軍用拳銃を語るスレナバン62式拳銃

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:01:01.82

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレ Colt M1861
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514208979/

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 22:33:38.04

トイレットペーパーにもシングルとダブルがあるだろ？
あれと同じだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 22:46:29.18

警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 22:47:16.83

>>304
予めハンマーが起きていないと撃発出来ないのがSA
トリガーを引くことでハンマーを起こして撃発出来るのがDA

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 22:57:41.43

>>304
その後デコックしなきゃ一緒でしょな

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:00:39.43

>>289
100位以内どころじゃないのだがｗ

TOP45の中に、入っているのだがｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:12:26.30

>>294
そういえば、USPは1911式のセフティを採用してたが、アレはどうしてなんだろ
デコックも出来るし、DAだったらコック＆ロックは不要だと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:18:14.88

>>310
SAもあるから別にいいんでない？
あとはユーザーがどう使用するかの話だし

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 23:27:03.12

>>310
マニュアルセーフティ付きはDA/SAなんだから別に何ら問題ないやん
ハンマー起こした状態で携帯できる選択も増えるやん

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 00:01:40.28

DOAでとりあえずトリガーを引くべしってのもあるな

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 00:07:33.06

USPはDA/SA,DAO両方あるからDAOを選んだらいいだけじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 10:01:35.89

USPはユーザーの好きなように組み合わせて使える。
アクションもDA/SA,DAO両方あるし、
セーフティもセーフティ/デコック兼用、セーフティのみ、デコックのみが選べる。

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 11:08:32.52

>>315
あれなぁセイフティ解除のつもりで勢い余ってデコックしそうなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 11:38:34.57

>>316
左手を添えてストッパーにすれば問題解決、というドイツ的思考
ま～思いつきで作って誰か突っ込み入れるやつ内部にいなかったのか？てミッキーマウスデザインだな
バリアントとかやたらあったけどパーツじゃ出なくて組み換えはメーカー送りだし
S&Wの3rdゼネレーションと並ぶあの頃のメーカーの発狂の代表例だな

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 11:57:26.08

>>316
接点を軽く削ればスパッと軽い力で落ちるようになるので
無駄な力をこめずにすむので改善はできるよ
それでも緊急時に勢い余ってってのはあるが
DAになるだけで発射できなくなるわけでもないし、大きなな欠陥とも言えないのよね
さもなくばP8方式にするも良し
でもインサイドパンツホルスタ使わないのであればセフティ無しのストライカーが扱いも単純で
セフティ解除し忘れず緊急時には良いとは思うけどね
誤射に関してはどんな手立てを講じても、引き金引けば弾が出る構造上
確実に防止する手立てはないしね

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 12:30:35.90

しかしなあ・・・セイフティ解除・SAでひと引きのつもりがハンマー落ちるわトリガー戻るは
プルがまったく違うわ、になるとやっぱり焦ると思うの
っていうかコック＆ロックの意味がまったくないと思うの

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 12:36:15.75

まぁUSPってP8があるから作り続けてるんじゃなかろか
既にp2000も欧州ではEOSだしp30なら改良されてるから問題ないでしょうｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 15:29:18.44

https://www.youtube.com/results?search_query=full+auto+glock
エアガンのグロックいじってフルオートにした事あるけど
もしかして実銃のグロックも簡単にフルオートに出来るやばい銃なんだろうか
TEC-9再来？

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 15:35:29.41

>>321
極初期のモデルは簡単にフルオート化出来たらしいけど今のは出来ない。
そういう動画に上がってるのはフルオート化するパーツを組み込んでる。

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 15:40:11.63

まあグロックはトリガーメカにオイルつけ過ぎればそれだけでフルオートになるけどな
たいがいのオートはちょっといじれば簡単にフルオートになるのは同じだし（ただし安全性は…）

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 15:43:14.36

グロックフルオートなんてRPM早すぎてコントロールできねーわ
RPM落とすパーツとかねーのかな？

ありそうなきもするが…

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 16:26:13.82

フルオートにするってえと、ざっと思いつくのがファイアリングピンを突き出したまま固定するオープンボルト化
ただしこの場合止める手段は無理矢理スライドをホールドオープンするとかしかない。一種のスラムファイヤｗ
他は正当にスライド閉鎖のタイミングでハンマーなりストライカーを解放するしかないと思うけれどこれはそこそこ面倒じゃなかろか

