない物として建造する狙いとはなんだろうか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF) · 2018/02/28(水) 02:52:19.58

UH-1の原型初飛行は1956年
陸自の次期輸送ヘリは改良発展型とは言えUH-1の系統でトラブル等がなければ調達開始から最低20年は現役に就く

UH-60の原型初飛行は1974年
三菱が現在海自に提案してるSH-60K後継機はSH-60Kの改良型
米陸軍は後継機にV-280を開発中で三菱も強い関心を示してる

CH-47の原型初飛行は1951年
陸自のCH-47JAの最新アップデート型は今後も退役数に応じて調達の予定
空自の機体も順次アップデート中
米陸軍は最新型のCH-47Fと特殊作戦用のMH-47Gの従来機の改修と新造機を合わせて500機以上を今後20年以上使う予定

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF) · 2018/02/28(水) 02:54:01.01

>>296
予算が付けばオスプレイ対応改修はやるでしょうよ
むしろやらない方がおかしいけど陸自の機体が納入された以降でしょ

あと陸海空全てと三菱が着目してるのはV-280
艦載仕様が追加されればSH-60系やMH-60系（自衛隊では救難型UH-60J/JA）も含めて一気に置き換わる可能性があるけど早くて10年後かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222b-hFc/) · 2018/02/28(水) 04:52:19.22

・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222b-hFc/) · 2018/02/28(水) 04:52:35.97

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/28(水) 06:36:39.10

>>292
軍板でF22が輸出禁止に至った経緯を知らない奴なんぞ居ないと思う
その経緯を輸出前提に開発されたF35に当てはめて、米議会の承認がないからデーター提供が出来ないって…

で、F-35に関わる議会の決定に関するソースは？って聞かれると、ド素人、軍事知識の底が浅い、無知と罵るのみ
なんと評して良いか分からないが、ある種のサイコパスだと思う

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa8-jr/W) · 2018/02/28(水) 10:09:40.44

>>292
日本はライセンス生産必須で交渉したから、メーカーもノウハウ流出になるので断わった。完成機で購入なら問題無い。議会も反対する理由が無いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/28(水) 11:41:18.15

>>301
経緯を知ってりゃ何をするにも米議会が噛む事を知らん訳ではあるまいよ？
F-35開発計画に噛んでる国々でさえ搭載ソフトウェアの詳細な内容や制御系におけるブラックボックスの内容は非開示
製造に於いても一部のパーツは同様
計画に参加するにも米議会の承認が必要
運用データの開示に関しても同様なんだが？

むしろ機密情報であるF-35Bの艦載運用に必要な詳細なデータを米議会の承認を得ないで日本の一企業に提供できる根拠を知りたいね？
仮に米議会の承認を得ずに機密情報を国外の一企業に提供したら関わった者は連邦刑務所送りだけどね？

そもそもF-22は実際に導入を検討するのに必要なデータの提供の時点で承認を得られていない
メーカー自体はライセンス生産も含めて積極的に動いていたし米空軍も同じ
マスゴミ報道レベルの内容しか知らない時点でど素人じゃねーかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-1FP1) · 2018/02/28(水) 12:18:12.86

>>303
馬鹿丸出し
輸出禁止がかかってるF-22と輸出用のF-35が同じ扱いになると思ってるのかw

F-35の一般的な運用情報を取り寄せるのに米議会の許可根拠あるなら出してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb3-73eB) · 2018/02/28(水) 12:22:52.21

どっかにOV-10ブロンコ余ってないかな
いずもに観測機として載せたいゾ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b22e-nqbh) · 2018/02/28(水) 12:29:24.48

いまの日本ならひょっとして、月刊護衛空母くらい行けるかな？
日刊F35Bとか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-sBsq) · 2018/02/28(水) 12:31:52.01

何を言ってるんだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF) · 2018/02/28(水) 13:10:20.79

>>305
無人機で十分だろ
人間乗せない分機体も小型軽量化出来るしコストもめちゃくちゃ安くつく
誘導用機材も大型コンテナ2個程度で足りるからいずも型なら多目的スペースに収まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/28(水) 20:20:43.28

>>303
脳内もここまで極めると、サイコパスの領域だね

米国製の兵器なんぞ、それこそ艦艇だろうが戦車だろうが飛行機だろうが、世界中に売っているモノだワ
それを採用検討の段階で、イチイチ米議会にお伺いを立てていたら、米議会も忙しくて仕方がない
それこそ採用決定に関わる最終段階だったらお伺いを立てる場面もあるだろうｗ

良いからサッサとソースを出せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/28(水) 20:25:56.92

>>305
米国のサイトに逝けば、時々だが中古で売りに出ているから、気長に待てば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/28(水) 20:26:27.19

