【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>435
MQ-8C
RQ-21A
ttps://youtu.be/k41bGzPXK3k?t=5613 >>436
ワロタw キチガイ反空母厨ppZ死亡確定w >>436
>>218>>219の3日後にこの記事ってw キチガイppZが悶絶死するまで貼ってやろうかなwwwww
--軍板の嘔吐物!キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史!--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ニ ダ !
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
22 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)[sage] 投稿日:2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ さっさと出てきて謝罪するべきだよな、人としてwwwwwww
--軍板の嘔吐物!キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史!--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ニ ダ !
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/218
218 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ f623-cCGr)[sage] 投稿日:2018/02/27(火) 01:31:23.03 ID:nXo3gOmx0
どこが論破出来てるんだよw
いずも型がF-35Bどころかオスプレイの運用が可能だという証明は全く出来てませんよ? 結局、妄想を根拠にしてしまえば大恥を晒すだけという教訓だな。
何度も言うが、これからの軍板はソース第一主義w
--軍板の嘔吐物!キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史!--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ニ ダ !
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
275 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日:2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ?
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの?
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか? 安倍首相、いずも空母化「検討は当然」=ステルス機の運用可否調査
安倍晋三首相は2日の参院予算委員会で、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」の空母化検討に関し、「(防衛能力の)拡張性についてさまざまな検討を行うことは当然だ。
危機が生じてからでは泥縄式になってしまう」と強調した。(時事通信) >>435
産経によるとRQ-21とMQ-8C
ここで何時もの産経嫌いが何か言ってくる事を期待する(^o^) >>485
消費税はかなりインパクトが大きかったんだが・・・
それよりメディアは軍事費がかなり増大していると報道しているが、
現実には毎年0.8%しか増えてない事こそ問題にすべきだろ。 まあ予算やその他を考えてもカタログデータの照合程度の中身だろうね
しかも機種が多い
無人機は予想通りだしMQ-8Cは米海軍の動向をみて海自も導入を机上とは言え検討中なのは既出の通り
でも陸自の現有及び導入予定の無人機が入ってないのは不可解 >>446
別にファイアスカウトを陸上で陸自が使っても構わないんと違うの? https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030200959&g=pol
−−−安倍首相、いずも空母化「検討は当然」=ステルス機の運用可否調査−−−
> 安倍晋三首相は2日の参院予算委員会で、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」の空母化検討に関し、
> 「(防衛能力の)拡張性についてさまざまな検討を行うことは当然だ。危機が生じてからでは泥縄式になってしまう」と強調した。
> 小野寺五典防衛相は、短距離離陸・垂直着陸が可能な米軍の最新鋭ステルス戦闘機F35Bなどのいずもでの運用が可能か
> どうかを調査していることを認めた。
> 共産党の小池晃書記局長への答弁。
> 調査は2017年度事業として民間に委託。>小野寺氏は「現有艦艇の最大限の潜在力を客観的に把握するために必要な基礎調査だ」と語った。
> また、F35Bのほかに米軍の無人小型偵察機RQ21とヘリコプター型無人偵察機MQ8も調査対象にしていると説明し、
> 「これらの機体の導入を前提としているわけではない」とも語った。
さて、どうするの? https://youtu.be/k41bGzPXK3k?t=5724
国会の答弁でも共産党小池のF-35Bを導入するのか?って質問に、安倍首相は全く否定をしていない
ってか国会の予算委員会で、いずもの空母化(F-35B)が議論されているのに、軍板でダメだってどういうことだよw 都合の悪い事は見えない聞こえないらしいね
小野寺防衛大臣の答弁より
「先ずいずもと言う護衛艦があり、これをどう活用していくかということを、様々検討するという事は私は大切な事だと思いますし、
その為に現在どの様な航空機があって、どの様なものがあるかという事を、私どもが広く調べるというのが今回の調査であります。
尚、調査費は約400万弱でありますので、決して何か綿密な調査をする訳では無く、公開している情報を広く集める、
その様な調査という風に理解して頂ければと思います。
尚、同様の調査は防衛省自衛隊にとっては様々やっておりますので、私どもとしては様々な情報を集めるという事が大切だと思います。
今、委員(小池晃)のご指摘がありましたが、まず護衛艦いずもを今後どの様に運用していくか?