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 16:49:40.18

月刊gunのマシンピストル特集でG17とG18の違いが紹介されてたけど写真で見るとほんの少しの違いでしかないんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/20(火) 17:15:47.33

グロック18って確かシアにあたるトリガーバー後端が違うんじゃなかったっけ。そこをスライドの出っ張りで押し下げてストライカーをリリースすると思った

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 08:31:51.34

案外銃身の羽上がり少ないな
http://americanshootingjournal.com/wp-content/uploads/2017/11/Glock18C.gif

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 10:37:06.48

Glock Crossbolt Safety ? Taiwan Edition
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/20/potd-glock-crossbolt-safety-taiwan-edition/
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/28436103_176083806531073_3063165809309253632_n-700x700.jpg
クロスボルトセーフティ付き台湾警察向けエディションらしい。なんか微妙なデザイン

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 10:45:48.76

>>325
フルオートシア的な装置がないと、スライドと一緒にハンマーが戻る程度じゃ打撃力足りないからねえ

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 12:10:35.39

>>329
イギリスの警察向けにも似たようなの提案してたはず
そっちは蹴られたけど

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 18:46:20.46

How It Works: Belgian FN 1900
https://youtu.be/Osk6sxshfY0?t=18
FN1900がストライカーとは知ってたけど、まさかトリガーの真上にあるとは
銃身とトリガーの位置考えるとグロックより撃ちやすいんじゃないのこれ

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 19:56:28.27

トーラスはどんだけキチガイがネガキャンしても
何十年も生き残ってるし、軍用拳銃として実績もある

>>329
警察はスレ違いだろ
スレタイ読める？

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 20:01:14.33

>>195
俺も興味深々だけど情報不足…
ガンなども記事にしないしな

PL-15Kは15発のグロック19などと比べて1発少ない14発なのは気になる
フルサイズのPL-15も15発とグロック17の17発に比べて少ない
少ない分だけの利点があるのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 20:12:06.47

>>333
何を今更
消えろ

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 20:27:42.63

>>334
拳銃は15発で統一しても良いと思うんだけどね
戦略的な意味というより安全的な意味で

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 20:31:39.83

俺の股間の拳銃は5連発だぜ

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 21:39:52.19

>>334
制裁解除されなきゃカラシニコフ社製品の国内雑誌レポは厳しいんでない？
今はロシアまでの渡航費出すのさえ厳しいだろうし、市販されたらパリ支部なんかで取り上げれば可能だろうけどさ
自分もPL15もSTRYK-B（新名称のARCHON Type Bってのは呼びにくい）も気になるし
マイナーメーカ-だけどチェコのCzechのVz15も気になるなあ
このチルト量でも快調に動くとすれば驚きですし、ロッキング部分の強度とか大丈夫なんだろうか
https://www.gunsweek.com/en/pistols/iwa/czech-small-arms-vz15-pistol-true-czech-glock-killer
なにせSTRYK-BやハドソンH9みたいな事をしなくともボアライン低く出来る訳だしね
しかもその恩恵か１７発装填できてG17同様4.5インチバレルなのに空マグ付で659gと
G17の710gはおろかG19の680gよりも軽いとは驚きです

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 21:52:24.38

>>338
経済制裁はどうだろうね
欧州はいまでもロシアからガス一杯買ってて、
完全に経済絶ってるわけじゃないし
銃とかは駄目なのかな

渡航費用はねーガン雑誌はそんなに売れる本じゃないしなーw
ロシア旅行好きは結構いるからそういう人に頼むとか
軍事系雑誌の取材と合同するとかね

Vz15面白いなーグロックキラーか

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 22:07:29.80

＞制裁解除されなきゃカラシニコフ社製品の国内雑誌レポは厳しいんでない？
アメリカで作ってくれればあるいは
http://www.kalashnikov-usa.com/

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 22:16:56.88

>>340
USAとは資本関係も無いし、かつての米国での提携先が米国でのカラシニコフの商標登録を取っているだけであって
カラシニコフ社とは全くの無関係との公式コメントが出てるので無理でしょうね
仮にそれが制裁回避の為の巧妙な手口で実は関連企業だったとしても
ロシアの新製品を手がけるわけにはいかないでしょうし