論破出来ないとサイコパスとか
ど素人はこれだからｗ
機密情報の提供を議会の承認なしで可能だって根拠を出してからまたどうぞｗ
まあ無理だけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/28(水) 20:43:42.50

>>311
> 機密情報の提供を議会の承認なしで可能だって根拠を出してからまたどうぞｗ
だから機密情報って具体的になんだ？
F-35Aは各国で採用検討されているが、そんな情報が流れているのかな？
全く情報のソースがないことを出せと言われても、無いものはないとしか言いようがないね

ど素人 vs サイコパス

へー、アンタってプロなんだｗ
だったらサッサと情報ソースを示せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or) · 2018/02/28(水) 20:46:41.77

>>311
1．口が達者で表面は魅力的
2．自己中心的で自己価値観が誇大的
3．退屈しやすく刺激を求めている
4．病的な虚言癖がある
5．人をだますことに抵抗がなく、人を操ろうとする
6．良心の呵責や罪悪感が欠如している
7．感情が浅薄だ
8．冷淡で共感性が欠如している
9．他人に依存して生活している
10．行動をコントロールすることができない
11．性欲が抑えられず奔放な性行動をする
12．幼少期から問題行動を起こしている
13．現実的、長期的な目標が立てられない
14．衝動的な行動をする
15．無責任な行動をする
16．自分の行動に対して責任が取れない
17．結婚、離婚を繰り返す
18．少年期に犯罪歴がある
19．保護観察、仮処分の取り消しを受けたことがある
20．多種多様な犯罪歴がある

思い当たるフシがあるだろうｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/28(水) 21:10:30.81

>>312
メーカーが提示できるデータにもランクはあるし米国の場合は国や兵器の種類に応じたランクを設けて機密レベルを決めている
F-35Aの場合、日本は開発計画に参加してないが生産に参加しているので上から3番目のランク
F-35Bに関しては開発も生産も関わってないので最低ランク
つまりメーカーが公開してるカタログデータ以上の詳細なデータは全て議会の承認無しでは出せないんだが？
そしていずも型やひゅうが型での運用適正を判断するには実運用のデータが必須
これは機密情報なんでメーカーが勝手に出せる訳がないでしょ

しかもタダじゃないんで
研究調査に伴ってF-35Bのデータ購入予算がいつ要求されてるのかな？

というかこんなん社会人やってて企業秘密を含む取引の経験あれば普通に分かること
社会に出たことのない引きこもりのニートですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-qc8f) · 2018/02/28(水) 21:28:30.55

>>314
読売や毎日が報じたようなF-35B導入が本当なら、そういった情報要求とかは今度の中期防に載るでしょうね。
載っていたら海自は空母保有に本気だということになるし、載って無かったら結局飛ばし記事だったということになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934a-MsJZ) · 2018/02/28(水) 21:31:26.45

共産党「『いずも』を空母にしようとしてるだろ！」　安倍総理「『攻撃型』空母は持ちません」･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1519805672/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-1FP1) · 2018/02/28(水) 21:48:34.49

>>315
建造時もこの前の調査研究もJMUの担当だから、とっくに情報を入手してる

そういう情報がないとそもそもいずも型の航空機運用調査研究はできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de5c-ApE+) · 2018/02/28(水) 21:51:05.04

>>316
アカの連中はCSGの事なんてわかっとらんからなー
ちなみに海上自衛隊に所属する艦艇の大半は護衛艦だからな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-mzPF) · 2018/02/28(水) 21:53:52.40

いぶき厨の脳内妄想は凄いねｗ

・たった1回、海自の全艦艇でもたった8回離着艦しただけでオスプレイの運用能力があるﾆﾀﾞ→軍事的な意味での運用能力を全く理解出来てない
・機密レベルの極めて高いF-35Bの実運用データが米議会の承認もなしに無料で入手出来るﾆﾀﾞ→そもそも機密情報の取扱いがどれだけ厳密かさえ全く知識が無い
・新種航空機の研究調査はF-35Bの事ﾆﾀﾞ！オスプレイならティルトローター機と明記するﾆﾀﾞ→STOVL（短距離離陸垂直着陸）機とは何故か明記しない
・F-35Bの導入は政府主導で決定済みﾆﾀﾞ→タダの妄想
・いずも型の空母改修は設計時から考えられてるﾆﾀﾞF-35Bが運用出来るように設計されてるニダ→正体不明の海自幹部の証言と称する朝日新聞がネタ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-1FP1) · 2018/02/28(水) 21:55:49.36

>>319
早くその主張の根拠を出せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-qc8f) · 2018/02/28(水) 22:02:41.72

>>317
まあ企業間で交換できる情報でもエレベーターとか必要な耐熱性だとかは含まれてるだろうからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/28(水) 22:50:21.16

