【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-2pHU) · 2018/02/16(金) 22:35:53.87

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
※中国・韓国・北朝鮮の国籍保有者、及びこれらの国が出自の者は日本国籍保有者であっても閲覧書込みは厳禁です。
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう。
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の閲覧書込みは厳禁です。
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/

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**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 15:46:59.26

>>582
この気狂い反空母厨は死んでも自分の間違いを認めようとしないだけ。
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436

あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。　←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」　←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 15:50:17.23

>>582
サイコパスを犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。

・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的

随分と当てはまりますネ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 15:56:43.24

>>583
だから、いずもがオスプレイの能力を持つならば、予算請求時に明確に要求されて
いるはずだが、そーゆー事実は証明できるのか？
君が２２ＤＤＨの予算請求時の文書にオスプレイの運用能力を持つという文字が
見つけられないのであれば、そんなものはないハズだ。
いずもがオスプレイの運用能力を持つのは改装後だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 15:57:30.32

>>584
そんなに褒めないでくれ。
照れるじゃないか。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:04:00.03

>>585
ですから、そのような気狂いの思いつき屁理屈で自衛艦隊司令官インタビューを否定できるのですかね？
司令官のインタビューを否定する政府答弁も評論家見解もないのに。
気狂いは気狂いだから何を言っても間違いを認めようとしないだけですね。

自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。　←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」　←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 16:05:02.93

>>585
>Q：「いずも」の活用法を検討する中、F35B戦闘機の搭載を検討しているか。
>Q：F35Bの導入を可能にするために何かすぐに変更することはないか。
>
>A：小野寺大臣が答えられているとおりだ。
>A：ただ、その拡張性という意味においては、当然（それは）いろいろなことを考えていかなくてはいけないことのうちの1つだと思っている。
>A：先ほどの無人機の話もそうだ。今は実際に無人機を運用していないが、いずも型護衛艦は無人機の運用という面では、
>A：大きなプラットフォームを持っている。
山下万喜自衛艦隊司令官が、いずもの拡張性について語っているけれど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:05:54.62

>>587
君は許しても会計監査院は許さないんじゃないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:07:43.91

>>588
俺は初期ppZのように未来永劫いずもにオスプレイは載らないとはいっていない。
能力向上改修後だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 16:07:51.85

>>585
https://www.youtube.com/watch?v=k41bGzPXK3k&;feature=youtu.be&t=5778
> 安倍首相
> 『政府として現在保有している装備について今後の拡張性に関する客観的なデータを把握したり、
> 現在保有していない装備について我が国での運用可能性を調査するなど、基礎的な調査研究するのは
> 当然のことだと考えています』

安倍首相が当然のことだと予算委員会で答えているけれど？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:07:57.07

>>589
じゃあ会計検査員が許してない証拠を出してくださいよ？
何を言っても死ぬまで屁理屈返しを続ける気狂い反空母厨さんw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:09:16.60

>>590
初期www
本人丸出しですねwww

自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。　←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」　←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:14:44.56

>>591
今後の拡張性について考える事は当然じゃろ。
安倍氏がいずもは未回収でオスプレイが運用できます、というとちょっと海自の予算
請求について問題が出てくるだけで。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:17:37.94

>>594
「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←こんなことを喚いてる気狂いはこの世であなた一人ですよw

自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。　←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」　←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 16:18:24.12

>>594
落ち着けｗ

何をレスしているか分からないのでやり直し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:19:20.87

>>592
朝鮮人か、支那人かは知らんがそこまで話を大きくしたいのか？
俺はお前らを追い出したいだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 16:19:56.64

>>595
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的

新旧ppZはサイコパスだから気をつけてｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:23:44.35

いずもがオスプレイの運用能力持ってるという事は、防衛省が財務省と国会だまくら
かして予算請求時の説明以上の能力を持つ護衛艦を造ったってことだよな。
これ追及されると、クビが飛ぶ人が出てきそうだなｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:25:40.38

>>597
ほら、証拠なしw
証拠なんかないのは知ってましたよw
あなたは本当に気狂いなのですからw

自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。　←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」　←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:26:57.85

>>599
そういうことにはなりませんw
その証拠に自衛艦隊司令官インタビューが国会で全く問題視されてませんのでw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:27:38.24

