【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】

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1名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-2pHU)
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2018/02/16(金) 22:35:53.87ID:zVB/d+Pip
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
※中国・韓国・北朝鮮の国籍保有者、及びこれらの国が出自の者は日本国籍保有者であっても閲覧書込みは厳禁です。
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※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/02/28(水) 21:55:49.36ID:lYMm0ysLM
>>319
早くその主張の根拠を出せよ
2018/02/28(水) 22:02:41.72ID:ceC46VS00
>>317
まあ企業間で交換できる情報でもエレベーターとか必要な耐熱性だとかは含まれてるだろうからね。
322名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
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2018/02/28(水) 22:50:21.16ID:5p+7mZiZ0
>>319
キチガイは自覚が持てないんだろうな。

コイツはソースを全く出せていない。これこそがコイツの【妄想】である決定的な証拠なんだが
キチガイ半島土人反空母厨は、祖国のやり方が日本でも通用すると勘違いしてるらしい。
2018/02/28(水) 23:04:30.26ID:B8Y+Wxtpp
＞だろうね


そだね〜ｗ
324名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
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2018/02/28(水) 23:10:40.98ID:5p+7mZiZ0
>>323
これがコイツにとっては根拠らしいw

　--いずもを必死にディスってた声闘キチガイ朝鮮半島土人反空母厨の【根拠】がこれだ！--
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
　275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
　だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
　あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
　問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
　答えは一つしかない
　現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
　理解できたか？

　・いずもではオスプレイの着艦訓練は一度きりだった！その時大きなトラブルがあったに違いない！
　・いずもでオスプレイ着艦訓練をした時、いずもの甲板が焦げたんだ！キリ
　・だから、いずもではオスプレイの運用はできないんだ！キリ
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
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2018/02/28(水) 23:19:09.48ID:5p+7mZiZ0
>>323
軍板の生き恥黒歴史として永遠に曝してやるよw

　--いずもを必死にディスってたキチガイ朝鮮半島土人反空母厨「いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！」--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
　22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
　去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
　対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
　比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
　おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
　結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

　↓　　　↓　　　↓

　--いずもの甲板は全く問題なしでしたw--

　海上自衛隊イベント情報　臨時広報室
　http://msdfmso.info/海上自衛隊　米海兵隊ｍｖ−２２（オスプレイ）/
　海上自衛隊　米海兵隊ＭＶ−２２（オスプレイ）　いずも発着艦訓練
　２８年７月２２日（金）に、海上自衛隊第１護衛隊群所属の護衛艦「いずも」と米海兵隊ＭＶ−２２（オスプレイ）
　が、鹿児島西方海域で発着艦訓練を行いました。このような訓練を通して、戦術技量を高めるとともに日米の
　連携を強化しています。
2018/02/28(水) 23:24:13.67ID:/hwex0F60
いぶき厨の脳内妄想 追加
・情報の信頼度は 朝鮮日報＞朝日新聞＞読売新聞＞＞＞軍事専門誌 ﾆﾀﾞ!
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
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2018/02/28(水) 23:33:02.33ID:5p+7mZiZ0
>>326
まだ自覚を持てない哀れなキチガイ反空母厨w
もう誰もお前の言うことなんか信じないぞw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ


お前、何年軍板に粘着してたの？まさか、10年以上とか？

お前は軍事専門家でもないし、技術屋でも評論家でもない。
単なる嘔吐物www　完全に用済みwwww
328名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
垢版 |
2018/02/28(水) 23:35:06.20ID:5p+7mZiZ0
まあ、反空母厨のレベルが知れて良かったとも言えるけどwww
2018/02/28(水) 23:36:14.30ID:B8Y+Wxtpp
さあ順調にあぼ〜んが増えておりますｗ
2018/02/28(水) 23:39:13.78ID:B8Y+Wxtpp
ttps://i.imgur.com/OSdMkmN.jpg
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
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2018/02/28(水) 23:41:20.96ID:5p+7mZiZ0
>>329
お前が「見えないﾆﾀﾞｰ」モードになっていようが関係ないwww
こっちは、「お前＝反空母厨」の生き恥を曝してるだけなんだからwww

　--いずもを必死にディスってたキチガイ朝鮮半島土人反空母厨「いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！」--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
　22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
　去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
　対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
　比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
　おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
　結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

　↓　　　↓　　　↓

　キチガイ反空母厨曰く、いずもの甲板が焦げたんだとよwwwwwww
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg
2018/02/28(水) 23:43:11.84ID:B8Y+Wxtpp
いずもスレを荒らすいぶき厨（ﾁｮﾝｺﾞｷ）の脳内妄想はこんなレベルですｗ

