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 ■○創作関連質問&相談スレ85○■
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0001名無し三等兵
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2018/02/19(月) 21:04:10.43ID:ylDN+kf+
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・質問者はIDを出してください(メール欄無記入で書き込み)

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 892
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516709064/
 または
 初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を869(ワッチョイ)
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/
 ●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 31.7
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515909378/(※注:ネタスレです)

 創作文芸板
  https://mevius.2ch.net/bun/
 ライトノベル板
  https://matsuri.2ch.net/magazin/

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
 950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。
・前スレ
 ■○創作関連質問&相談スレ 84○■
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/
0511名無し三等兵
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2018/09/05(水) 17:48:11.42ID:W1r3fR5k
>>506
>>510
貫通力上げることが必要な環境というと
単純にボディーアーマーの性能向上で従来の銃弾では全く貫通できなくなったとか
そういう想定では
0512名無し三等兵
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2018/09/05(水) 18:03:49.66ID:eaHK+zBh
>>511
で、そうなのかな〜って想像して答えても、
「いや実はそうじゃなく」
って後出しジャンケンされたら1からやり直しだしな。。。なんか>>509で勝手に納得してるけど、
質問の意図と回答がちゃんと一致してるのかわからんから、わかってるのか何なのか。。。
0513名無し三等兵
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2018/09/05(水) 18:04:26.84ID:wabDDQlc
>>509
つうかそれなら普通にサボ付きAPFSDSでいいじゃん
むしろ硬いタングステンの弾頭が直接銃身内に触れたら、銃身寿命は縮むと思うが
0514名無し三等兵
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2018/09/06(木) 23:30:51.07ID:O/h3y4ow
現代の製造技術なら2重反転プロペラを無理なく実現できますかね
0515名無し三等兵
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2018/09/06(木) 23:58:19.73ID:RU4ZP4wh
>>514
無理なくってのがどういう意味なのかによると思うけど、今でも作ってはいるみたいだね。
An-70とか。
0516名無し三等兵
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2018/09/07(金) 00:08:06.72ID:tSmrxZYD
現代どころか1950年代開発のTu-95で、二重反転プロペラが問題なく長期に渡り使われているんだが
0517名無し三等兵
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2018/09/07(金) 02:00:02.18ID:i9JKY9re
UDF(アンダグデッドファン)とかも二重反転ペラ多いような
0518名無し三等兵
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2018/09/08(土) 19:29:28.28ID:qzTr2iXr
ファーザーランドという小説を図書館で見かけ、斜め読みして思い出したのですが。

レッドサン・ブロッククロスにおいては、第二次世界大戦の独ソ戦において
独が優勢勝ちを収めましたが、ウラル山脈以東はソ連から変わったロシアが押さえており
独軍と不正規戦を繰り広げているという描写がありました。

しかし、ウラル山脈以東のシベリアでは精々人口が数百万人の国家が精一杯で、
独とまともに戦えるだけの国力等、とても無理な気がするのですが。
実際のところ、ウラル山脈以東のシベリアだけで独と戦えるだけの人口が養えるものでしょうか?
0519名無し三等兵
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2018/09/08(土) 19:50:59.07ID:dcEzPLXj
>>518
ロシア内戦末期を見るに外国の支援さえあれば地方だけでもゲリラ戦の継続だけなら可能だと思う
0520名無し三等兵
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2018/09/09(日) 06:29:04.65ID:65AfXQ/R
日本と欧米がキッチリ支援してれば白軍は赤軍ともっと良い勝負できてたんですかね?
リーダーのコルチャークももっと人望と能力のある人物に変えれば
0522名無し三等兵
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2018/09/09(日) 11:18:03.59ID:o/V4+wGg
ガンダムの発進シーンでは、「アムロ、ガンダム、行きまーす!」が決まり文句ですが、
現実の戦闘機や艦載機の発進・発艦に「おいても、
パイロットから管制に対し、「行きまーす」的なシークエンスはあるのでしょうか?
0523名無し三等兵
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2018/09/09(日) 12:21:01.57ID:jcwzrzXx
>>522
基本逆、だけど管制や誘導に大きな問題があるたびに改定(使う単語の限定とか)されてるのでその時代はそうなんですって言えるのでなんとも。

空母でも陸上でも出発の準備が出来た事をお互いが確認し、管制やカタパルトの作業員が飛ばすボタンを押す。
艦載機海苔には射出を待つ時間が自分は何もできないから一番嫌な時間なんだと。
0524名無し三等兵
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2018/09/09(日) 12:24:26.13ID:jcwzrzXx
>>523
ちょいミス
地上の管制にはそんなボタンはねえわ。デパーチャーが滑走路に入って出発してどうぞって許可出すだけ。
込み合ってたりすると滑走路待機とかもあるけどね