>>598
了解ですw
ありがとうございますw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:28:55.33

ほんとサイコパスという言葉がぴったりですね、新旧ｐｐＺはw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:30:27.10

日本の法から逆算していけば、いずもはオスプレイの運用能力を持たないんだよ。
軍の超法規が許されるのは帝国憲法下までだｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:32:49.92

>>604
妄想と現実の区別がつかないサイコパスの新ｐｐＺw

自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。　←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」　←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-Vmra) · 2018/03/06(火) 16:35:06.51

俺はいずもスレを正常化したいんだよ。
既知外は出て行け。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-EpBk) · 2018/03/06(火) 16:39:09.96

いやどすw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 16:56:08.10

>>606
サイコパスの特徴

・自尊心が過大で自己中心的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 17:06:30.29

>>606
> 俺はいずもスレを正常化したいんだよ。
（自尊心が過大＝）自分の思い通りにしないと我慢ができません

> 既知外は出て行け。
（自己中心的＝）自分の思い通りにならない人を排斥しようとします

普通の人であれば2chでは自分の思い通りにならないことを理解していますがppZは違います
サイコパスの特徴が良く出ていますネ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 17:09:47.83

>>605
『自分の過ちを決して認めない』

サイコパスの特徴の一つです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-4DtL) · 2018/03/06(火) 17:23:46.64

いずも級にヘリ以外が乗る乗らないで何時も荒れるんだが
なぜそんなに沸き立つのか？

また、おおすみ級より大型のいずも級にヘリしか載せない位に
防衛省は頭が硬直してるのか？

政治的事情が許さなかったので、じっとダマで通してる位察してやれよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo) · 2018/03/06(火) 17:32:17.83

>>611
>>522を100回音読してくださいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-m1UI) · 2018/03/06(火) 17:42:11.61

>>611,612
・他者に冷淡で共感しない

サイコパス、ppZの特徴です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/06(火) 18:17:35.55

>>524
似非日本人のお前には日本語は難しいんだろうけど、

　522 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 09:11:30.54 ID:OF0G1VQap
　「～海上自衛隊が現在運用している護衛艦いずも型、及びひゅうが型護衛艦は、ヘリコプターの運用を目的とした
　護衛艦であり、F-35Bの運用を目的とした物ではありません。

いずもはF-35Bの運用を目的とした物ではないなら、なぜ、いずもに離着艦可能な航空機の調査としてF-35Bが
対象になってるのだろう？と思っただけw

　護衛艦・いずもに離着陸できる航空機の調査、対象にＦ３５Ｂ　2018年3月2日
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3306375.html
　「最新の航空機のうち、どのようなものが離発着可能なのかなど、現有艦艇の最大限の潜在的能力を客観
　的に把握するという今回の調査に合致したものと考えております。具体的には、米軍が運用しているものと
　して、まず固定翼有人機のうち、安定に離発着できる短距離離陸垂直着陸機の代表例としてＦ３５Ｂ」
　（小野寺五典防衛相）
　小野寺防衛大臣は、２日の参議院予算委員会で、海上自衛隊の護衛艦「いずも」をめぐり、新たなに離着陸
　が可能な航空機を調査した対象にアメリカ軍が運用している最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂが含まれていることを明ら
　かにしました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/06(火) 18:18:45.99

>>534
>>569
ナマポで食ってる飯はうまいか？w

　515 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-zT5L)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:28:38.96 ID:PCceCanZ0
　534 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-zT5L)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 13:38:30.52 ID:PCceCanZ0

　517 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 04:46:15.10 ID:OF0G1VQap
　569 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 15:28:03.54 ID:OF0G1VQap

逃げるなよw　明日19時きっかりと書いたんだから責任持てよw　俺の方は今すぐでもOKだw
アップしたのを確認したら俺も貼ってやるわw

　763 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 18:23:35.20 ID:to9f3ESP
　それだとお前があげない可能性があるから時間決めとこうぜw
　そうだなw確実にするために水曜日の19時きっかりにしよう
　悪いが火曜日だと深夜に帰ってくるかもしれないからなw
　拾いじゃない証拠に俺はこれを一緒に撮る
　https://i.imgur.com/0QFm6qT.jpg