・たった1回、海自の全艦艇でもたった8回離着艦しただけでいずも型にはオスプレイの運用能力があるﾆﾀﾞ!→軍事的な意味での運用能力を全く理解出来てない
・機密レベルの極めて高いF-35Bの実運用データが米議会の承認もなしに無料で入手出来るﾆﾀﾞ!→そもそも機密情報の取扱いがどれだけ厳密かさえ全く知識が無い
・新種航空機の研究調査はF-35Bの事ﾆﾀﾞ！オスプレイならティルトローター機と明記するﾆﾀﾞ!→STOVL（短距離離陸垂直着陸）機とは何故か明記しない
・F-35Bの導入は政府主導で決定済みﾆﾀﾞ!→タダの妄想
・いずも型の空母改修は設計時から考えられてるﾆﾀﾞF-35Bが運用出来るように設計されてるﾆﾀﾞ!→正体不明の海自幹部の証言と称する朝日新聞がネタ
・情報の信頼度は 朝鮮日報＞朝日新聞＞読売新聞＞＞＞軍事専門誌 ﾆﾀﾞ!
333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-x4Or)
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2018/02/28(水) 23:46:48.11ID:5p+7mZiZ0
>>332
共産党本部からの指示で書き込みご苦労さんw

　--曝される【キチガイ＝半島土人反空母厨】の生き恥妄想！「いずもの甲板が焦げたﾆﾀﾞ！」--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
　22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
　去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
　対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
　比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
　おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
　結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

　↓　　　↓　　　↓

　　--いずもの甲板は全く異常なし！　--
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf6.jpg
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf7.jpg
　http://msdfmso.info/wp-content/uploads/2016/07/2016726msdf8.jpg
2018/03/01(木) 08:20:15.91ID:gxJPaE+rp
せっかくワッチョイが出てるんだから、さっさもNGしちまえよ。
2018/03/01(木) 12:01:22.46ID:5CxrrDJQ0
しかしよくもまあ朝日の与太記事でここまで妄想を爆裂させられるな
ある意味凄いわ

新種航空機の調査研究費の予算は下調べ程度のごく少額
来年度予算にもいずも型やひゅうが型の改修関連予算は未計上
F-35Bの調査研究費も未計上
政府は首相も官房長官も防衛大臣もいずも型の空母化改修を完全否定
主要な軍事専門誌もいずも型の空母化は現実的に不可能と見解が一致
いずも型を実際に見ても空母化を前提にしていれば絶対にあり得ないデザインにレイアウトと艤装
2018/03/01(木) 12:20:05.86ID:wXN+N8uZ0
>>335
>>206
＞はい全部2次ソースどころか記事の内容を保証する記述は皆無
＞その記事の内容を裏付ける防衛省及び海自の公式発表は一切ない
＞マスゴミの報道内容を無条件で正しいと思ってる時点で軍板に書くには10年早いよｗ
2018/03/01(木) 13:14:00.15ID:WIj1w6iZ0
空母化検討中の海自「いずも」　「艦載機」研究　既に着手
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html

　小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド（東京都）に
委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。

　艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。

　海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。
いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。

　小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。　（新開浩）
2018/03/01(木) 14:53:43.53ID:CinHjwNQ0
これでイージス艦導入で消えたDDV（航空機搭載型護衛艦）構想が現実になるのか
胸熱だな
2018/03/01(木) 16:24:55.92ID:wyvsz38k0
海上自衛隊の「空母」導入に手放しで賛同してよいのか
実現に向けた「深刻な問題」とは？
http://bunshun.jp/articles/-/6256
2018/03/01(木) 16:49:43.01ID:LPnxQp+Tp
>>339
珍しく文春にしちゃ目の付け所がマトモじゃんｗ

でもこの件に関しては過去スレで何度も既出だからな
しかも実際に空母を導入するなら人員だけでなく各護衛艦の増強に港湾設備や補助艦艇の整備、補給等に関しても整備が必要だから
でもいぶき厨には全く理解出来てないｗ
2018/03/01(木) 17:04:10.11ID:wXN+N8uZ0
ppZにとっていずも型は今まで存在しないことになってんのかw
2018/03/01(木) 17:15:22.39ID:Vv5NJrHK0
>>339
砲艦外交という視点が抜けているね
それなら、どうして英仏は空母を建造するのか？
米国の空母機動部隊に到底敵わないのに、露中は空母を建造するのか？
2018/03/01(木) 18:03:53.51ID:ncHi/7sG0
>>340
ひとつお聞きしたいんだけど
どうして日本が固定翼航空機を運用できる護衛艦を持つのをそこまで頑なに否定したいのかな
344名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI)
垢版 |
2018/03/01(木) 18:06:53.85ID:zQLHyheH0
>>340
まさに【糞】がつくど素人www

　http://bunshun.jp/search/author/%E7%9F%B3%E5%8B%95%20%E7%AB%9C%E4%BB%81
　石動 竜仁
　いするぎ たつひと
　Webライター／ブロガー