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 13:54:10.59

338の動画のＴＰ9ＳＦってのジャムってたよね？ワンマグで2回も
https://youtu.be/1ANG0e6N6aQ?t=55
STRYK-BとかハドソンH9ってのはボアライン下げる為に工夫を凝らしているのか…
ハドソンH9はなんとなく分かるけど、STRYK-Bのローラーロッキングみたいなリセスはどういう仕組みなのか気になったな。
PL15のバックストラップのシェイプの意図は解ったの？
Vz15とかもまだタイムプルーフされてないから、一見グロックより良さ気でも、何某かネガティブな不具合とか落とし穴とか隠れてそう…

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 14:27:52.32

ヤベェ...
https://video.twimg.com/ext_tw_video/844158812831473664/pu/vid/1280x720/-vs9AoNJfbh9hmLt.mp4

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 18:46:18.38

>>342
アーセナルファイヤアームズはEUのみでUSだと商標の問題でアルコンファイヤアームズ(Archon Firearms)になって
Stryk-BもType-Bって名前になるみたいですが結局はあれプロップアップでしょう。メーカーはスピードロックと呼んでますけど
https://arsenalfirearms.eu/fileadmin/user_upload/temp_img/strykb/sketch-speedlock.png
ハドソンH9はリコイルスプリングの作用点？を下げるとマズルジャンプが抑えられるという話っぽいけれど私には良くわからない。スライドが後退しきってフレームに当たるときにその作用点が下がっているのが良いのかな

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 19:36:35.29

>>344
単にスライドが後退する力が（バネを介してだけど）低いところに伝わるので、
多少なりとも軸線が下がりますよ、って意味じゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:38:37.03

>>344
リコイルスプリングの作用点？を下げるとマズルジャンプが抑えられるってのはハドソンもそうなのかしら？
これまたチェコのFKブルーノがリコイルスプリングの作用点？を下げるとマズルジャンプが抑えられるって謳い文句でしたよね
ブルーノは大きなカウンターマスがありますがハドソンはありましたっけ？
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/11/65901717-95D5-4584-ABB1-6BDE0D6D4054.jpeg

ストラクワン系は確かにプロップアップと原理的には一緒みたいですが
ロシアの強装弾対応との開発経緯や形状からしても強度は遥かに上でしょうし
その点ではプロップアップでは無理な50AEみたいなマグナム弾対応とか発展の余地はありそうに思いますし
そういった事で私はプロップアップと一緒くたにするのはどうかなと思うわけです

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:05:52.36

ベレッタやワルサーのプロップアップは過激な強装弾に対応させようとすれば
ロッキングピースの肉厚を増さねばならず、そうするとスライドやフレームが大型にならざるを得ないはず

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:12:52.76

>>346
この図解、fig.3-aの1と2はたぶん逆だよなというのは置いておいてw
リコイル軸(recoil axis)ってリコイルはブレットの発射に伴うものだからボアラインが軸だよなぁとか、ここで言ってるのはリコイルスプリング軸じゃなかろかとか
fig.4-bのリコイルスプリングの所の下向きの力はどこから出てくるのかなぁとか、私には理解できなかったです

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 22:24:42.72

>>336
ハンドガンのマガジンもSTANAG規格で統一すればいろいろ便利なのになｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 22:34:37.70

バレル軸線より低いところでウェイトがゴッツンと動いてくるからその衝撃で跳ね上がりを抑えるのだ！
と言ってるような気がするんだけど、正直どこまで役に立つのか微妙な気ががが

同じ重量を割くならダストカバーを延長して先っぽにカウンターウェイトつけてもいいんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 23:35:23.52

>>349
ピストル弾カービンの分野ではグロックのマガジンがそんな感じになってない？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 00:09:13.26

そうかもしれないね>>351
言われてみればそんな気がしてきたｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 00:09:48.29

＞プロップアップでは無理な50AEみたいなマグナム弾対応とか発展の余地はありそう＜スピードロック

https://youtu.be/wQjcMl0sYcI?t=68
そうなんか…

FKブルーノってのは知らんけど、ハドソンH9はピボットのバレルリンク分の半分をボアライン下げられるからとかじゃね？
https://pbs.twimg.com/media/C1vFqk6UQAEwG4V.jpg
http://weaponsman.com/wp-content/uploads/2017/01/h9_cutaway_patent.jpg
バレルとリコイルスプリングを離してるのは梃の原理でティルトさせる力を小さく出来る効果があるとか？
あとバレルリンクの前にスプリングガイドが無いと、ストロークが長く取れるから、後々コンパクト化させ易いしね。