>>319
キチガイは自覚が持てないんだろうな。

コイツはソースを全く出せていない。これこそがコイツの【妄想】である決定的な証拠なんだが
キチガイ半島土人反空母厨は、祖国のやり方が日本でも通用すると勘違いしてるらしい。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-mzPF) · 2018/02/28(水) 23:04:30.26

＞だろうね

そだね～ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/28(水) 23:10:40.98

>>323
これがコイツにとっては根拠らしいw

　--いずもを必死にディスってた声闘キチガイ朝鮮半島土人反空母厨の【根拠】がこれだ！--
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
　275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
　だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
　あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
　問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
　答えは一つしかない
　現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
　理解できたか？

　・いずもではオスプレイの着艦訓練は一度きりだった！その時大きなトラブルがあったに違いない！
　・いずもでオスプレイ着艦訓練をした時、いずもの甲板が焦げたんだ！キリ
　・だから、いずもではオスプレイの運用はできないんだ！キリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/28(水) 23:19:09.48

>>323
軍板の生き恥黒歴史として永遠に曝してやるよw

　--いずもを必死にディスってたキチガイ朝鮮半島土人反空母厨「いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！」--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
　22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
　去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
　対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
　比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
　おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
　結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

　↓　　　↓　　　↓

　--いずもの甲板は全く問題なしでしたw--

　海上自衛隊イベント情報　臨時広報室
　http://msdfmso.info/海上自衛隊　米海兵隊ｍｖ－２２（オスプレイ）/
　海上自衛隊　米海兵隊ＭＶ－２２（オスプレイ）　いずも発着艦訓練
　２８年７月２２日（金）に、海上自衛隊第１護衛隊群所属の護衛艦「いずも」と米海兵隊ＭＶ－２２（オスプレイ）
　が、鹿児島西方海域で発着艦訓練を行いました。このような訓練を通して、戦術技量を高めるとともに日米の
　連携を強化しています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr) · 2018/02/28(水) 23:24:13.67

いぶき厨の脳内妄想追加
・情報の信頼度は朝鮮日報＞朝日新聞＞読売新聞＞＞＞軍事専門誌ﾆﾀﾞ!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/28(水) 23:33:02.33

>>326
まだ自覚を持てない哀れなキチガイ反空母厨w
もう誰もお前の言うことなんか信じないぞw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

お前、何年軍板に粘着してたの？まさか、10年以上とか？

お前は軍事専門家でもないし、技術屋でも評論家でもない。
単なる嘔吐物www　完全に用済みwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/28(水) 23:35:06.20

まあ、反空母厨のレベルが知れて良かったとも言えるけどwww

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-mzPF) · 2018/02/28(水) 23:36:14.30

さあ順調にあぼ～んが増えておりますｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-mzPF) · 2018/02/28(水) 23:39:13.78

ttps://i.imgur.com/OSdMkmN.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or) · 2018/02/28(水) 23:41:20.96

>>329
お前が「見えないﾆﾀﾞｰ」モードになっていようが関係ないwww
こっちは、「お前＝反空母厨」の生き恥を曝してるだけなんだからwww

　--いずもを必死にディスってたキチガイ朝鮮半島土人反空母厨「いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！」--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
　22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
　去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
　対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
　比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
　おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
　結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

　↓　　　↓　　　↓

　キチガイ反空母厨曰く、いずもの甲板が焦げたんだとよwwwwwww
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-mzPF) · 2018/02/28(水) 23:43:11.84

いずもスレを荒らすいぶき厨（ﾁｮﾝｺﾞｷ）の脳内妄想はこんなレベルですｗ

・たった1回、海自の全艦艇でもたった8回離着艦しただけでいずも型にはオスプレイの運用能力があるﾆﾀﾞ!→軍事的な意味での運用能力を全く理解出来てない
・機密レベルの極めて高いF-35Bの実運用データが米議会の承認もなしに無料で入手出来るﾆﾀﾞ!→そもそも機密情報の取扱いがどれだけ厳密かさえ全く知識が無い
・新種航空機の研究調査はF-35Bの事ﾆﾀﾞ！オスプレイならティルトローター機と明記するﾆﾀﾞ!→STOVL（短距離離陸垂直着陸）機とは何故か明記しない
・F-35Bの導入は政府主導で決定済みﾆﾀﾞ!→タダの妄想
・いずも型の空母改修は設計時から考えられてるﾆﾀﾞF-35Bが運用出来るように設計されてるﾆﾀﾞ!→正体不明の海自幹部の証言と称する朝日新聞がネタ
・情報の信頼度は朝鮮日報＞朝日新聞＞読売新聞＞＞＞軍事専門誌ﾆﾀﾞ!