カタパルトの方はあとに書いてある通りだけど詳しく知りたければナショジオとかディスカバリーチャンネルを見るといいよ。
0525名無し三等兵
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2018/09/10(月) 18:30:48.10ID:PSCqmHIH
MGSV;GZからの画像ですが、この人たちがつけてるヘッドセットみたいなのはなんなんでしょう
https://i.imgur.com/rvgR1JC.jpg

無線機か銃声を軽減するイヤーマフみたいな感じだと考えたのですが
Youtubeとかにある現代戦の動画ではあまり見ないような気もしたので
0526名無し三等兵
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2018/09/10(月) 19:21:55.34ID:+u8P/3Vm
実写じゃなくて絵だからなあ、設定書見なければ正解はわからない
0527名無し三等兵
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2018/09/10(月) 20:04:31.53ID:4vsjZuIV
マクロス+のあのシーンみたいにミサイルに追いかけられたからエンジンを切ってグライダーになることで追尾を逃れる、みたいな事はリアルでできますか?
0528名無し三等兵
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2018/09/10(月) 20:24:58.15ID:4VU4fFej
無理
赤外線追尾ならホッカホッカ亭のエンジンが赤外線出しまくりなので追尾される
0529名無し三等兵
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2018/09/10(月) 20:34:01.40ID:+u8P/3Vm
レーダー誘導なら無意味だし、赤外線誘導でもエンジン切った直後に急に温度が下がるわけもなく、そもそもアニメで何故あれで回避できたのか理屈が不明だし
0530名無し三等兵
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2018/09/10(月) 22:19:12.40ID:ihvGXfOd
>>529
あえて想像すると、
・推進機関をカットし、本来ファイター形態では無効なエネルギー転換装甲に全振り
 ↓
・接近したミサイルは近接信管が作動するがエネルギー転換装甲で弾片防御し爆風はグライダー形態で受け流しちゃう
とかなら、アニメでは一応…リアルではありえんが。
0531名無し三等兵
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2018/09/10(月) 23:49:22.50ID:PSCqmHIH
>>526
やはり難しいですか
現実に似たような装備があったらと思ったのですが
0532名無し三等兵
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2018/09/11(火) 00:01:28.75ID:OC4WT1dA
エンジン自体を切り離すならかなり有効な回避手段じゃね?
0533名無し三等兵
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2018/09/11(火) 00:33:47.26ID:mKTbgsF7
それだったら高熱発する小型のデコイでいい・・・っていうか、それはつまり「フレア」という形で実在してるな。
0534名無し三等兵
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2018/09/11(火) 00:36:02.31ID:7N1t8Ouy
>>532
今やエンジンの熱だけ見てるわけじゃないしなぁ……。
サイドワインダー2000なんかスペックだけでお腹いっぱいになれるぞ。
あと大体シーカーが熱源だけのフレアなんかに引っかからないようになってるしな。
0535名無し三等兵
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2018/09/11(火) 01:23:04.43ID:EfflBvaY
実際だと今ってフレア撒いたあとアフターバーナー吹かしてフルスロットルなんだろうか
0536名無し三等兵
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2018/09/11(火) 03:53:19.30ID:ThGQGiET
>>534
それ最近疑問なんだがIRイメージホーミングって言うほど万能じゃないんじゃないか?
でないと未だにフレアをバラまくほど積んでる理由がイマイチ想像できん。
0537名無し三等兵
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2018/09/11(火) 12:43:29.87ID:wMFsf2SQ
イメージホーミングの効果に疑問を持つのは理解できるが、そこからフレア不要論に直結するのはどうかと思う。

仮に「イメージホーミングには無力だからフレアなんて積みません!」となったら、
安い旧型のミサイルでも撃墜できるようになってしまうと思うのだが。
0538名無し三等兵
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2018/09/11(火) 17:13:34.84ID:ThGQGiET
>>537
その通りなんだが、安い旧型のミサイルもイメージホーミングになったらフレア不要になるのか?
0539名無し三等兵
垢版 |
2018/09/11(火) 18:48:25.25ID:YS4uRlpO
【お願い】

 ”東京都青梅市大門3丁目”でおきてる、集団ストーカーについて
情報提供お願いします。
(自宅内の盗撮、盗聴 スマホ、パソコンへの不正アクセスなど)

追記
 この文書をコピー ペーストして、いろんなカテゴリー、板に
広めて下さい。
大変困ってるのでこの文書を読んだ人は協力お願いします。

 49ask4649@gmail.com → 解決後、処分するアドレスです
広めて下さい。
0540名無し三等兵
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2018/09/11(火) 19:04:40.58ID:UJus2MGw
518です。
レスが遅くなり、本当に申し訳ありません。