F-35Bを自衛隊が導入するか否か、護衛艦いずもをF-35Bを搭載させるか否か、という事については何ら決まっていない。
これを改めて明確に申し上げさせて頂きたいと思います。」 あと現在のいずも型もひゅうが型もF-35Bの運用能力は無いってはっきり断言してるのよね 「〜海上自衛隊が現在運用している護衛艦いずも型、及びひゅうが型護衛艦は、ヘリコプターの運用を目的とした護衛艦であり、
F-35Bの運用を目的とした物ではありません。
従ってF-35Bの運用能力は有しておらず、ご指摘の
(安保法制上、米軍のヘリがF-35Bに変わっても海自のDDHで燃料給油を行えるのか?)
の様な運用は、具体的に想定しておりません。
この為、法制上の検討もしておらず、法制上その様な運用が可能かという事をお答えする事も困難だと思います。」 でもカブールとかインビンシブルやアルゼンチンの空母でさえ航空機運用できるしいずもとか超余裕でしょ
実際に
運用できないってのは甘え
そうこう言ってる間に中国は空母打撃群完成されたのに >>454
そりゃ建造中にも今現在も装備してない物の運用能力なんてある訳が無いだろ >>456
物理的に固定翼機運用を前提に設計建造されてる軽空母や揚陸艦とヘリの運用を前提に設計建造されてる艦なんで
姿形は似ていても中身は全くの別物なんですが?
今更そのレベルの書き込みをするなら他でどうぞ
いぶき厨がν速他で暴れてるから一緒にやれば? >>453
小野寺大臣のおかげでかろうじて首の皮一枚繋がったか?反空母厨w
まあ、検討の結果がどうなるかは俺もまだわからないと思ってるよw
「検討の結果、いずもでは能力不足と判断し、より航空運用能力を高めた多機能艦の建造を決定しました。」
となるシナリオも十分にあり得ると思ってるw 導入前提で今の右傾化した世論に余裕かまして観測気球上げてみたら予想以上に大騒ぎになってびびったんだろうな MQ-8は良い選択だと思う。40年前までDASHを運用していて、現場での評判はいまいちだったけどそれなりに任務を達成していたからね。
ウェポンの射程と即応性が高くなるという位置づけでは当時と監視能力、通信、指揮統制機能では無理が若干あったけど、
今度はAI使って有人SHと協調したタスクのアサインレベルで独立性が高く、米軍でも実績がある。最近では対艦ミッションもできるようで、この点は海自にとってはかなり注目しているだろう。
(完全自律の任務達成はまだ困難か)
多分米国はAIのアルゴリズムは売ってくれないかブラックボックス化されているだろうから、海自はSHからの指示を重視するだろう。
ここで当時のDASH使いの神様のようなOBの知見も少しばかり入れてアルゴリズムを作ることになるじゃないかな。
しかし当時すでに脂の乗り切っていたOBも今では70代、80代だろうから早めに始めないとな。
みねぐものOBと現役SHパイロットがやり取りしている様を見てみたいw ■Jウイング 2014年12月号より
各国の空母が固定翼機を運用するようなサイズの艦容は、将来の海上自衛隊の作戦を柔軟にするためであり、
無人哨戒機やF-35B垂直離着陸機のような戦闘機の搭載を視野に入れた設計であるといえるだろう。
柿谷哲也 MQ8もRQ21もいずもで使うようなUAVじゃないと思うぞ
鈍足で航続距離も無いし対空や対潜監視にも役にたたんし
30DXにでも載せればいいだろ いくらなんでもいずも、ひゅうがをつぶしては日本の対潜力は成り立たないでしょ。中国潜水艦が増強されているし。
F35が載った状態でも最低限の対潜力を維持しないとHVUの護衛に必要な対潜艦がほかにも必要になるし、それは海自の艦隊編成の根幹を揺るがす大事になるよ。
MQ-8と少数のSHで有人機が無人機を多数率いるような対潜部隊持っておく必要はあるんじゃないかな。
むしろMQ-8を艦隊の各艦に少しずつ積んでおいて、それらを数少ない有人SHと合流させることによって対潜力を柔軟に運用するとかできそうだけどなあ。 >>460
大騒ぎになってるか?
野党とマスコミがこぞって煽り立てて、モリカケ問題みたいになってるならわかるけど、
現状ではマスコミがたまにニュースで言う程度で、全然デカい騒ぎじゃない
秘密保護法と安保法制通した内閣が、この程度じゃビビらんだろ
ましてや本当に導入するとしたら、自分たち主導の計画なのに >>458
見てきた
誰彼構わずppZ認定してあちこちのスレからのコピペと火病の荒らしでゲンナリだな…
正真正銘の気狂いだわありゃ こんなミエミエの自演をやっても、それがミエミエだと自覚できないのがアスぺのアスぺたる所以 >>453
動画があるんだから貼った方がいいと思う。 いぶき厨の主張って共産党の小池の劣化版だよね
いずもは空母ニダ!