キチガイ反空母厨ppZの生き恥ダブスタw
キチガイは自覚が持てないからダブスタにすら気づいてないw
朝日新聞は与太記事だが、ブロガーの記事は信用できるんだとよwww　→>>335
345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI)
垢版 |
2018/03/01(木) 18:14:50.10ID:zQLHyheH0
>>340
妄想と現実の区別がついてない典型アスペw

　--キチガイ在日韓国人反空母厨ppZの妄想爆発生き恥黒歴史--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/335
　朝日新聞は与太記事ﾆﾀﾞ！
　新種航空機の調査研究費の予算は下調べ程度のごく少額だったﾆﾀﾞ！
　来年度予算にもいずも型やひゅうが型の改修関連予算は未計上ﾆﾀﾞ！
　F-35Bの調査研究費も未計上ﾆﾀﾞ！
　政府は首相も官房長官も防衛大臣もいずも型の空母化改修を完全否定したﾆﾀﾞ！
　主要な軍事専門誌もいずも型の空母化は現実的に不可能と見解が一致してるﾆﾀﾞ！
　いずも型を実際に見ても空母化を前提にしていれば絶対にあり得ないデザインにレイアウトと艤装だったﾆﾀﾞ！
346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI)
垢版 |
2018/03/01(木) 18:16:12.92ID:zQLHyheH0
>>340
この雑魚、軍事を舐めてるw　まあ、お前が賛同するレベルだから知れてるわなwwww

http://bunshun.jp/search/author/%E7%9F%B3%E5%8B%95%20%E7%AB%9C%E4%BB%81
共著に『シン・ゴジラ政府・自衛隊事態対処研究』（ホビージャパン）。
2018/03/01(木) 18:24:59.93ID:Zop6Jtbgp
反空母厨の空母建造するなら護衛艦隊から何から全て新造せねばならん理論は毎度笑うからやめてほしい
2018/03/01(木) 18:30:34.79ID:MG2/jJ/V0
中国のマネをしたいなら、せめて中国と同じだけの予算とマンパワーを配分していただかないと。
2018/03/01(木) 18:49:36.88ID:LPnxQp+Tp
>>343
誰がいつ否定したの？
自分はいずも型の軽空母化改修は現実的に見て不可能
元々そんな作りになってないよっとしか書いてないけど？
日本が空母を運用維持出来る経済力があって空母保有が戦略的に必要と判断したなら法整備も含めてやれば良い
但し空母を保有する戦略的必然性も運用維持が出来る経済力も無いのが今の現実
現実を見据えずに空母だって騒ぐ「バカが大嫌い」なだけですよ？
350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI)
垢版 |
2018/03/01(木) 18:53:59.29ID:zQLHyheH0
>>349
技術屋でもない軍事の専門家でもないバカでキチガイで中卒のど素人反空母厨が
>自分はいずも型の軽空母化改修は現実的に見て不可能元々そんな作りになってないよ

と妄想解釈してることの滑稽さにコイツはいつ気づくのだろうか？
2018/03/01(木) 18:58:54.86ID:LPnxQp+Tp
そもそも海自の編成や装備も米海軍の補助が主目的
米第七艦隊の行動を阻害する敵潜水艦の撃退や機雷の掃海が主任務であっていずも型は海上におけるその中核艦
それを長期にわたってドック入りさせて僅か10機かそこらのF-35Bを積むように軽空母化改修？
その時点であり得ないって理解出来ないバカが空母保有云々って騒いでるだけなんだけど？
2018/03/01(木) 19:02:45.27ID:Ju2Pc1B10
>>340
この点については戦略の再構築が必要ってことだね

つまり自衛隊の主要な仮想敵国が旧ソ連のまんまで、それを対中国や対半島にシフトすることで戦力を再編する
徐々に南西へと移動しているが、もっとドラスティックに変えることだ
ハッキリ言って４海峡封鎖なんぞ、冷戦時代の遺物だと思う

機甲師団を北海道に配備するのも見直すべき
2018/03/01(木) 19:05:54.62ID:Ju2Pc1B10
>>351
> 米第七艦隊の行動を阻害する敵潜水艦の撃退や機雷の掃海が主任務であっていずも型は海上におけるその中核艦
ど素人かよｗ