人を朝鮮人呼ばわりしながら自分の方は【日本人である証拠】を出せないなら大恥wwww
ホントさっさと死んだ方がいいわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e724-r25e) · 2018/03/06(火) 20:48:15.15

>>414
CIAが工作してないで
その工作をしたのはCIAじゃなくてソ連→GHQだよ。事実上反日アジアのアメリカ支配ファシズムをまじでマッカーサーは地で狙ってた。

そしたらそのマッカーサー政権は実質米中戦争の大失態で大苔しただけ
完全にＧＨＱが暴走するファシズムだっただけ

で戦後においてCIAは工作してたけど最初は反ソ工作だった
次にやったのは反ア工作だったけど、あれ日本とアメリカがうんざりしてたのと「脅威の日本じゃなくアジアのチンピラを日本に処刑、粛清させよう」
って方針切り替えて、あきらかな離反工作左翼処刑と日米接近工作に切り替えた

けど南京とか完全に仕掛けたのアメリカだからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-4DtL) · 2018/03/06(火) 21:24:22.74

ま、基地外触るなって事か。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-Y0pY) · 2018/03/06(火) 23:39:28.79

ホント狂ってるなぁ……

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-TaWo) · 2018/03/07(水) 19:00:45.81

お前らあの気狂いの尻馬に乗ってたクセにどの口で言うかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 19:03:49.49

>>619
いずもでオスプレイの運用はできないと泣き叫んでる気狂いはこの世でお前だけだドアホ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 19:46:47.14

>>619
あれ？お前、ID違うなw

893 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 18:27:57.70 ID:2z/TAuj5

お前、日本人なの？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 19:49:44.04

>>619
おい、チョン猿。逃げずに回答しろよ？
お前、日本人なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071a-z7EL) · 2018/03/07(水) 20:00:38.17

オスプレイもF-35Bもいずもで運用できるのが
支那人には困るんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-Xchi) · 2018/03/07(水) 20:06:02.52

>>623
まーでも運用は無いだろうな(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 20:09:31.49

>>624
こう書いてるだろうが雑魚。

ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか　山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー　2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
――「いずも」や「ひゅうが」で運用するのは、固定翼機や垂直離着陸機、無人機などの中で、どのような軍用機になるのか。
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーションで実際に運用した。
今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦
でも運用されることになるだろう。

>>619
逃げたのか？このカスはw

ってか、軍板ってなかなかスレ立てさせてくれんねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 20:24:00.85

>>619
>>624
今後は人のことをチョン呼ばわりするヤツには必ず国籍を確認することにしたからw
人をチョン呼ばわりしてるくせに、自分は日本国籍を持ってる証拠を出せないとか失笑ものだからなw

「お前は日本人なのか？」　←この程度の質問で回答拒否するとか意味不明だわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-Xchi) · 2018/03/07(水) 20:28:54.96

>>626
なんで俺にレスするんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 20:30:59.70

>>627
レスしたら悪いのか？お前にも聞いてるだけなんだけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-eBwu) · 2018/03/07(水) 20:44:26.71

今のゲルが軍事面で発信出来る程のインテリジェンスを持ってるようには思えないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-Xchi) · 2018/03/07(水) 21:21:17.84

>>628
まずお前が出自を明らかにしてからだな(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 21:27:24.26

>>630
出してるだろうがアホがww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514419569/
　894 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 18:38:26.47 ID:ACjfEqAH
　>>893
　確認したw
　スマホの調子が悪くてロダ上げだが勘弁してくれ。
　https://www.rupan.net/uploader/download/1520415403.jpg
　PASS 9999

じゃあ次はお前の番だ。
お前は日本人なのか？日本人なら証拠出してみろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 21:28:41.27

>>630
これで逃げたらこの糞顔文字が死ぬぞwww　→(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-m1UI) · 2018/03/07(水) 21:35:16.95

>>630
なんか息苦しそうで嗤うw

素直に「日本人の証拠はありません。ごめんなさい」って言えば？w
そのレス保存してやるからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5b-uQtz) · 2018/03/08(木) 00:29:12.78

>>619
>>630
はい、逃亡。
みんなも見たよな。
コイツはチョン確定でOKw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-pIrj) · 2018/03/08(木) 09:47:17.15