F-35Bの運用搭載を設計時から考えてるニダ! >>470
俺のホストではまだスレ立てができないみたいだが、
近々お前のキチガイレスをまとめた専用スレを立ててやるよ。
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【反空母厨】ppZの成仏を祈るスレ - 隔離用1
このスレは、今は亡き共産党員反空母厨【ppZ】の黒歴史を語り継ぎ、
かつ、成仏できずに軍板内を彷徨よっている【ppZ】の霊魂を見かけたら
ここに誘導することを目的としています。 対潜中枢艦としてはひゅうが型は理想型(完成型)で、いずも型はガタイはデカイけど
内容はひゅうが型のスペックダウン艦過ぎず、護衛艦と呼んでいいかも怪しい船だから
現場もいずも型をどう扱うか、正直扱いには困っているんではなかろうか 艦艇公開行って聞いて来いよw
現場の海士の声を聞いた事も無い実物の護衛艦を見た事も無いから妄想爆裂させられるんだよw >>472
本来の姿に戻してやればいいんだよ
設計段階のね
ただ、今の段階では難しいね 離島防衛だと
やはり、集団的自衛権の行使っていう大義がないと
つまり、改造は憲法改正後ということになる。 本来の姿って鉄鉱石にでも戻すんでしょ〜か?
いずも型もひゅうが型も本来「対潜ヘリ母艦」なんですよ?
ひゅうが型は自衛目的とはいえ戦闘装備を持つけど従来型DDHからいずも型への過渡期の護衛艦
いずも型はひゅうが型と違ってヘリ揚陸艦機能もあるけどねw 日本単独で領海の制空権とれるようにするのが先決ですよね?やっぱ >>473
聞いたって当たり障りのない事しか言わないよw
自分こそ実際に行って聞いた事ないんじゃない? これで離島防衛できるの? 自衛隊版「海兵隊」が早くもつまづく気配
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54688
\(^o^)/艦船貸さない? >>475
いずも型と、ひゅうが型は別物と考えた方がいいのでは >>477
そりゃ聞き方が悪いか聞いた相手が悪い
見た目でパッとそれが分かるくらい艦艇公開や基地公開に行って来いよw >>478
日本って防衛予算は、GDPの1%しか使ってないからな
ちなみに、フランス、イギリスは2% その他中国は2%、ロシアは5%だそうだ
最近、アメリカは同盟各国に、2%は使えって圧力をかけてるそうな
どこの同盟国かは.............. 日本も3%位使うようになれば、色々選択肢が広がるんだがな。
CSGは必要ないが、広い第一列島線をカバーするためにはいずも級や
もう少し大きい護衛艦が有ったほうがいい。
それらを警護する護衛艦やら潜水艦に航空部隊も必要ではあるが・・・・。
問題はAWS&Cだな。 早く強襲揚陸艦が欲しいよな。
とりあえずおおうみ型3隻の代船として2隻で足りるか。 >>482
さすがに、3%はキツイだろ、でも2%だと今の2倍で、金額的には世界3位に浮上する
ところで、いずもに、こういうウワサがある
いずもには、女性用乗務員室が90部屋あるんだが
実は、女性乗務員は20人しか乗っていない
つまり70部屋、空き部屋って
艦艇公開に、行く機会がある人は、それが本当なのか、どこにあるか見てきてほしいな。 >>484
いくら女性用乗務員室でも個室なわけはないんでね? >>485
ウワサだから、あてにはならないけどね
調べてみると3段式ベッドと書いてあった
多目的艦だから、削れるスペースは、いろいろありそうだけど。 >>481
ロシアの脅威に直面しながらNATOが決めた2%を守らず自国を守る軍事力がまともに整備されてないドイツ
ドイツと比べたら日本がよほどしっかりしてる >>487
そりゃ今は東西ドイツ統一してソ連も崩壊して比較的安寧にしているが
その前は真っ先に戦術核で焦土になりそうだっったのはあの国なんだ
幾ら何でもそれは冗談だろう >>478
水陸機動団の多目的輸送艦はF-35Bをいずもにも配備する2025年前後あたりから本格運用だろう
新型水陸両用車も開発中だし、CAS用の固定翼艦載機もなしで艦だけがあっても半端な運用しかできんぞ >>488
F35B用の弾薬庫を新たに作らなきゃならないんだ 空き部屋の三段式ベットにAMRAAMが1発ずつ寝かされて保管されるわけか >>490
まだ多目的輸送艦が水陸両用部隊用だと決まって無いぞ。
基本的におおすみの拡大型だから、その名の通り多目的輸送艦になると思われるわ。
因みに平成33年までは30DDの調達が続くから多目的輸送艦の予算化は
早くて34年でそれから就役まで6年かかるから39年就役が良い所だな。 >>459
今までとなんら変わらんじゃん(^o^) 船の数も要るがー
南西諸島に大量の陸自隊員と戦車、滑走路の2500m化でも侵攻抑止力になるんだがなー 陸軍に注ぎ込んでれば亡国しなかったのかね?