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 01:16:00.17

>>353
なるほど、スライドに2本溝があるのか＞スピードロック。それでロッキングブロックがあの形なのね
左右に2つずつあるとはいえティルトバレルのロッキングラグとそれ程面積に違いはなさそうな感じ
直線的にズリズリと上下するロッキングブロックってなんかブリッシュロック風味で摩擦抵抗がやや大きいんじゃなかろか。その分強装弾に強いけど逆にライトロードだと動作しないとかあるのかも

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 03:51:36.16

シールズはGen4からGen5に切り替えるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 13:21:15.22

>>353
なーる・・・　小さなロッキングエリアを複数つけたんね
マイクロロック的な発想か

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 15:41:55.67

>>353
ボアライン下げたい＞バレルリンク周りを前に出してトリガーガードかわす
＞リコイルスプリング入れる長さが足りない＞リコイルスプリングを下げてトリガーガード前に
って感じじゃあるまいか

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 16:33:41.95

昨日グロックのガスガンで野良猫撃ったけど当たった感触ってわかるもんなんだな。顔に三発ぶち当てたけどすげえ気持ちいい

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 16:44:27.21

なんにしてもぶっちぎりでクラス最軽量のVz15のレポが楽しみです
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/22/czech-small-arms-vz-15/
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/IMG_4495.jpg
なんて書いてたら丁度TFBに記事が来たましたね、がやはりトップビューが独特だーね
薄いスライドの為に斜め上に排莢なのか？、この点はちょい心配ですね
流行りのマイクロサイト直乗せは厳しいか？
XDマグが使えて最も薄いポリマーグリップなのは良いポイントだね
見た限り同じチェコ製のCZ75系に近いグリップに見えます

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 18:25:57.99

前に誰かも書いてたけどロッキングがかなり浅いので耐久性が心配すな＞Vz15
グリップサイズの変更ができないのは今時のセミオートという感じではない気もする
後カラーリングとかバリエーションを増やす為にもインナーシャーシにシリアルってのがトレンドだとは思う。LCPなんて滅茶苦茶カラーバリエーション多いし
なんにせよ中身が見たいっすな。トリガーメカニズムはどうなってんでしょ。分解時に空撃ち不要ってのも気になるすな

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 11:27:27.86

1911を買おうと思ってるんですが一丁目はこれでいいかな？
https://i.imgur.com/TFKGoQH.jpg
Sig 1911 Target $980

他に考えたのは
Kimber Super Match $2000 一発目でこれはないだろ
Dan Wesson Pointman 7 $1600 お高いが確実に良い
SpringField TRP Full Rail $1600 ブルバレル
RIA 1911 Match FS $700 大丈夫かと心配になる安さ
$1000クラスだとKimber, SpringFieldよりシグの方が評判とか良さげなので

1911気に入ったら、いずれDan Wesson追加とかシグには22LR、40SWのアッパー乗せたりしたら良いかなと

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 11:45:37.50

>>195
デザイン凄く好みなのでトイガン化しないかなー

トイガン市場も縮小傾向な様だから無理だろうなー

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 22:20:48.95

>>361
いいんでねっすか？品質的には間違いないだろうし。
あえて安物買いの銭失い覚悟でスプリングフィールド製を試し買いして、意外にいいモンなのか、やはり安モンは高品質バリに金かけんとダメなのか試してみて欲しい気もしますがw

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 23:41:10.98

>>363
1911見てると金銭感覚が狂うんだよねw
シグはエクストラクターが露出しててイジェクトの信頼性が良いとか
https://i.imgur.com/anyMtrl.jpg
同じ価格帯であからさまにシグが精度高そうなわけですわ

多分、精度追求するなら
シグ$1000+Fusion Firearmsの6インチマッチグレードアッパー $920
とかの方が
Kimber Custom Shop Super Match $2000
より有利な気がするし

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 23:47:52.56

カリフォルニア師は精度重視すっきやなーｗ
まぁスポーツ射撃だと的に当てられるほうが楽しいだろうけどさｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 01:33:26.59