ウラル山脈以東のシベリアの大地で、ゲリラ戦を継続するだけの人口を維持するということは、
どれくらいの人口なのでしょう?
赤軍は欧州だけで数百万人の動員が可能でした。
シベリアの大地は、永久凍土が大部分のように見えても、実は数百万人の人口を養えるほど、肥沃な大地ということなのでしょうか?
0541名無し三等兵
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2018/09/11(火) 22:50:07.50ID:7N1t8Ouy
>>538
金があれば自分で作ってみればいいと思うよ、
熱源をあえて疑似的に光に向かって飛ぶミサイルに変えるならならCdSかフォトトランジスタで代用できるけど、サイドワインダー2000は安価で済むレベルじゃない。
素子数が従来の4倍らしいので量産効果とか言う以前だし、簡易冷却材から電動スターリングエンジンに交換してるし。
一応下位互換性はあるけど、全部使いこなすにはF35みたいなHMD前提の装備だし。

多分想定している熱源追っかけて飛んでく安いミサイルの枠を超えてる。
じゃあシーカーを交換して高性能なマイコン積めばいいのって言うのは「最悪PCの規格品でサーバー作ればそりゃAIも出来るわな」って回答しかないのでは?
事実一軒家で室内干しをしても乾くほどにラックを並べてGPU積んだ褒めるべきバカも国内ですらいるしな。
0542名無し三等兵
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2018/09/11(火) 22:55:36.79ID:7N1t8Ouy
>>541
ごめん素子数は書いてなかったけどイメージシーカー化と感度400倍だった。
カメラとかには疎いけど、感度がここまで上がるんなら明瞭な画像が出るんじゃない?
0543名無し三等兵
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2018/09/12(水) 02:19:27.27ID:dg7MYuGz
>>538
世の中の全IRミサイルがイメージホーミングになったとしても、フレアを駆逐するには条件が足りないでしょ。

少なくとも
「全てのIRイメージホーミングミサイルはおよそあらゆる条件下でほぼ確実にフレアを見破って敵機に誘導できる。」
「今後も非イメージホーミングなIRミサイルが新造される可能性は十分低い」
といった条件も同時に満たされないと、
「IRミサイル対策にフレアを積んでも無駄だ」
という事にはならないと思うけど。
0544名無し三等兵
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2018/09/12(水) 23:49:33.03ID:syDrVGWG
>>543
まあ結局のとこ「IRイメージホーミングと申しましてもピンからキリまでございまして…フレアに戸惑うのもございます」って話になるだけだよね。
まあ要はミサイル万能論再びみたいな変な話にならなきゃいいだけなんだけど。
0545名無し三等兵
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2018/09/12(水) 23:55:34.61ID:syDrVGWG
>>540
問題を根本的に勘違いしてるような気がするのだけど、そもそも>>518で疑問に感じた「レッドサン・ブラッククロス」
にしても、ドイツ軍は第2次世界大戦東部戦線のレベルでウラル戦線に動員かけてるわけじゃない。

「人口に応じたゲリラや小部隊」の規模に見合った戦力を投じて国境紛争レベルに抑えてるってだけなので、
「げえっ!あのドイツ軍をわずらわせる規模の動員力をシベリアでできるのか?!」
とか、疑問に思う余地はどこにも無い。

逆に言えば、ドイツがウラル以東で積極的な軍事力の展開を行おうとしないから第3次世界大戦を起こせるし、
ロシア側もそれゆえ細々ながらもドイツ軍への嫌がらせを続けられると考えた方が正しい。
0546名無し三等兵
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2018/09/13(木) 18:46:33.73ID:8G8bxks8
現在のウラル以東の人口は3000万足らずだっけ
現実でロシアがウラル以東だけになったら中国に一気に飲み込まれそうだな
0547名無し三等兵
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2018/09/15(土) 20:48:51.50ID:NlGDENO2
エリア88で除隊となったシンがアスランに戻ろうとした際、
「政治家を動かしてプロジェクト4をアスランから追い出す方法もある」
と言っていましたが、
具体的にどのような手法を言っていたのでしょうか?
0548名無し三等兵
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2018/09/15(土) 20:55:34.22ID:8zcRPqVq
原作を読めば分かる話だけど

原作中では、シンの妻、涼子が欧米の企業に片っ端からプロジェクト4の企業に政治家を使って圧力を掛け
プロジェクト4のアスランでの活動を困難にさせている。
例えば、米国がアスランの反政府(エリア88)側に立って参戦する、と米大統領に口先介入させたりね。
(あの頃は、日本政府の力がそれなりにあったから、日米自動車戦争で譲歩する代償として、米政府を動かすこともできた。
今の日本では考えられない話だ。)
さすがに今手元にないので、それ以上は私には分からないが、より詳しい話は他の人がしてくれると思う。
0549名無し三等兵
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2018/09/15(土) 21:34:08.06ID:H+DMFKYY
>>547
作中で具体的にどうするという方法が書かれてないので、「具体的な手法は?」となると想像以上のものにならない。
>>548の例も具体的な方法(女性の力やアメリカ大統領の力が具体的にどう使われたか)は描かれてないので。