完全に間違えている
海上自衛隊の主任務は４海峡を封鎖することにより、ウラジオストックを根城にした戦略ミサイル原潜を日本海に封じ込めること

こんな基本的なことを知らないとは…
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI)
垢版 |
2018/03/01(木) 19:08:53.97ID:zQLHyheH0
>>351
【弾道ミサイル防衛】がすっぽり抜けてるど素人解釈に草w

所詮はゴミクズの俺様解釈w　
2018/03/01(木) 19:14:17.45ID:LPnxQp+Tp
ウラジオの原潜封鎖っていつの時代の話しをしてるのやら
冷戦終結でソ連海軍の実態が露見
核の脅威はあるとは言え探知他が容易である事、SOSUS網の有用さが再評価されて海自も協力してこれを中国海軍にも対応できるように拡張中なのに
とっくに海自も米海軍も重点は東シナ海〜フィリピン〜西沙諸島を結ぶラインに変わってるよ？
ここ近年のフィリピンに対する事実上の軍事援助を何だと思ってるのかな？
2018/03/01(木) 19:19:21.13ID:LPnxQp+Tp
むしろひゅうが型以降のDDHの大型化と対潜ヘリの集中運用は対中国を強く意識してるんだけど？
ぶっちゃけ4海峡閉鎖も東シナ海の一部を除けば陸上基地だけで対応出来るんですが？
2018/03/01(木) 19:22:36.62ID:Ju2Pc1B10
軍が戦略を変えるのは十年単位で掛かるんだよｗ

確かにウラジオストックの戦略原潜は絶滅したに等しいが、それでも海自の任務を解くわけには行かないのが悩みの種
だがロシアと和平条約を結び、太平洋艦隊から戦略原潜ミサイルの全廃を宣言すれば４海峡封鎖の任務を終えられるから、
戦力を大胆に移動することができる

安倍がプーチンと対話に努めているのも、その戦略の一環ってこと
2018/03/01(木) 19:32:19.12ID:Ju2Pc1B10
>>356
アンタの欠点は思考が浅いってことだね
なんで対中国を意識すると、DDHが大型化するのか？
説明してみなよｗ
2018/03/01(木) 19:36:57.20ID:LPnxQp+Tp
モノが見えてない奴に言われたくないなｗ
日本近海の海峡閉鎖という狭い範囲から対中国潜水艦相手には対潜ヘリの活動範囲の拡大が必要
故に運用の効率化の為に集中運用が必要と判断されて専用艦にしたらいずも型のサイズに大型化しただけの事

もしかしてひゅうが型もいずも型も単純に従来型DDHの代替艦だと思ってたのか？
2018/03/01(木) 19:39:03.48ID:LPnxQp+Tp
>>357
それから中国共産党が堂々と国家目標に
「米軍をグアムラインまで撤退させて日台韓と西沙諸島南沙諸島を完全掌握する」
って掲げて何年経ってるか考えたら？
2018/03/01(木) 19:42:53.20ID:Ju2Pc1B10
>>359
これだけハチャメチャな論理展開も珍しい

> 日本近海の海峡閉鎖という狭い範囲から対中国潜水艦相手には対潜ヘリの活動範囲の拡大が必要
広い範囲で敵潜水艦を探知する任務は哨戒機の仕事で、航続距離が限られている対潜ヘリはチョークポイントで使う

> 故に運用の効率化の為に集中運用が必要と判断されて専用艦にしたらいずも型のサイズに大型化しただけの事
意味不明
2018/03/01(木) 19:45:36.91ID:5CxrrDJQ0
まあウラジオの原潜はね
冷戦中は偵察衛星で捉えてる数とSOSUSや探査衛星に情報収集艦他が捉えてる数が全然合わない！
ドックには絶え間なく建造中やメンテ中の潜水艦が居る！
探知出来ない技術を持った戦略原潜が沢山居るに違いない！重大な脅威だ！
って米英軍も海自も脅威に思ってた訳
ところが冷戦終結でネタバレ
メンテも出来ず半水没状態で繋留されてるだけでした
建造途中で予算も資材も無くなって放棄してただけでした
出航から帰港まで途中経過も含めほぼ完全に探知追尾出来てましたってオチだったからねｗ
2018/03/01(木) 19:48:31.91ID:LPnxQp+Tp
>>361
従来型DDHじゃ狭いチョークポイントにしか展開させられない制約を無くすためのひゅうが型いずも型なんだが？
その為に運用効率の向上がまず必要
故に集中運用の為に作られた艦がひゅうが型いずも型