>>365
1911の遅い弾で遠距離を狙うという矛盾…！！
この矛盾をひたすら鍛錬の密度を高めることで補い続ける---

185グレインで+P(10%増量)ならどうにかなるんではないか、1100fpsくらい出たら9mm程度には当たるんではと思う

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 10:06:34.80

> 1911の遅い弾で遠距離を狙うという矛盾…！！
> この矛盾をひたすら鍛錬の密度を高めることで補い続ける---

某爺が主張してた”狙撃拳銃”という言葉を思い出したｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 11:31:09.77

>>367
元ネタは
https://i.imgur.com/dPf1v7o.jpg

狙撃=胴体に当てる、ならある程度精度いい拳銃で100メートルは行ける、シグP320とかでおk
リボルバーにスコープだとヘッドショット行ける行ける
https://vimeo.com/260683916
200メートルだと460SWとか41マグナムとか、1600fpsくらい出ないと厳しいんではないかと
遅い弾では弾道が急降下してちょっとの距離の差や弾薬の誤差で大きく着弾がずれてしまいます

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 20:23:33.48

狙撃ガチ勢はみんなワルサーGSP使ってるよね
http://www.carl-walther.com/temp/pics/2780500_1_950-560-0.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=YvCfVkKZiO0&;t=
25mという距離だけど100mに距離が伸びたら弾も変えなきゃいけないんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 21:15:51.46

掃除人

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 22:05:14.96

金メダリストの蒲池さんもGSP使ってたね。
今時のラピッドファイアの事情はどうなってるのか知らないけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 22:29:48.78

>>370
映画ニキータに出て来た掃除人ヴィクトルか
ハリウッド版リメイクではPPKだったな

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 23:16:36.35

>>368
ジャック･ハンマーのこれ、いつ見ても笑えるわw
初めて読んだとき、板垣の頭がおかしくなったとマジで思ったもんw

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 10:43:46.02

カリフォルニア師ってなんで銃規制の一番強い州で銃撃ってんの？
まぁ仕事の都合だとは思うけどさ…ｶﾜｲｿｽ

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 10:50:05.08

なんで俺等って日本なんかで銃器マニアやってんの？よりによって軍用拳銃とか。
所持も撃ても出来ないじゃん？

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 11:48:06.90

>>374
ニューヨークやらニュージャージーよりマシなんですぞw
カリフォルニアで規制されてる銃も買えないこともないし、
P320 VP9 PPQ XDM 買ったので流石にもうセミオートは要らないぞとなったし
カリフォルニア費用で+$2000くらいならまあいいかって
拳銃マニア諸君はラスベガス転職を目指すといいと思う
買い放題だし早朝に砂漠で100発撃ってから出勤、みたいな生活できるぞ

しかし精度だけ修行するなら、エアピストルで5メートル1.5センチ撃って
三ヶ月に一回サイパンで実銃撃って来る、でええのではないかな
違いは反動だけですし
自分も家でエアガン撃ってるよ

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:35:16.08

>>369
22LRってライフルでも100mは撃たないんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 10:06:27.02

流れぶった切るが
今更ながらGlockの部品点数の少なさに恐れ入るわ

安いはずのRuger Security-9とかの部品点数多すぎだろ
細かいスプリングもあって完全分解やってクリーニングとか発狂もん

M&Pも同じようなもんだしさ…

オレは以前はM&P派だったんだが
完全分解クリーニングとかの手間まで考えたらやっぱGlockだなと思った

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:07:40.77

そんなアナタにカリフォルニア氏もオススメのSIG P320
FCU取り出せるので目がかゆいときに目玉を取り出して丸洗いできるような気持ち良さだそうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:41:03.93

でもかなり前からのメーカーの傾向として完全分解はさせない方向ですよね。S&Wなんてマニュアルにパーツリスト、図も載せてないし
それに○○アッセンブリってパーツをまとめる傾向にもある。グロックもトリガー、トリガーバー、トリガーセーフティ関連はまとめてるし
まぁその方が精度とか出しやすいんでしょな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:50:16.09