ただ、プロジェクト4というのは「兵士の生産」すら考慮しつつ戦争で人類世界をコントロールしようというプロジェクトであり、
それに関わっているとバレたらそんな民間企業は存続できない。
ある程度は政治的圧力などで報道をコントロールできても、そうした庇護が無ければ企業はプロジェクト4に関わり続けられない。

結果、政治家に対して「プロジェクト4参加企業を庇護するメリットよりデメリットが大きい状況」を作り出せば、庇護を失った企業は
プロジェクト4への投資を引き上げざるを得ない。

その状況が女性からの圧力(票田)だったり、海音寺翁からアメリカ大統領への「提案」だったりする。
0550名無し三等兵
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2018/09/16(日) 13:42:06.47ID:BuJKTJiC
映画とかで車は銃で撃っても爆発しませんが、.50BMGのMk211 mod0 HEIAPなら炸薬が入っているので爆発するのではと思っています。
どうなんでしょうか?(スレチだったらすいません)
0551名無し三等兵
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2018/09/16(日) 15:01:34.62ID:w2t1j5s3
>>550
燃料タンクに被弾し火花等で引火した場合は割と映画っぽく炎上する
https://www.youtube.com/watch?v=WhBMvM2iOz4

逆にHE弾で車を撃ったとしても燃料タンクとか燃料系に被弾しない限り車自体が爆発することはなくて
ただHE弾の爆発によってドアが飛んだり屋根が吹っ飛んだりするだけだと思う

この手のやつはだいたいYoutubeに動画があって
.50 vs Car
とか検索かけると結構出てくるよ
0552名無し三等兵
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2018/09/16(日) 16:22:55.71ID:oFBYpinS
>>550
実際はガソリンと空気が程よく混ざっていなければ
爆発はしませんね。
ガソリンが満タンだったとかだと
その場合漏れたガソリンに引火、激しく燃えるってなるでしょう
映画的には即爆発が分かりやすいですが

引火は炸薬が無くとも通常弾で火花が散るので
爆発は可能です
混合気はスパークプラグや静電気でも着火するので
0553名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 16:36:07.45ID:USQib/Eg
fallout3 ではその辺の放置自動車がバンバン爆発炎上して
「車は弾除けには使えない」がセオリーだったなあ
弾種にもよるだろうけど
0554名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 17:08:57.20ID:BuJKTJiC
>>552
燃料タンクに穴を開けて混合気が出来れば爆発はする、という感じでしょうか?
0555名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 17:12:18.13ID:u2t3Ptu0
>>553
あれは乗用車が原子力で大爆発ってただのジョークの表現だよ
0556名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 17:19:40.15ID:USQib/Eg
>>555
あれは原子力自動車が爆発してたのか
なんか爆発する時に放射能出るときがあるから、敵がミニニューク撃ってきてるのかと思ってた
0557名無し三等兵
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2018/09/16(日) 18:04:44.84ID:dQdNnlei
>>554
理論的にはそうなります
混合気で爆発か、混合気から着火でガソリンが燃焼かは狙って出来るかは?ですが
まあガソリンの燃焼も激しいですし、漏れたガソリンが燃えタンクが高熱になり、気化&爆発ってのもあるようだし

創作的には爆発で良いかも
条件的には22口径でも可能です
0558名無し三等兵
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2018/09/16(日) 18:08:45.46ID:dQdNnlei
ついでに言えば、確実に爆破させるために炸薬弾と言うのもギミックや、説得力を上げるには効果的だと
思います
要は話が面白くなればですから
0559名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 18:25:31.24ID:eIxazLht
特殊効果としての方法だが、ガソリン自体を爆薬で爆破して霧状にし、改めて着火するとカッコいい爆炎が上がったりする

つまり、ガソリンを爆破するのは大変だという事だけど
0560名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 18:58:34.50ID:fZW64Rii
映画でも爆発に説得力を持たせるため、車の給油口に連射する作品があるな
給油口から燃料タンクまでのパイプなら気化したガソリンが充満してるから、そこを破れば他よりは引火しやすい
気温が高ければさらに説得力が増す
0561名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 19:16:08.01ID:fKz8uDvL
例えば軍用の拳銃弾・小銃弾で一般的なフルメタルジャケットは、鉛の弾頭全体が真鍮で覆われているが、これは着弾時に火花が発生しにくい
0562名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 19:37:49.37ID:dQdNnlei
松本零士の漫画で不時着した飛行機に、スナイパーが
通常ライフル弾を打ち込んだが穴開くだけで、
次に焼夷徹甲弾を撃ち込んで爆発させるってのがありましたね
0563名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 19:48:55.25ID:k3o5HNob
飛行機はジュラルミン(アルミ合金)製、フルメタルジャケットでは柔らかい金属同士なので火花が散らない
空戦で被弾炎上するのは、漏れた燃料が霧状に噴き出し、そこに曳光弾や榴弾が当たったりした場合
0564名無し三等兵
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2018/09/16(日) 22:41:17.50ID:kKmzQyA3
アニメで