「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！チョンはよそに行けｷﾘ！」と散々わめいてたくせに
自分は日本人である証拠を出さずに逃げたのなら笑われても仕方ありませんね。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-gDmW) · 2018/03/08(木) 15:21:06.83

・いずもを軽空母化改修してF-35Bを運用するﾆﾀﾞ! → 400万に満たない研究調査（公開されているカタログデータの机上での照合のみ）にF-35Bが含まれてただけでした

・F-2後継機は開発断念するﾆﾀﾞ! → ただのRFI、防衛省の航空機関連の情報提供依頼でした

マスゴミ報道の正解率は2％未満だとテンプレに入れておいた意味が理解できたかな？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-gDmW) · 2018/03/08(木) 15:48:12.08

軍板住人なら常識だけど朝日新聞はほぼ朝鮮日報状態で基本的に朝鮮人しか居ません
他のマスゴミ各社も新聞社テレビラジオ問わずNHKも含め汚鮮が深刻なのも周知の通りです

いずも型の空母化改修が現実的には不可能であるとの見解は主要軍事誌や海事に精通している専門家や軍事評論家の間では一致しています

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uQtz) · 2018/03/08(木) 16:29:39.76

>>637
やっぱりあの報道を観測気球としてキティホーク並みの大型空母2隻建造になるんじゃないかね
次期中期防で2個飛行隊増強ってのは、2個飛行隊が常に空母に展開するようになるからその穴埋めかもしれん
F-15Pre機とF-2の後継選定に注目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-NVNL) · 2018/03/08(木) 16:45:55.00

どこにそんな金と人材があるのかと
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-ht+i) · 2018/03/08(木) 17:36:22.59

予算も人も増やすからヘーキ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-XKcq) · 2018/03/08(木) 17:42:29.12

>>638
こういう話がある
大型空母１隻作るより、強襲揚陸艦6隻作った方が、良いという
F35Bは、空母の概念を変えてしまったんだよ。

**名無し三等兵** (JP 0H96-hn8E) · 2018/03/08(木) 17:46:35.63

予算も人も増やすからヘーキ

ここ何年かでこんなバカがホントに増えたよな、軍板も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-NVNL) · 2018/03/08(木) 17:48:05.14

>>640
各艦艇の定員充足する方が先だろう

>>641
次期輸送艦、多目的大型輸送艦は事実上の揚陸艦になる事は既に大綱に盛り込まれている通り
ただそれがフラットトップの米海軍型の強襲揚陸艦もどきになるのかドック型輸送艦になるのかは内部でも検討中の段階

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-XKcq) · 2018/03/08(木) 17:55:38.97

ちなみに、イギリスのクイーンエリザベスは、
６５０００トンで、F35Bが30機＋ヘリコプター10機搭載可能
で、値段は1隻、約１兆１０００億円

それに対し、いずもは、1隻、満載：26,000トンで
値段は、1200億円
F35B10機＋ヘリコプター2機くらいはいけるだろ

さて、どっちが得かなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-GKFL) · 2018/03/08(木) 18:00:16.92

約１兆１０００億円って・・・どこから出た数字だ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-XKcq) · 2018/03/08(木) 18:05:46.70

でも、クイーンエリザベスって航空機代込みかもな
なんせF35B10機で、いずも1隻買える値段になるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-NVNL) · 2018/03/08(木) 18:06:39.68

まだバカが湧いてるのか
いずも型は見ての通り30年も前のDDと甲板周りの艤装が一緒
艦橋も船体もペラペラで歪みがはっきり見えるレベル
それだけコストを削って1200億円
ほぼ同じ大きさの船体でSTOVL機キャリア仕様を作れば満排水量もコストも大幅に増えるのは簡単に分かるけどね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uQtz) · 2018/03/08(木) 18:07:07.57

通常動力の空母の場合、本体だけなら5000億円前後だと聞いたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-XKcq) · 2018/03/08(木) 18:44:08.30

>>648
F35Bって1機130億くらいするんだよ、それを30機買うと400億ちかくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-XKcq) · 2018/03/08(木) 18:44:32.21

間違い4000億だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-/FpW) · 2018/03/08(木) 19:04:09.97