それならやっぱガバが最高。
一回覚えたら完全分解なんてお手の物。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 15:58:17.54

https://www.heckler-koch.com/en/products/military/pistols/sfp9/sfp9/product-overview.html
https://hk-usa.com/hk-models/vp9/
不思議だ、ボタン式マグキャッチは米国でのニーズが特に多いはずなのに
VP9ではなくSFP9に追加された不思議
しかもSFP9はサムセフティも選べるようになってるんだね
公用機関の要望が特に強かったとかの理由だろうか？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 17:34:38.48

http://news.militaryblog.jp/web/Nikon-P-TACTICAL-SPUR.html
ニコンがドットサイト出したんだな
ライバルと比べても安いし、5年保証って事は耐久性も自信があるんだろう
日本でも正規ルートでこのお値段で買えれば是非欲しいが、銃関係はニコンUSA専売だから無理だろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 17:43:25.29

>>382
昨年のenforcetacで発表されたときにH&Kよオマエもか！と思ったｗ　まぁバリアントの追加だけでしたが
ワルサーも日和ったから欧州も米国もどーしてもボタン式じゃないと駄目な人はいるんでしょう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 21:44:25.44

>>383
軍靴の足音が～な、日本の軍需産業が～な方々からニコンは不買されちゃうのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 22:05:13.49

のちの「羊羮危機」である

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 01:04:57.05

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggV19mViYeO5VfNMFb2akR6g---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12185951792

いきなりたがこのSSTが装備してるハンドガンてシグのP228ではなくてS&WのM5906だよね？
SSTのwikiにはP228もってると書いてるがライト付けられんP228やお高いP229を買うとは思えんし

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 01:38:45.54

>>387
特にグリップがP228には見えずM5906によく似てる気がする

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 05:03:56.55

>>387
海保SSTのP228が公開されたのは2002年だぞ知らんのか？
https://i.imgur.com/YjjKWBL.jpg
https://i.imgur.com/V2FeZtC.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 06:05:04.07

>>389
知ってる
けどP228じゃライト付けられないじゃん
387の写真はライト付けてるぽいし

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 06:08:44.62

387の写真は2013年だからとっくに変えたってことか

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 06:47:37.75

＞けどP228じゃライト付けられないじゃん
こういうの使うとか
https://www.desertcart.ae/products/12017669-ultimate-arms-gear-sig-sauer-p226-p228-p229-pistol-handgun-trigger-guard-mount-weaver-picatinny-rail-adapter-for-scope-sights-lasers-lights-accessories

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 07:38:46.95

>>392
こういうのあるんだ
こっちの方が安くすみそう
でも>>387のハンドガンのグリップとP228のグリップ全く違うからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 08:30:00.75

2009年時点の画像だけど海保の特別警備隊(SSTではない)が使ってるのM5906ミリタリーがこれ
ttps://i.imgur.com/dzw5OSI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 09:37:11.44

S&Wのサードジェネレーション・オートって製造中止して15年以上？そろそろメンテが難しくなるんじゃなかろか。リプレイスの時期かね？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 14:46:18.06

>>395
(´･ω･`)台湾警察ではM5904は5年以内にPPQ M2と入れ替わるんだな
5904と5906の違いって何？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 15:05:06.45

>>396
スチールかステンかの違い

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 18:41:35.01

>>397
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 19:14:42.57

M5906ってステンレスだけど海保が持ってるM5906はステンレスに見えないのはなぜ？

https://pbs.twimg.com/media/CzywRqMUoAEV03r?format=jpg
https://m.imgur.com/dzw5OSI

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 19:40:37.08

海保のはわからないけれど少し前までそういう人が多かったのかわざわざSTAINLESSと刻印入れてたり。まぁイメージはシルバーだよなｗ
https://cdn-ap-cf2.yottaa.net/58b82148312e584a97000001/www.rkguns.com/v~22.20/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/800x800/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/8/e82f13b4871e848db6634e193fbc6a27_0.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 20:08:07.62

>>396
5904はアルミフレームにカーボンスティールのスライド
5906はフレーム・スライドともステンレス
（なので06はだいぶ重い）

>>399
光らないように処理してるんでしょうな

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 20:17:22.11

海とか塩っ気が多い職場ではどんな銃が好まれるんだろうな
ハンマー方式かストライカー式か

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 20:18:52.69

>>401
そうかご先祖のM39と同じでアルミフレームなのか、今の今まで知らなんだわ
雑誌でレポされるのはステンレスモデルばかりだったからかな
思えば92FやP22Xもアルミフレームだし当然か

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 20:19:00.91

方式よりも素材や表面処理じゃね

軍用拳銃を語るスレ ナバン62式拳銃

軍用拳銃を語るスレナバン62式拳銃