右、右翼タン被弾! 
しまった! 燃料噴くぞ

ってそういう意味だったのか。
0565名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 23:12:26.57ID:9Awbkzkk
アニメ、シティハンター2のopで機首に単銃身の機関砲を積んだ戦闘ヘリが出てきますが、
機銃掃射時に目標を挟んで両脇に着弾していましたが、機銃1門であんなに器用に着弾するのでしょうか?
そんなことよりも拳銃で戦闘ヘリが爆散する方を突っ込めと言われそうですが教えてください。
0566名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 23:51:37.91ID:57s4Du/k
>>564
そして所謂防弾タンクこと自動防漏タンクは、二重構造の間に仕込まれた天然ゴムシートが漏れたガソリンに触れて溶け、穴を塞いでそれ以上の燃料漏れを防ぐもの
防弾タンクと言っても、弾を通さないというものでは無い
0567名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 01:31:35.00ID:jQZ+uC0u
>>565
あの手の戦闘ヘリに搭載されてる機関砲は
射撃管制コンピューターで制御されてて
機体の向き、移動方向などのデータとレーザーで測った目標の距離情報等を処理して
自動で砲を制御できるから

ガンナーがバイザーの照準器で見た場所に弾が飛んでいくんで

単発撃ちでも当たると思う
0568名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 01:53:44.96ID:vgXMSLwe
Youtubeで確認したが、アパッチが香を銃撃するカットであれば、挟むようにではなく画面右から斜め左に流して、着弾の合間に入って無事なだけだな
もっとも30mm砲弾だから、実際なら弾片で死傷する距離だが
0569名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 08:07:21.91ID:nlqwKe3Z
高度1万mの飛行機から地上をFLIR熱赤外線映像で見たらどのように見えますか
可視光はない夜間で雲や霧は考えないとして
https://youtu.be/NZt2V-Q69Is ←が夜間24kmらしいのでこれ位は見える?
0571名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 11:16:57.82ID:I2haMy6j
スペック厨的にはむしろ当たらないことの方が不思議なんだが
0572名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 22:15:59.52ID:suaaLTCh
今戦略ゲームのMOD製作で第二次世界大戦期の列強海軍の個性付けをしている者ですが
水雷重視のドクトリン(駆逐艦や水上艦用魚雷が高性能・高コスパになり生産数も多い)⇔水雷軽視のドクトリン(その逆)の調整で悩んでいます
日・米・英・ソ・独・伊・仏の中でとりあえず日本を一番水雷重視の調整にはしましたが
他国海軍が水雷戦をどれだけ重んじていたのかが詳しく分かりません
とりあえず自分の抽象的なイメージで上から
日(断トツで水雷重視)
仏伊(地中海で「超駆逐艦」とか作ってたので)
独ソ(弱小海軍だから搦め手である雷撃に力を入れてそうなので)
米(空母主兵かと思いきや戦艦戦艦アンド戦艦な砲戦大好き海軍だったらしく水雷の出る幕は無さそうなので)
英(駆逐艦や巡洋艦は水雷戦よりか哨戒や護衛船団に使うものと考えてそうなので)
の順で水雷が強くなるよう調整しようと考えてみました(同列の国は同程度の水雷重視度です)
この自分で考えてみた順ですがツッコミ所がありましたら是非ともご教授ください
0573名無し三等兵
垢版 |
2018/09/18(火) 10:51:06.63ID:HpqmQCvf
>>572
肉薄雷撃とかは日本についで米英が得意とするとこなんで、米英がランキング下位ってのはかなり違和感が。
戦艦が出てきても駆逐艦が魚雷引っさげて突撃なんてのは日米英よヤッパ。

ドイツもソ連も水雷戦で大活躍という場面が無いし、潜水艦以外はさほど魚雷に執着せずむしろ大砲好きなんで順序が逆では。
仏伊は艦艇や兵器は質量ともにソコソコ揃ってるけど、ただそれだけ。

魚雷とか艦艇の性能云々じゃなく性格とか戦術の話で言えば

米英
仏伊
独ソ
ってとこじゃなかろうか。
0574名無し三等兵
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2018/09/18(火) 12:19:34.03ID:FA2vplU1
駆逐艦だけだろ
英米の巡洋艦がいつ肉薄雷撃なんて趣味になった?
0575名無し三等兵
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2018/09/18(火) 12:22:48.25ID:bDQ4efJR
>>574
元質問からして「水雷=駆逐艦」の認識だから回答としては別にいいんじゃないの。
0577名無し三等兵
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2018/09/18(火) 12:36:35.09ID:ioEyi6oE
日米では軽巡が水雷戦隊の旗艦だったが、英国では嚮導駆逐艦
ドイツ軍水上艦相手だと雷撃戦の機会が少なかったというだけで、実際そのチャンスがあれば(例えば北岬沖海戦)実行されている
0578名無し三等兵
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2018/09/18(火) 13:39:38.49ID:HpqmQCvf
>>574>>576
>>572
>水雷重視のドクトリン(駆逐艦や水上艦用魚雷が高性能・高コスパになり生産数も多い)