QE級そんな高いのか

いやQE級のアドバンスは旧来の軽空母、ミニ空母はドゴール含めてソーティレートは日量50-70しか稼げなかったの
けどQE級はローテーションとか超追求して正規空母に迫る100ソーティだせるってとこが最大の頂点なの

遼寧なんかはもともと整備感覚が長すぎるsu33を使用するから1機2ソーティ、最大70ソーティ以上飛行できないの。
揚陸艦アメリカはどれだけ無理しても40が妥当、頑張れば50が限界なの
ドゴールでも70-80ソーティしか出ないのよ

だから150-200ソーティの正規空母はやばいってことだったの。150-200ソーティって20-40機の地上基地の最大ソーティレート並か少々上くらいなのよ

でインヴィジブルは普通に日量50とかしか稼げなくて使えないやんけ→なら数減らして100ソーティ空母を
でQE級作ったの

これがQE級の特性と強みで、単純な搭載機×値段の話じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-/FpW) · 2018/03/08(木) 19:12:00.82

同時に遼寧＋J15がなんで驚異じゃないかって言ったら
もとからsu27そのものが普通に日量5ソーティ稼げない低低稼働機なの。これはロシア機が整備、稼働率に気を配る進化を遂げる前に終わったからなの

でそれを空母搭載しちゃったSU33/J15は空母搭載の不効率故にさらにソーティレートを削ってしまったの
日量2ソーティで上棟で3ソーティは無理だろな機体なの

そのくせにsu33/j15は機体が巨大で容積でかすぎて、mig29、F35、f18の2/3も詰めないバッタモンだったから
稼働率低いのにたくさん詰めなくて、まともな空母にならないの。正規空母であってもj15は50詰めなくて100ソーティ出せないバッタモンなの

だからロシアはこういう事情ありきだからmig29を空母に採用したの。工場が潰れたんじゃなくて「su33は全然詰めないし可動も稼げない」
って欠陥が先にあったから、su33の発注とめて製造施設潰したの

でいつもの中国で中国は馬鹿だからそもそもSU33が空母に不向きなバッタモン
っていまいち理解できないで、遼寧とJ15作っちゃった。だから驚異は低い

遼寧＋j15でもソーティレートはアメリカ級の1.5倍。行動半径はF35Bの2/3
巡航速度は20%劣る

こんな始末だから搭載機20、ソーティレート40のF35Bつきアメリカ級にすら遼寧は牽制されてしまう始末なの
これわかりきってたから騒がれなかったし、香港メディアは「ざっこ遼寧はいずもに12のF35B乗せれば牽制される」
なんて記事書いちゃうわけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-/FpW) · 2018/03/08(木) 19:27:23.92

遼寧とJ15が致命的にF35Bに劣るのはステルスや空戦性能じゃなくて
①行動半径が2/3もない
②巡航速度がJ15はマッハ0.4-0.65までしか出せないが、F35BはM0.8でもJ15の行動半径超える

このせいで空戦以前にリーチが違う。空戦もみ合い時間が違う。高速機動じかんが違うんで、空戦まじで勝負にならんの
su35レーダーを搭載して格闘戦に持ち込んでも、速度と運動余力でF35Bのケツおえないの

そもそも元のsu33のコンセプトは「su35感覚で広域レーダーでみにAWACSとしてAEWしようして長長距離対艦ミサイルを誘導する」っていま無人機にやらせるような任務しか担ってなかった。
武装猶予がない。速度がだせない。飛距離がない=ミサイル誘導のための空中哨戒だけやってくれ
敵機さえみつければ空戦も放棄していい

ってコンセプトだったから、まともに空戦＋武装攻撃なんぞ最初からできないの
よって遼寧は最大30-32機を搭載して、一度に16-24機で攻撃できる。けどペイロード、燃料がないからまともな戦闘機が高速襲来したら
レーダー以前にまともな空戦、回避できるだけの燃料がないから負ける。
負けずミサイルを回避できても、その高速回避機動をとった瞬間エネルギーの無駄遣いの燃料不足で帰投を余儀なくされる

こういう思想の燃料不足のただの空中警戒機が空母搭載su33だから、たった1個小隊のフル空戦武装F15、F18、F35が高速飛来の一撃離脱で長距離AAMをしこたま打ち込んだら
回避→燃料使いつくして退避でどうにもできなくなる。ようは空戦部隊がきたら撤退確実なの