根本的なトコが理解出来てないのなｗ
2018/03/01(木) 19:52:04.94ID:5CxrrDJQ0
相変わらず低レベルのネタだな
いずも型が作られた経緯を全く理解出来てない奴がなんでココに書き込んでるんだ？
2018/03/01(木) 19:53:51.81ID:Ju2Pc1B10
>>362
始めて聞いたｗ

ソースを教えて
2018/03/01(木) 20:00:13.57ID:5CxrrDJQ0
>>365
本当にモノを知らんのだな？
その使えないまま放置されてた原潜の解体処分費用を日本が国家予算から拠出した事すら知らないのか？
本当に日本人なの？
2018/03/01(木) 20:10:53.72ID:Ju2Pc1B10
>>366
> まあウラジオの原潜はね
> 冷戦中は偵察衛星で捉えてる数とSOSUSや探査衛星に情報収集艦他が捉えてる数が全然合わない！
> ドックには絶え間なく建造中やメンテ中の潜水艦が居る！
> 探知出来ない技術を持った戦略原潜が沢山居るに違いない！重大な脅威だ！
> って米英軍も海自も脅威に思ってた訳
この話だよｗ
2018/03/01(木) 20:12:25.36ID:sS3fOlYgM
今プライムニュースで中国の軍事やってる
メンバーが元防衛省の人で、依然、国産兵器の回と似てるメンバーなんで期待できそう
2018/03/01(木) 20:17:14.15ID:5CxrrDJQ0
>>367
解体処分費用拠出のためにその辺も含めた詳細を国会答弁でもやってるんだが…
汚鮮が今ほど進んでないNHKやTBSの取材班がウラジオ入りして現地取材した上での特集番組もやってた位なんだが…
2018/03/01(木) 20:19:27.19ID:5CxrrDJQ0
しかしこれだけ無知さと知ったかぶりを披露しておいてよくまあ恥ずかしくもなく書き込めるモノだな
2018/03/01(木) 20:22:22.19ID:WpS2/Ve0M
>>368
スキージャンプだとE2C発進できないんだって。やっぱり専門家の言う事は軍オタとは違うなあ
2018/03/01(木) 20:23:01.37ID:Ju2Pc1B10
>>369
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/05/05020403/03.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/05/05020403/04.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/05/05020403/05.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01080120/04.gif
その件はよく知っているヨ

知りたいのは以下の話

> まあウラジオの原潜はね
> 冷戦中は偵察衛星で捉えてる数とSOSUSや探査衛星に情報収集艦他が捉えてる数が全然合わない！
> ドックには絶え間なく建造中やメンテ中の潜水艦が居る！
> 探知出来ない技術を持った戦略原潜が沢山居るに違いない！重大な脅威だ！
> って米英軍も海自も脅威に思ってた訳
2018/03/01(木) 20:24:58.92ID:MG2/jJ/V0
>>368
プライムニュース面白いな。
2018/03/01(木) 20:27:06.70ID:Ju2Pc1B10
>>366
なんせウラジオストック沖（＝日本海のど真ん中）に、老朽原子力潜水艦から取り出した原子炉を、燃料棒ごと海洋投棄したほどだからね

放射能を帯びた排水なんぞ流しまくりだった
2018/03/01(木) 20:27:30.54ID:5CxrrDJQ0
>>372
その写真を拾ってきたトコのリンク先に書いてある事も読めないって……
本当に日本人じゃ無いんだな
2018/03/01(木) 20:30:23.24ID:LPnxQp+Tp
今調べて知ったかしてますって自白してるも一緒ですねｗ
2018/03/01(木) 20:34:01.76ID:Ju2Pc1B10
>>375,376
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=05-02-04-03
リンク先ってココだけれど？
2018/03/01(木) 20:34:14.65ID:MG2/jJ/V0
いずも改造はE2C積めないから意味ないってさ。
あと5兆円じゃ到底無理とも言ってるな。
2018/03/01(木) 20:42:38.44ID:Ju2Pc1B10
>>375
再三だけれど、リンク先に書いているってのなら、そのリンクを紹介してヨ

ちゃんと読むからサ
2018/03/01(木) 20:43:48.79ID:5CxrrDJQ0
>>377
失礼
リンク先じゃなくて出典元な
一部は電子化されてるからネットで拾える
ついでに米国が冷戦当時に出してたソ連原潜の予測数も調べてくれば？
2018/03/01(木) 20:52:30.92ID:Ju2Pc1B10
>>380
知っているのだろう？
意地悪をしないで教えてヨ
2018/03/01(木) 21:26:47.42ID:Ju2Pc1B10
>>375,380
因みに写真の出典元は旧ソ連（ロシア）だと思うけれどｗ