だから駆逐艦を最上位に考えての話と解釈したけどね。
まあ実際どうなのかは質問者じゃないと答えられんから、我々が決めてもしゃーない。

それよか駆逐艦以外も含めるなら俺はこう思う、って回答のひとつもしてはどうか?
0579名無し三等兵
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2018/09/18(火) 13:43:03.93ID:HpqmQCvf
>>577
結局のとこ、駆逐艦に限らないが水上艦をそういう局面で投入する事自体が希な海軍ではとても
「水雷重視」
は当てはまらんよね。
ただ、スペック重視なのか各々の海軍の性格まで考えるかで変わってくるが。

「敵に対して攻撃する、あるいは反撃せざるをえない機会に、使用可能な兵器で行う」
ってのはあるジャンルを重視しているか否かじゃなくて、単に当たり前な話だし。
0580名無し三等兵
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2018/09/18(火) 14:29:25.86ID:FA2vplU1
>>578
>英(駆逐艦や巡洋艦は水雷戦よりか哨戒や護衛船団に使うものと考えてそうなので)
って書いてあるから駆逐艦限定の質問じゃないだろ
こんなの質問者に一々聞かなくてもわかる
"水雷=駆逐艦"みたいな表現から"最上位"に変えてるのが姑息な感じだな
余計な最後の一言で相手を煽るのも忘れてないし
0581名無し三等兵
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2018/09/18(火) 18:14:26.00ID:HpqmQCvf
>>580
ここは質問スレであって、「質問者の意図を勝手に自分で決めつけて回答者にケチつけるスレ」ではない。
回答が無いならすっこんでるが別な質問しろとしか。
0582名無し三等兵
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2018/09/18(火) 20:32:13.85ID:FA2vplU1
君こそ泣き言しか言えないなら黙ってろ
0583572
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2018/09/18(火) 23:37:47.62ID:BRUUHT36
説明不足で変な誤解を呼んで申し訳ございません
別に駆逐艦限定ではなく「水雷戦」=艦種を問わず水上艦による雷撃全般というつもりで書きました
例えば「この国は水雷戦で軽巡に期待していた」と教えていただければその国の軽巡の雷撃能力を弱体化させ
「この国では重巡はほとんど砲戦専用で重巡による雷撃は全然考えていなかった」と教えていただければその国の重巡を砲戦特化にする
というように艦種を問わず個々の提供いただいた情報を反映するつもりで質問しました
とりあえず
>>573
>>577
を参考にさせていただきます
0584名無し三等兵
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2018/09/18(火) 23:49:20.34ID:bDQ4efJR
>>583
まあそういう事言うとWW2ですらなお「魚雷発射管積んでた戦艦」があったりもするけどね・・・。

あまつさえ実戦で実際に発射して敵艦に命中させた戦艦がいたりするからな・・・。
0585名無し三等兵
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2018/09/19(水) 01:54:03.52ID:utQN+pJy
>>583
そうなると、単純に魚雷発射管の有無もさることながら、用途とかも絡んでくるから後は創作者の独断かなー。
例えばドイツの戦艦や装甲艦、重巡は魚雷積んでるけど水上戦闘というか通商破壊戦の優先度高いし、
米重巡は確かに砲戦オンリーだけどミニ戦艦的なフネで大型駆逐艦的な日本の重巡とはだいぶ性格が違うし。

米軽巡に至っては「でっかい駆逐艦」なアトランタと「ちっさい重巡(すごくちっさい戦艦)」なクリーブランドじゃ全然性格が違うし、
アトランタも途中から魚雷とっぱらって何か全然違う艦種になってるから単純に「軽巡」ってくくるのは無理。
(日本でも阿賀野級、大淀、五十鈴、北上大井、香取級じゃ同じ軽巡でも性格違いすぎる)