なんでいずもに12機以上搭載して、飛行隊の襲来にたいして6機がAAMフル武装で狙撃かましたらもうおしまい。
そして回避するごとにAAMで追撃かましたら、燃料つかう→速度低下の連続でまぁ死んじゃうだろってなる

これがもとからのsu33の空戦できるほど燃料に余力がない構造限界で、だからこそロシアはsu33戦術を放棄したのである
最もmig29kは搭載数稼げる恩恵があるだけで、できることはたいさないんだけどな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-gDmW) · 2018/03/08(木) 20:15:23.57

にわかの妄想はチラ裏でどうぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-gDmW) · 2018/03/08(木) 20:16:05.67

>>638
限りなくゼロに近い妄想をここに書かれても困るんだけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-NVNL) · 2018/03/08(木) 20:22:04.96

>>648
日本で作れば最低でも倍以上になる
一括発注とは言えワスプ級も1隻で1200億円程度なんだが？
アーレイも数が違うし発注時期で異なるがこんごう型の1/3～1/4程度

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uQtz) · 2018/03/08(木) 20:49:15.40

>>655
では来年からの防衛大綱も特に大きな変化はないと見るのか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-VZcb) · 2018/03/08(木) 21:00:01.35

いや、流石にこんごう型とワスプ級じゃ、比較対象にならんだろ？艦種が違いすぎだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-0aB1) · 2018/03/08(木) 21:22:32.20

いずもが1100億円だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a98-YSnC) · 2018/03/08(木) 21:54:12.70

逆に言えばいずもはアレだけコスト重視で作っても1100億するんだな
やっぱデカい艦は高い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-IldI) · 2018/03/09(金) 03:11:05.99

なんぼでも訓練映像あるぞ

https://youtu.be/QFuzxa84Tz8
ひゅうが 2013報道陣公開のオスプレイ着艦訓練
艦内収容もあり
多国籍演習ドーンブリッヂ

https://youtu.be/6pIUCUAH96E
いずもオスプレイの着発艦訓練公開
20160722
http://www.sankei.com/smp/west/news/160722/wst1607220064-s1.html
産経記事

https://youtu.be/evNSt0dCDs8
いせへの米海兵隊オスプレイ着艦訓練
20131112

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-EK6Y) · 2018/03/09(金) 03:38:49.02

いつまで低レベルの争いをしてるんだ
そんなことよりオスプレイAEWの日米英共同開発の話をしようぜ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7381-S4PH) · 2018/03/09(金) 05:33:24.24

ppzと声闘くんの愛の巣で何を言うw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-uQtz) · 2018/03/09(金) 07:21:40.33

皆様、

ppZはサイコパスなので注意しましょう
その特徴は以下です

・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・自分の過ちを決して認めない
・自分の行動を制御できない

サイコパスは自分だけの世界を作り出し、それに異常にこだわって異論は一切認めません
それが単なる妄想であって関係がありません
事実を提示されても、自分の世界が喪失する恐怖に耐えられず、無かったことにします

ppZの脳内ではF-35B+空母が存在することが許せません
傍からみれば大したことではないのですが、それがサイコパスのppZにとっては自分の全てなのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-uQtz) · 2018/03/09(金) 07:36:35.03

皆様がppZに反応してしまう気持ちも分かります

ppZは自ら認めているようにサイコパスで、普通の人間に理解できない思考の持ち主です
その出現に皆様は異質の怪物を見ているような思いにかられているのです
それは潜在的な脅威であり、本能的に毛嫌いしています

http://www.sanspo.com/geino/news/20160727/tro16072710130006-n1.html
サイコパスといえば座間市や相模原市での大量殺人を思い出した人も多いでしょう
> 植松容疑者は「（複数の障害がある）重複障害者を救ってあげたかった。
> 後悔も反省もしていない」とも供述している。

繰り返しますがppZはサイコパスです。
皆様にあっては対応に気をつけてください

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-gDmW) · 2018/03/09(金) 11:31:46.11