その出典元に以下の記述があるって凄いナ

> まあウラジオの原潜はね
> 冷戦中は偵察衛星で捉えてる数とSOSUSや探査衛星に情報収集艦他が捉えてる数が全然合わない！
> ドックには絶え間なく建造中やメンテ中の潜水艦が居る！
> 探知出来ない技術を持った戦略原潜が沢山居るに違いない！重大な脅威だ！
> って米英軍も海自も脅威に思ってた訳
2018/03/01(木) 21:26:55.64ID:LPnxQp+Tp
アタマ完全におかしいなコイツ
自分が書いたことを謝罪もしないで良くこんな事書けるね
以降NGで良いや
2018/03/01(木) 21:31:10.61ID:Ju2Pc1B10
>>383
敗北宣言、頂きましたｗｗｗ
2018/03/01(木) 21:32:18.84ID:5CxrrDJQ0
>>382
出典元から辿れば米国防省のデータ他も出てくるんだが…
当時の海軍長官の談話や米国内のマスメディアによる関係者へのインタビューも…
もっともその前に精神科のカウンセリングを受けてくる事を推奨するがね
2018/03/01(木) 21:33:09.77ID:Ju2Pc1B10
>>385
敗北宣言、ダブルで頂きましたｗｗｗ
2018/03/01(木) 21:34:32.73ID:5CxrrDJQ0
結局自分の知らない事を自分で調べる能力も無いのな
おまけに正真正銘の(ry
マジで相手にしただけ時間と労力の無駄だったわｗ
2018/03/01(木) 21:36:31.09ID:5CxrrDJQ0
>>386
マジでこのスレをプリントアウトして自分の書き込みをマーキングの上で持参して精神科のカウンセリングを受けてきた方が良いと思うよ
君は本当に頭がおかしい
自分がおかしい自覚が全く無いだろ？
2018/03/01(木) 21:37:27.52ID:Ju2Pc1B10
>>387,388
恥の上塗り、再び頂きましたｗｗｗ
390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Xchi)
垢版 |
2018/03/01(木) 21:39:08.64ID:Jm1+4i520
>>352
島嶼防衛をうたい出した時から戦略は転換しているよ。
決定的な転機は2010年の中国漁船体当たり事件からだな。
軍事研究は完全に対中戦略一辺倒になって居るでしょ。
主要な防衛政策では潜水艦22隻体制もロシヤを封じ込むだけなら17隻体制で十分だったが、
支那を封じ込む事を企図して2011年に22隻体制に転換したでしょ。
2018/03/01(木) 21:39:12.36ID:LPnxQp+Tp
>>384
意味不明
で今の海自がウラジオの封鎖ってガセは何なの？
ひゅうが型やいずも型の建造理由が対中国を念頭に置いてない根拠は？
完全敗北してるのはお前だけど？
アタマ大丈夫か？
2018/03/01(木) 21:41:15.12ID:5CxrrDJQ0
ダメだこりゃｗ
気狂いは自覚が無いって本当でしたｗ
2018/03/01(木) 21:45:21.85ID:MG2/jJ/V0
空自の人は空母に否定的だな。
GDP2%でも無理、空母には空母よりもA2ADだってさ。
2018/03/01(木) 21:52:47.49ID:Ju2Pc1B10
>>393
自分たちの部隊の指揮を一部にしても海自に渡すことになるからね
その上で仕事が増えるから嫌ってことかと
気持ちは分かる
2018/03/01(木) 21:53:28.37ID:5CxrrDJQ0
日本の空母の保有運用には税収が今の2倍くらいあって防衛費に3倍、社会保障にも2-3倍の予算を国債なしで配分出来ないとね
これを半世紀以上は継続可能な経済力が必要
現実的には難しいねえ
無理に空母作っても維持できないんなら無意味だし
陸自のIFVくらいなら全体的に見て微々たるモノで済むけど空母ともなるとさすがにね

空自はF-15Jの未改修分もF-35Aで早期に更新して欲しい絡みもあるけどね
2018/03/01(木) 21:55:13.45ID:LPnxQp+Tp
>>394
コラ！
お前は自分の過ちを認めてとっとと謝罪しろ
出来ねえなら2度とここに書き込むな
2018/03/01(木) 21:59:01.33ID:Ju2Pc1B10
>>390
> 島嶼防衛をうたい出した時から戦略は転換しているよ。
まだまだかと
今日のプライムニュースってテレビで元将軍が言っていたがレーダーは北を向いているってサ
2018/03/01(木) 22:00:50.85ID:5CxrrDJQ0
厚顔無恥で無知低脳知ったかのくせに上から目線
しかも知ったかの内容が古過ぎる
普通の日本人なら恥ずかしくて書き込めないが恥という概念すら持ってないとしか思えん
つまり日本で生まれ育った日本人じゃ無いんだろう
2018/03/01(木) 22:14:07.88ID:A3sSbVu+0
>>395
ロシア北朝鮮中国が近いことを考えなければ、イギリスよりも空母持っても大丈夫と言えるんだけどね。
2018/03/01(木) 22:46:50.77ID:Vv5NJrHK0
>>395
日本よりもGDPが低い国が空母をもっているんだけどｗ