実装できるのなら艦種じゃなくて艦級ごとに考えた方がいいと思うけど、無理ならヤッパ創作者の独断しか…
艦種そのものを見かけ上はともかくパラメーター上は
「大型巡洋艦」「砲戦巡洋艦」「砲雷戦巡洋艦」「重雷装巡洋艦」「防空巡洋艦」「対潜巡洋艦」
って括りにしないと、実情に沿わせるのはなかなか難しいと思う。
0586名無し三等兵
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2018/09/19(水) 01:59:10.47ID:utQN+pJy
>>585
で、なんで巡洋艦ばかりこだわって書いたかと言うと、軍縮条約の制約下で建造されたフネは性格や性能は
ともあれ同じ艦種にブチこまれちゃってるからで、単純に「重巡」「軽巡」じゃ割り切れないんだよね。
軽巡は特にその傾向が強いからなおさら。
0587名無し三等兵
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2018/09/20(木) 17:45:27.30ID:wAwRE0V+
現時点においてレールガンってどれくらい開発が進んでいますか?
そろそろ実戦で長距離射撃が出来そうくらいにはなってますかね?
0588名無し三等兵
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2018/09/20(木) 21:33:17.07ID:ZSnwWLqt
艦載テストに移行する手前くらい
ここ2,3年予算が削減されてるので米海軍は開発を諦めた説があったり、優先度が
下がった説があったりで停滞中
これに既存砲との弾薬共用計画が持ち上がったりで技術より政治で混乱の通常営業
0589名無し三等兵
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2018/09/23(日) 17:32:51.58ID:2OXB6i9K
ビーム兵器の実用化まであとどれくらいかかりますか?
0590名無し三等兵
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2018/09/23(日) 18:53:51.74ID:FrVzzquy
粒子ビーム兵器の事であれば、「論理的に可能」とされるレベルであり、軍事兵器としての具体的な開発は全く進んでおらず不明
0591名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:22:22.06ID:iv/fSFhq
弾道ミサイル、誘導ミサイルなどを無くすため、日常的に強力な電磁パルスが飛び交っている設定での惑星での戦記小説を書こうと考えています。
そのような状態ではどのような兵器が発達していき、どのような戦争になると考えられますか?
0593名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:47:15.50ID:+ASALey/
昔の短距離弾道ミサイルは慣性誘導のみで、電磁パルスの影響を受けないのでそのまま
誘導ミサイルも赤外線誘導や有線誘導なら影響が小さいし
あと電子部品を電磁パルスから守るシールドを突破する程強力なのが日常的に発生してたら、人体にも悪影響があると思う
0594名無し三等兵
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2018/09/23(日) 23:06:04.23ID:U1saQtN9
ミノフスキー粒子も似たようなものだろ
あれも電子回路に影響を及ぼすので、サイズ的にシールド出来ない小型誘導兵器が使えなくなってる。

>593氏の言うように、人体に大きな影響がない程度ならシールド可能だろうから誘導兵器は大型化するんじゃないかな?
高価な誘導部を回収再利用するために無人爆撃機的なものに進化するかもしれない。
0595名無し三等兵
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2018/09/23(日) 23:24:18.59ID:xPHgIQnm
慣性誘導は速度と距離と方角を自分で計算し固定目標(と言うか範囲)めがけて飛んでいく、とてもアナログな方式、電磁パルスで焼けたり狂ったりするような電子部品が無い
かつてMiG-25でも核爆発による電磁パルスの影響が低い真空管が使われていたそうだから、そういったアナログ部品が超進化してたら面白い
0597名無し三等兵
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2018/09/24(月) 04:16:43.01ID:kgd8mkYC
これは新造時にカスタマイズするんじゃね?民間機のDC-3に対する、軍用機のC-47や零式輸送機みたいに
既製機からの改造の場合、桁のない部分に開口できるならいいが、切るとなると強度的に難しい
0598名無し三等兵
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2018/09/24(月) 11:37:10.42ID:UPHDsUkj
>>596
その画像に描かれてるのはエアバスのA380だけど、この機体には最下層の貨物室に後部ランプドアを設置できるオプションプランがある。

今のところ採用された(発注された)例はあまりないそうだけど。
0599名無し三等兵
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2018/09/24(月) 12:22:33.40ID:kpp6LgvR
なるほど、特定の機種に新造時オプションで用意されていて後から穴開けたわけではないと
0600名無し三等兵
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2018/09/24(月) 15:34:33.74ID:zU++N0UN
旅客機に戦闘機のような脱出システムを組み込むのは不可能なんですか?
具体的には座席の下にスプリングがついてて屋根がパカッと開いてビヨーンと飛び出してパラシュートみたいな
0601名無し三等兵
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2018/09/24(月) 16:08:00.16ID:6j5Udssr
>>600
作って作れない事はないと思うけど、その前にそんなことしてどんなメリットがあるの?
デメリットならいくらでも思い付くのだが…。

座席数少なくて重くて中も狭くて強度が低い機体
機体の点検箇所、点検項目がめちゃくちゃ増える
離陸前に乗客にパラシュートの使い方を訓練する必要がある
老人や子供や病人怪我人は搭乗できない
脱出時、パラシュートで散り散りに降下した乗客達は各自独力で集合地点へ向かわなくてはならない

機体ごと不時着を試みる方がずっとシンプルで安全で確実性が高いと思う。
0602名無し三等兵
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2018/09/24(月) 16:09:17.54ID:UPHDsUkj
>>600
技術的にできるか、と言うなら不可能じゃない。
コストの問題はあるだろうけど。

でも射出座席による緊急射出は、選抜されて専門の訓練を受けたパイロットだからできるもので、素人が
いきなり射出されたらそれだけで死ぬ可能性が高い。
強力なGが身体にかかるので、ちょっと首が曲がった状態であるだけで首の骨が折れたりするので。
射出が無事にできても、パラシュート開いた後に安全に着地するのは、訓練受けた人でないとできない。
降下しても安全な場所まで操作して身体に害がない形で着地する、のをいきなり素人にやらせるのは絶対に無理。


それ以前にも、まず50人、100人といった人数を射出して空中に放り出し、パラシュート開いて降下させるとなると、
「どうやって相互に空中衝突したりパラシュートが絡まないように整然と放出するのか」
って問題がある。

射出座席じゃないけど、空挺部隊を大規模に落下傘降下させる時に一番気を使うポイントがそこで、
連続して飛び出させるタイミングにはかなり気を使うし、降下には、機体からワイヤーを流してそこに開傘コードの
フックを掛け、自動的に開傘させる(相互干渉しないタイミングでパラシュートが開く)、っていう手順を取ったりもする。

これらのことを「緊急事態! 急いで全員機体より脱出!」って時にやっていられるか、となると・・・。


そして、旅客機は国内線でもかなりの高度を飛んだりするので、たとえ酸素マスクとか使うにしても、
そんな低音低気圧の環境に与圧された客室にいた人をいきなり放り出したら、えらいことになる。
それだけで多数の死者が出かねない。
更に、そうして脱出してもとても広い範囲に散らばって降下していくわけで、そこが都市部の人口密集地であれ、
人家のない山間部とかであれ、脱出した人を全員把握して救助するのは、えらく大変だろう。
「脱出には全員が無事成功して着地にも全員が成功したが、その後救助されるまでに大半が衰弱死した」
なんてことにもなりかねない。

ということで、訓練されてない人を多数乗せる旅客機には、空中脱出型の脱出システムはデメリットしかない。
0603名無し三等兵
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2018/09/24(月) 17:18:31.56ID:RC7djM3I
>>600
射出座席は>>601-602の通り非現実的なので、客室事分離脱出してパラシュート降下させるシステムなら開発中。
http://karapaia.com/archives/52209848.html

まあコスト的にどうなんだって話もあるんで、商業旅客機に将来組み込まれるかは現時点で何とも。

「せいぜい死んでも500人くらいだから慰謝料払った方が安い」(業界筋)
「うまく作動しても安全なとこに降りられると限らないし、だったら航空運賃安い方がいいよ」(乗客)

って声まであるくらいで、航空会社からも乗客からも支持はちょっと。
まあ戦闘機みたいに脱出地点わかってコンバットレスキューが1人2人拾うのとワケ違うからね…
0604名無し三等兵
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2018/09/24(月) 20:29:31.13ID:zU++N0UN
ぢゃ、ぢゃあ新たにサバイバルクラスを設置してそのクラスだけ脱出機構備え付けるのはどうですか?
利用条件はスカイダイビングと空挺過程を修了している猛者限定で
異常発生→サバイバルクラスだけ脱出→空中でパラシュート開きつつ余裕があれば旅客機を撮影→パラシュートに数日分の水と食料がありGPSも搭載で救助が来るまで待つ
こんな感じで!
0605名無し三等兵
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2018/09/24(月) 20:32:37.62ID:6j5Udssr
どうですか?じゃねえよどうなるかを考えるのがお前の仕事だろ
0606名無し三等兵
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2018/09/24(月) 20:42:02.65ID:Smy4WLtz
なんか「ニンジャスレイヤー」世界のカチグミ・クラスとマケグミ・クラスに別れてるシンカンセンみたいな設定だな
0607名無し三等兵
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2018/09/24(月) 20:50:30.46ID:YCjwB9Kv
そもそも最初期に考えられてたスプリング式脱出座席は尾部にぶつかるので研究初期で速攻廃止されたはず
ましてやそんなに多くの火薬やスプリング機構が1つでも暴走したら客席の与圧区画が死ぬので余りにリスクが大きすぎる。
巡行高度で吹き飛ばされた一人と、そこからの急降下で他の人間を助けられるかも、っていう希望的観測で太平洋や大西洋は渡れないでしょ……。
0608名無し三等兵
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2018/09/25(火) 14:46:33.99ID:wcOhyMRH
とりあえずパラシュート脱出に関しては>>603さんが一番現実的なんですね!
早く実用化してほしいですね!
0609名無し三等兵
垢版 |
2018/09/25(火) 17:20:15.82ID:wABSVpbs
画像はシン・ゴジラのタバ作戦の戦車隊の車列ですが、いささか車間距離が近すぎるような気がしますがどうなんでしょう?

また近すぎた場合、同じタバ作戦の状況ならどれくらいの車間距離が適正なのかもお願いします
https://i.imgur.com/k6oSrbE.jpg
0610名無し三等兵
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2018/09/25(火) 20:37:45.35ID:wNMLGs5N
>>609
適正距離は知らんが、あれは画面に戦車を大量に出すための演出。
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