負け犬の遠吠えでブーメラン刺さりまくりｗ

なんでﾁｮﾝｺﾞｷって自らブーメランに刺さるの大好きなんですかね？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-pIrj) · 2018/03/09(金) 12:06:57.61

>>666 ←日本人である証拠を出さずに逃亡した負け犬反空母厨ｐｐＺw
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」の気狂い声闘はやめたのですか？w

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-gDmW) · 2018/03/09(金) 13:24:23.87

まーた認知バイアス発動中ｗ
「自分の意見に反対する奴は全部同一人物の自作自演ﾆﾀﾞ!」
マジで気狂いだなお前はｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-pIrj) · 2018/03/09(金) 17:02:54.19

>>668
あなた日本人の証拠を出したのですか？w
あと、「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！」と気狂い声闘やってた反空母厨さん自殺したのですか？www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-uQtz) · 2018/03/09(金) 17:05:45.28

>>666
米議会の承認がァーって喚いていたけれど、それはどうなったの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-BvpV) · 2018/03/09(金) 18:15:27.73

F35B導入の可能性スレがネタスレじゃ無くなって来た現実をスレがたてられた当時の住民に教えたらどうなるのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-2q66) · 2018/03/09(金) 18:33:04.02

まだ生きてるぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-/J/j) · 2018/03/09(金) 22:41:12.30

>>671
その頃から居るけど、絶対にあり得ないと思ってました・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6e-Wwmn) · 2018/03/09(金) 22:45:36.73

つーか、軍板住人でＦ－３５Ｂが海自に導入されるなんて信じてる奴はいないと
言っていい状況だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5c-I9YF) · 2018/03/09(金) 23:07:27.07

>>652
その前に哨地からそっと出た潜水艦で真っ二つになる方に1000点。

>>674
ま、そーいうこったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-OsEk) · 2018/03/10(土) 04:22:50.57

遼寧って支那初空母？
だとしたら、巨龍中国より半世紀以上前に日本は空母運用してたのか・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uQtz) · 2018/03/10(土) 08:56:12.05

艦隊型空母の経験が現代戦でどこまで参考になるか
これから正規空母を日本で作るならフォード級に準拠したものになるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-ZmW/) · 2018/03/10(土) 11:08:59.06

規模的に無理だよ
仏空母がベンチマークになるだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-LbSC) · 2018/03/10(土) 13:01:57.68

森友学園の土地　畑に出来ない
田んぼにも出来ない　元　沼地

大阪では米は台風以降に収穫
麦なんか収穫時期に雨降られた発穂して売りもんにならない。
当然家なんか立てたら水害、地震が来たら倒壊。液状化　日本人誰も手を着けません。

同和が勝手に家を建てる。京都のウトロ地区と同じ。
同和とは、豊臣秀吉時代に朝鮮から無理やり連れてこられた人々
http://www.chin-jukan.co.jp/history.html
他に動物の皮から武具　馬に乗る道具作る職人も連れてくる
侍の身分与えられる　佐藤総理　その末裔　安倍総理の親戚
しかし、何の取り柄も無いやつ→部落民→同和→厄介者→全国に散らばる

同和部落民、森友土地に勝手に長屋たてて住みだす→土のなかにゴミ埋める
資産価値ゼロ。

伊丹空港着陸路の眞下。買い取り
　　↓
麻生政権→民主党政権の時代に塩漬けの土地を財政再建のために売却しろ

買い手のつかない土地を辻本清美が国土交通大臣の時に支援者の豊中市議員のために周辺の宅地の相場より安く売却。何の問題にもならない。

森友学園土地　馬鹿な菰池が高く買ってくれる
地盤改良しようとしたらゴミ→クレーム

何とかして売りたい　民主党政権の方針
民主党にソンタクして、安くしてうったら、安倍にソンタクした犯罪人に認定。自殺に追い込まれる

人殺し　民進党　朝日新聞
人殺しの癖に安倍憎しで政権追及。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-XKcq) · 2018/03/11(日) 09:22:30.45

>>677
でかい空母を1隻作るより、小型空母を何隻か作る方が、効率が良い様な気がするけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-0aB1) · 2018/03/11(日) 11:14:01.16

5万トンぐらいの空母5隻体制で

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-TvR7) · 2018/03/11(日) 12:44:11.02

GDP3倍になったら考えようね