日本の軍備に反対しているのは中国と朝鮮半島だけで、東南アジアや世界はむしろ歓迎している
中国の覇権主義と北の核問題があるかぎり、日本も否応なしに軍備を拡大せざるを得ない
2018/03/01(木) 23:01:49.10ID:5CxrrDJQ0
>>400
日本と置かれてる状況が全然違うでしょ
軍事ってのは経済活動の一環な訳
こんなん軍事のイロハのイ
無理すりゃ旧ソ連みたいなコトになるんだけど？
今の予算でさえバブル期に調子こいて導入した機材の維持も更新も出来なくて破綻寸前
おまけに少子化で人材も不足
元々無資源国家で加工貿易で発展したのに自民党のバカ共が中国への工場移転に労働搾取環境を構築した挙句に民主の事業仕分けで最先端技術も終了なのが今の状態
経済の立て直しから考えないと軍備どころじゃ無いのが日本の現状なんですが？
2018/03/01(木) 23:07:24.24ID:5CxrrDJQ0
>>399
北朝鮮問題はパチンコ完全非合法化とパチンコ関連資産の押収で半年でケリが付くんだけど汚鮮されてない政党がほぼ皆無なのが問題
中国は面子を立てつつ懐柔するしかない
どっちにし日米欧が経済的な繋がりを断てば即破綻するのは中国の方
だから東南アジア諸国と連携して牽制しつつ妥協点を探るしかない
2018/03/01(木) 23:29:00.80ID:Ju2Pc1B10
https://youtu.be/lN0O0Fk5ANU?t=4106
−−−28個のレーダーサイトがあるんですけれどね、それは冷戦のため北を向いているんですよ−−−
2018年03月01日にプライムニュースって番組で元空将が貴重な証言をしたと思うワ
2018/03/01(木) 23:31:11.37ID:wXN+N8uZ0
>>401
まずここ数年の予算を読んでからレスしろよppZ
2018/03/01(木) 23:32:53.36ID:Vv5NJrHK0
>>401
日本のGDPも人口も英仏を足したくらいあるのに、空母の一隻も維持できないなんて日本人ってよっぽど駄目な民族なんですねｗｗｗ
2018/03/01(木) 23:57:13.93ID:5CxrrDJQ0
フランスは食料自給率が100％を超えてて欧州に於ける最大の供給源
原発政策を古くから推し進めてエネルギー問題もほぼ無し
加えて自動車の電気化が進めば石油資源も困らない
鉱物資源もそこそこ産出の上に海外植民地も維持
仮に鎖国政策を取って海外植民地を全部放棄しても50年は余裕
GDPが低くても国民の実生活に於ける裕福度は欧州でも上位

イギリスは既に経済的にはほぼ破綻しているがエネルギーは自給自足可能
鉱物資源もそこそこ産出する
EU離脱も既にイギリスの体力じゃ他の加盟国の負担に耐えられないから止む無くが実態
補給艦等の補助艦艇を韓国など海外に発注してなけなしの財源でようやく建造したのがQ.E
但し今後の維持運用がきちんと出来るかはアメリカでさえ危惧してる

日本は資源が皆無
エネルギーもほぼ100％海外依存
国内の製造業は自動車と一部の工作機械を除けばほぼ壊滅状態
国債、つまり借金の自転車操業で辛うじて国家予算を維持しているが地方自治体の多くは生活の道路の維持も出来ずに破綻寸前
高度経済成長期に貯めこんだ個人資産を少しづつ溶かしながらなんとか国が生きてる状態なんですが？
2018/03/02(金) 00:10:11.77ID:KqtnxH460
>>406
だからここ数年の予算を調べてから出直してこい無知め
2018/03/02(金) 00:15:25.63ID:CB7d5G6r0
>>406
対外純資産は無視ですか
言ってることは、アベノミクスを否定しているパヨクと同じだねｗ
2018/03/02(金) 00:27:22.72ID:u8rw4I8o0
中身の保証がない対外純資産なんて何の意味があるのかと？
空証文と一緒なんですが…
アベノミクスと言っても小泉竹中の日本破壊改革の現場指揮官は安倍晋三その人なんで
企業景気は上向きと言っても労働搾取環境によって却って人材不足を招いてアベノミクスそのものが破綻寸前
今国会で揉めてるのだって何のことはない高級取りの一部の技術職に対する企業側の報酬支払額を減らす事が主目的
特定企業の利益を図って多くの国民の利益を損なっているのがアベノミクスの実態
消費支出が増加傾向にあるどころか中小企業の倒産や事業縮小が増えている実態をご存知無いようで？
それでも民主党時代の極端な円高デフレ誘導よりは企業収益が上がって一息つけただけの事
短期的には企業体力は戻っても国民生活が裕福になってる訳じゃ無いんだけど？
何れにせよ衰退してる経済を立て直すには製造業の国内回帰が可能な環境を構築する事
残念だけど今の日本の政党にそれが出来る所は無い
2018/03/02(金) 00:35:46.06ID:CB7d5G6r0
パヨクの主張とまったく同じだね