日本みたいな国で海軍に重点を置くのは当たり前
問題なのは海軍で何に金を使わすかということ まぁうみじは今の所護衛隊に金つぎ込むことにご執心で、輸送艦隊を蔑ろにしている感はありますけどね。
でもいずも型、27,28DDGででかいフネは当面落ち着くから、後方に近い部分も充実させていくのですかね。
F-35Bが今の感じだと空自所属、空自の金でやりそうだからまだ何とかなるやも知れず。 必ずしも、F-35Bが、自衛隊所属である必要もないんだけどね。
憲法改正後は >>497
馬鹿かw 過去にF-35Bが調査されたことがあったのか?w
お前の妄想はイランからさっさと成仏しろよw >>455
>>497
考えてみれば、「いずもにF-35Bの運用能力はない」と言いながら、F-35Bの運用の可否を調査してるとか矛盾してるよなw
馬鹿とチョンと反空母厨には難しい日本語だろうけどw
http://www.sankei.com/politics/news/180302/plt1803020045-n1.html
小野寺氏は「いずもは今後40年程度はわが国の防衛に当たる。将来を見据えた活用方法について基礎的な調査を行うのは当然だ」と述べ、
F35Bを含む3機種について運用の可否を調査していると明らかにした。
調査は海自が昨年4月、いずもを建造したジャパンマリンユナイテッド(東京)に委託して実施中。F35B以外の調査対象は、いずれも米国製
の固定翼無人機「RQ21」、回転翼無人機「MQ8C」で、報告書はまだ提出されていない。 300mぐらいの航空機輸送艦が必要だろ!
MRJがんがん輸出するぞー! >>498
支那漁船隊当たりの頃に沖縄の新聞が陸自担任部隊2千人配備を報道してから十年
漸く与那国、奄美に配備が始まり、宮古島で基地着工、石垣も基地用地取得手続き開始で近いうちに2千人増が達成される。
これに沖縄島に水陸両用部隊千人が配備されるので三千人増だな。 >>500
確かに亡国しなかったね。
支那に戦争で負けたの?
アメリカに負けたのだから、陸軍にだけ予算をつぎ込んでアメリカと戦争しなければ亡国は無かった。
こんな事実も判らないの?
猿なの? 南洋に出ていかなかったら戦線拡大は避けられた。アメリカ参戦は無かったんじゃない? 避けられなかっただろうね
あの時点で、石油の輸出制裁を受けてたから >>511
やっぱり第一世界大戦を観戦したことがね
黒船以来の衝撃だったワ アメリカはどんな理由であれナチスを片付けたら
参戦しただろ
時間の問題だ
あの国は表では戦争はイヤーなんて振る舞うが本心ではかつて栄えた歴史的な町や国をみんな焦土に変えているという事実があるからな >>513
結局のところ、海の取り合いだからね
アメリカは海洋国家で大西洋と太平洋に覇権を築くのが戦略の基本
で、英国(大西洋)と日本(太平洋)は叩き潰された
今後も変わることのない戦略で、ロシア・中国も海洋への進出は許さないだろう
結果も見えているワ 結局は調査研究にF-35Bが含まれたってだけで勝手に内容を膨らませてた読売と朝日の飛ばし記事だったな
しかもたった400万にも満たない予算でメーカーが公開してる表向きのカタログスペックだけを机上で調査研究しただけ
妄想を爆裂させて荒らしてた気狂いとこの尻馬に乗ってたバカは今後このスレには一切出入り禁止ね
本当にあの気狂いとスレ立て荒らしの2匹は死ねば良いのに 詳細な運用データという重要な機密情報は入手してねえじゃんw
大体米議会の承認も無しに機密情報が手に入る訳も無い
しかもそれがたった400万円で売って貰えるとか無えわw
って散々既出なのに今更?