ついでに集団的自衛権反対、自衛隊は違憲、憲法9条を守れって言ってみなｗ
2018/03/02(金) 00:38:49.40ID:kkgjToBC0
>>409
対外純資産って様々な形になっていて、例えば工場だったり会社だったりする
もちろん現金を始めとした、有価証券や国債なんかもある
なにをもって中身の保証と言っているか分からないが、倒産とか余程のことがない限り安心できるけれど？

違うの？
2018/03/02(金) 00:55:20.22ID:u8rw4I8o0
バカだねえ
北朝鮮による日本人拉致を知りながら放置、海保と自衛隊に手を出さない様に指示
各道府県警には北朝鮮の犯行である事を伝えずに被害を拡大させ長年に渡って隠蔽
パチンコパチスロを長年に渡って放置しパチンコマネーで自ら汚鮮されてマスゴミや警察司法にも汚鮮を拡大
日本列島改造と称して公共事業によって建設会社と癒着、財政を不健全な国債依存体質化し今の財政赤字を招く
在日朝鮮人の外国人登録証からの指紋押捺免除を行い凶悪犯罪の増加と検挙率の低下を招く
小泉改革と称して在日企業が大半を占める人材派遣会社を優遇し国有財産を民営化と称して海外資本に叩き売り
反日組織日教組と手を組み移行措置にゆとり教育と称して日本人総白痴化政策を推進
これ全部自民党の仕業なんだけど？
憲法第9条を早期に改憲せず社会党共産党と馴れ合って長期放置してたのも自民党

福一をメルトダウンさせ事業仕分けで日本を物理的に破壊した民主党は在日朝鮮人政党だから全員死ぬまで福一で除染作業従事で良いけど

戦後の日本をここまでダメにした真の反日政党は自民党なんだけど？
小泉純一郎と竹中平蔵、そして現場指揮官であり実行犯だった安倍晋三を国民が自ら吊るせない日本に未来なんか無いよ
2018/03/02(金) 00:59:41.33ID:kkgjToBC0
>>412
南朝鮮は未来がアリまくりですね（笑）
2018/03/02(金) 01:06:05.44ID:u8rw4I8o0
韓国？
北朝鮮諸共滅んでくれれば地球の為だけどねｗ
韓国が存在していられるのはあくまで米国が大陸への橋頭堡を必要としつつ表向きは独立国家にしているから
中身がどうなろうと米国は知った事じゃ無い
ただ過去の様に日本に土下座して再併合を求められちゃ困るんでCIAが主導で始めたのが反日政策
もっとも今じゃあの通り
気狂い人種故に思い込んだら周りが見えない

あれ？いぶき厨と丸っ切り一緒だねｗ
2018/03/02(金) 01:06:30.34ID:CB7d5G6r0
>>412
その点、法より国民感情を優先する南朝鮮はすごいね〜！
ろうそく革命とやらで、大統領に懲役30年と罰金120億円だからｗ
2018/03/02(金) 01:08:53.88ID:u8rw4I8o0
南　朝鮮

朝鮮人しか使わない単語なんでNGワードに登録を推奨
つか登録しましたｗ
2018/03/02(金) 01:33:39.54ID:kkgjToBC0
>>414
良いんじゃねーの
チョンが死のうが国が滅びようが知ったことではない
国内のチョンもまとめて汚物は消毒ってことで
2018/03/02(金) 01:53:45.28ID:u8rw4I8o0
ワッチョイの仕組みを理解出来てない朝鮮人が回線だけ切り替えて自作自演中か
酷いなｗ
2018/03/02(金) 09:03:05.83ID:EYF1x4hYM
昨日のプライムニュースで元防衛省の人がGDP2パーセントの可能性もあるって言ってた。

前回はF35調達数が少ないみたいな事言ってて見事に当たったから信憑性あるかもね
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