お前が>>437に貼った動画の中で小野寺大臣がはっきり答弁してるじゃんw
>>453と合わせて100回視聴してから吊ってくればw 「先ずいずもと言う護衛艦があり、これをどう活用していくかということを、様々検討するという事は私は大切な事だと思いますし、
その為に現在どの様な航空機があって、どの様なものがあるかという事を、私どもが広く調べるというのが今回の調査であります。
尚、調査費は約400万弱でありますので、決して何か綿密な調査をする訳では無く、公開している情報を広く集める、
その様な調査という風に理解して頂ければと思います。
尚、同様の調査は防衛省自衛隊にとっては様々やっておりますので、私どもとしては様々な情報を集めるという事が大切だと思います。
今、委員(小池晃)のご指摘がありましたが、まず護衛艦いずもを今後どの様に運用していくか?
F-35Bを自衛隊が導入するか否か、護衛艦いずもをF-35Bを搭載させるか否か、という事については何ら決まっていない。
これを改めて明確に申し上げさせて頂きたいと思います。」 調査費が400万円に満たないことは誰でも分かっていたこと
それにも関わらず『米議会の承認ガー』って、壊れたレコードみたいに繰り返していたネ
『新種航空機はオスプレイだよ!』って言っていたけれど?
で、誰がド素人だっけ?(笑) >>515
明日だからなw 逃げんなよ、キチガイ反空母厨w >>518
その部分だけに執着してるから近視眼で低能中卒なんだよ、反空母厨はw
いずもでF35Bの運用が本当に不可能なら、
「海上自衛隊の護衛艦「いずも」に新たに離着陸できる航空機を調査した対象の中に、
F35Bが含まれている」わけねーだろw 不可能なのになんで調査するの?w
護衛艦・いずもに離着陸できる航空機の調査、対象にF35B 2018年3月2日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3306375.html
小野寺防衛大臣は、海上自衛隊の護衛艦「いずも」に新たに離着陸できる航空機を調査した対象の中に、
F35Bが含まれていることを明らかにしました。
「最新の航空機のうち、どのようなものが離発着可能なのかなど、現有艦艇の最大限の潜在的能力を客観
的に把握するという今回の調査に合致したものと考えております。具体的には、米軍が運用しているものと
して、まず固定翼有人機のうち、安定に離発着できる短距離離陸垂直着陸機の代表例としてF35B」
(小野寺五典防衛相)
小野寺防衛大臣は、2日の参議院予算委員会で、海上自衛隊の護衛艦「いずも」をめぐり、新たなに離着陸
が可能な航空機を調査した対象にアメリカ軍が運用している最新鋭戦闘機F35Bが含まれていることを明ら
かにしました。
まあ、結果がどうなるかはわからない。>>459で書いた通りだw 「〜海上自衛隊が現在運用している護衛艦いずも型、及びひゅうが型護衛艦は、ヘリコプターの運用を目的とした護衛艦であり、
F-35Bの運用を目的とした物ではありません。
従ってF-35Bの運用能力は有しておらず、ご指摘の
(安保法制上、米軍のヘリがF-35Bに変わっても海自のDDHで燃料給油を行えるのか?)
の様な運用は、具体的に想定しておりません。
この為、法制上の検討もしておらず、法制上その様な運用が可能かという事をお答えする事も困難だと思います。」 https://www.youtube.com/watch?v=k41bGzPXK3k&feature=youtu.be&t=5778
『政府として現在保有している装備について今後の拡張性に関する客観的なデータを把握したり、現在保有していない装備について我が国での運用可能性を調査するなど、基礎的な調査研究するのは当然のことだと考えています』 軍事素人の小池よりも素人が同じ様なコトをより低レベルで主張するとあら不思議!
いぶき厨の完成ですw
認知バイアスで火病に煽り
おまけに低脳で視野狭窄で無知厚顔
加えてソース厨で自分は2次ソースの曲解引用に反日レッテル貼り
大三元小三元にドラに裏ドラドラまで乗ってる完全な気狂い朝鮮人ですねw >>513
そこまで粘ればアメリカはソ連を意識して対日戦線は開かなかったと思う >>524
何を言いたいかは全く分からないが、恥じ入っている気持ちは十分に伝わったヨ いい加減スレチ話題と気狂いを煽るのやめて貰えます?
無駄にスレ消費し過ぎ >>531
「いずもの甲板が焦げた!いずもではオスプレイの運用はできない!」と泣き叫んでた気狂い反空母厨さんこそ死んだ方がいいですねw >>531
明日何か出すのでしょ?w
楽しみにしてますよw >>534
あらら?w
まさか逃げるおつもりで?w
ま、「いずもではオスプレイの運用はできないキリ!」と喚いてた気違い反空母厨さんらしいですけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています