アサルトライフルスレッド　その51

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 22:26:36.31

前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 14:25:23.18

わくわくさんがビニテと牛乳パックの工作で解決してくれる

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 14:30:20.10

＞マグウェルがない
マグウェルってマガジン挿入口の事だと思ってた。wellて井戸のような穴だし。最近はフレア加工したような拡張した物を指すのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 14:47:46.07

世界のAKユーザが>>509を狙っている

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 14:49:43.47

>>507
致命的な欠陥は信頼性が低いとかすぐ壊れるとかそういう類
切替レバーも弾倉挿入孔も
CQBでは多少の問題になっても弾が出るかどうかには影響しない
穴あき弾倉は影響しうるけど、全く更新しないあたりそこまで問題にはならないんだろう
最悪ビニテで塞げるし

逆に89の些末な欠点は銃全体に広く分布してるんで
仮にそれら全部を問題視して改善するなら
部品交換で近代化するより別の銃を採用した方が安上がりだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 14:55:05.98

>>511
フレア状になってるのをマグウェルとマグファンネルとか言ったりするから「通じれば何でも良いんじゃよ」だと思ってる
"mag well" "mag funnel" 画像検索するとそれっぽいの出てくるし

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 14:59:24.41

>>513
ビニテで塞げばいいとか、現場に負担かけて解決扱いする姿勢そのものが致命的

銃ごと交換しろってのは同意、どう弄っても無駄
新小銃の仕様書にも「現行の改善では不可能」な旨の記述あったしな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 15:00:39.33

ARみたいに長めでグリップ代わりできなきゃやだよぉって事かなと思ってました

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 15:07:18.03

試作が進むにつれてマグウェルが無くなったり、マガジンに穴が開いたり、冬季手袋配慮で細めのグリップが太くなったり
89式関係者のネタばらし本とか出ないかなぁ
全員退職するまで無理かなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 15:15:02.41

>>514
なんかお米の国でもごちゃごちゃですねｗ
entended magwellとちゃんと呼んでるメーカーもあるし
マグウェルが無い？そうか自衛隊もマガジン紛失に業を煮やして内蔵型マガジンにしたのか！とかは思わないか。思わないよねｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 15:16:40.76

筒状になってる部分自体はマガジンハウジングって呼ぶよな

>>515
どうにも、あの弾倉が本当に致命的な問題になるんなら
あらゆる状況に影響するから
CQB向けの近代化に乗り気じゃなかった陸自としても
放置するとは思えないんだよな

悪影響は間違いなくあるだろうけど
弾倉に穴が空いてる銃は89以外にもあることにはあるし
トンプソンとかFALとか

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 15:44:00.47

イラク派兵で対応品がでてない時点でお察し
セレクタ追加より簡単だ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 16:15:04.11

STANAGマガジンのあの側面の穴で保持というのが透明プラ製にする際の障害なんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 16:29:58.66

陸自はイラク派遣でも比較的安全な地域で後方業務しかやってこなかったからなぁ
仮に治安維持任務のような戦闘を前提とした任務をやってたら個人装備も今とは別物になってただろうけど
ただそんだけ個人装備が充実してるって事は歩兵の危険度が上がってるって事なんで死者とかも出てたかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 17:42:18.70

http://news.militaryblog.jp/web/US-SOF-in-Manbij/set-up-EMTAS-XM905-AMPS.html
スレチになるけどこいつを付けた軽車両一台あれば
GPMGや自動榴弾や重機関銃も不要かも、その場合ここまでの射程はいらないから81mmクラスで十分か
いや、ハイテク機器ゆえの脆弱さがあるだろうからその他不要は言い過ぎか

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:11:50.58

>>515
もっと致命的なのはそういう意見を現場がほざく事だと思う
前なんか64式のスコープマウントレールにガタがきたらウエス（布切れ）を挟めば実用上問題が無い！とか言ってる自称元自がいたし
なんでも「修理不可能だからしょうがないんだ！試してみたらウエスで十分だったんだ！」だとか
なら修理できる構造に改良するよう意見を出せよ…

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:32:59.78

>>504
改修の頻度が少なく新型導入で追い付くってのは平和だった証よ

これからそうは言ってられないのが悲しいわな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 19:52:16.42

>>522
L85(SA80)は元々装甲車やヘリで携帯しやすい用にコンパクトなブルパップ式で
北アイルランドの治安戦に向く用な小銃じゃないか？
https://i.imgur.com/Z6UmYOv.jpg
冷戦時代上陸してきた敵を塹壕から迎え撃つ発想の89式と比べるよりも
https://i.imgur.com/lHSwG2L.jpg

SA80は似たようなコンセプトのFAMASや95式歩槍が比較対象じゃないかね？

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:18:25.07

例えるなら89は赤点ギリギリで進級できたボンクラ君
勉強嫌いで予習復習やらず次も赤点ギリギリの可能性大
L85は一桁赤点とって高額でドイツ人家庭教師を雇って追試と補習受けてる子
家庭教師のしごきで89よりは出来る子になったけどやっぱり周回遅れ気味

って感じか？

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:53:00.81

想像と妄想だけでdisられましても

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:00:47.92

IARが今のトレンドならそれをブルパップ化したようなL85が周回遅れとは思えんが

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:08:50.61

口を開く程に底の浅さが丸だしになるからもうやめとけ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:13:27.14

たぶん紅茶が足りないんじゃないかな？
アフタヌーン・ティーすりゃ狂気に戻るよ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:37:14.32

ステアーAUG＞Famas＞95式自動歩槍＞SA80って所じゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:40:27.88

>>531
L85に紅茶かけたら化けそうだよな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:12:04.59

難聴製造機械だからな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:08:30.38

L85のセイフティはトリガー付近に配置されたAUG式なんで
少なくとも現代のCQBの観点からすると、セイフティが片手で操作できないFAMASや
銃床末端に付いてる95式よりはまともと言える
ただし95式のセイフティは95-1式に至ってAUGより良いものに改良されてる

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:34:07.36

L85A1→1000発に1発弾が出る
　　A2→100発に1発弾が出る
　　A3→10発に1発弾が出る

すげぇじゃん、A1のころに比べて100倍の火力だわｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:36:17.77

ブルパップならIWIのX95をお忘れ無く。ブルパップの癖にトリガーの前にマグリリースがあるという謎構造。でもマグチェンジはブルパップの中で一番やりやすいとおも

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:41:20.25

どこから突っ込んでいいのかわからない

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:50:37.05

L85は初期不良のイメージもあって今だ
ネタ扱いされるけどA2以降はH&K製の
ライフルだからな。
設計の古さからくるユーザービリティの
低さは多少あれど中身の信頼性に関しては
数あるブルパップライフルの中でも一級品だろ。
A3なんてKeyModハンドガード装備だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:59:22.77

セーフティにHKの刻印入ってるのは流石にちょっとどうかと思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:29:29.15

＞A3なんてKeyModハンドガード装備だぞ。
HKeyだと思う。穴の間隔が大きいし
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/DX2Y65QXUAAzj4K-660x440.jpg
ここでもHkeyと書いてある
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/28/british-army-begin-rollout-upgraded-sa80a3/

KeyModってなんか穴だらけに見えるのだけれど耐久性に疑問とかないのかな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:48:40.25

FAMASはセイフティ解除は片手でできるからとっさの対応に難はないはず

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:52:25.72

汚れがめんどくさくなりそうだよね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 01:04:00.84

>>541
問題大アリ
Mlokと比べると特に耐久性の無さが顕著に出る
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2017/armament/McGee19427.pdf
確かにkeymodは軽量レールの先進的存在であるし、一般の市場で使われる分には何の問題もないが、ミリタリーの分野でとなるとね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 01:33:46.28

>>544
おー。やっぱりKeyModって穴と穴の間隔が狭すぎるんでしょうね。見事に亀裂ができてますね。それでHKeyは間隔が開いてるのか。なるほど

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 05:59:47.20

命懸けの戦場にSA80か95式自動歩槍どっちを持って行くか選べと言われたら相当悩むな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 06:10:10.51

せっかくだから俺はこっちのタボールを選ぶぜ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 06:49:29.30

SA80は重くね？バランスも悪そうだし。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:35:19.23

>>546
俺は迷わずSA80を選ぶな（だだしA2以降）
ドイツ製だしバトルプルーフも十分されてる。
重量のことがよく指摘されるが光学照準器
とマガジンを外した本体重量が3.8kgだから
決して軽くはないがフルサイズの小銃としては
極端に重いわけでもない（M16A2が3.5kg）
個人的には実戦での使用例がない95式自動歩槍
は絶対に避けたいな。
性能が未知数すぎるし何より中国製ってのが不安。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:03:40.28

95式ググったら対応RASなんて有るのね
https://i.imgur.com/MeecXCj.jpg
この窮屈感……デザイン上キャリングハンドルを弄れないから仕方無いのか
https://i.imgur.com/lYYQYbn.jpg
と思ったら丸々外すタイプも有った！
https://i.imgur.com/w7p2M30.jpg
肉抜きスゲェ……
https://i.imgur.com/2RrXBaD.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:24:19.26

SA80がそんなに改良されたのなら、なんでSASは使わないのだろう？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 10:16:11.81

用途が分隊支援火器だし特殊部隊なら狙撃銃とM4の方が軽くて便利なんでしょ
改良されたとは言え印象の良くない銃ってのもある

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 10:31:20.68

取り回しの良いC8CQBを持ってるのにわざわざブルパップタイプのL85系を使うメリットはどこ？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 10:53:25.21

同じバレル長ならブルパップの方がコンパクトになるんでしょうけど、左に持ち替えた時のイジェクトが鬱陶しいとか、LOPを簡単に変えられないとか運用上不都合があるんじゃなじゃろか＞SA80

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 13:05:19.49

あれと同じ重さがあればブルパップじゃなくても安定してるだろという本末転倒感がどうしてもある

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 13:07:49.50

>>542
あれ90度回さないといけないし盲発のリスクがあるせいか
フランス軍はウィークハンドで操作してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=s5cL8XL9U-E

>>549
実戦経験はあるんじゃないか？
近年の中国軍はPKOや海賊対策で実戦を経験してるし
QBZ97はルワンダやスーダン、フィリピン、ミャンマー、パキスタン等に輸出されてるけど
いずれの国も紛争に参加してる
95-1式のセイフティはブルパップとしては一番まともな部類だし

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 13:20:24.77

ブルパップでもシアとセイフティセレクターはトリガー周辺にあった方がいいよな
ハンマースパーをぐにょーっと伸ばしてオートシアだけはハンマー周辺
ハンマーはプラにしてスパーでマスをかせげばいい

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 15:18:43.02

>>557
そんなアナタにブルパップ大好きkel-tec
http://bullpupforum.com/gallery/1_14_03_12_2_12_26.jpeg
実際は長いリベッティッド(リベット留めされた)シアーバーでハンマーを繋げていますが、トリガーとシア、セイフティはグリップの直近にあります
そしてまたまたkel-tecおじさんは新しいブルパップを考えている模様
Kel-Tec Prototype .308 Bullpup Rifle
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/06/kel-tec-prototype-308-bullpup-rifle/
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/Kel-Tec-Prototype-.308-Bullpup-Rifle-1.jpg
RDBでマガジンとイジェクションポートを縦に並べるのに問題を感じたのか今度は横に並べている模様。この人の発想の柔軟さ好きだｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:06:45.79

>>558
何これ、英国面をビンビンに感じる
銃剣着けたら槍として活躍しそう

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:14:10.01

keltecはちゃんとしたメーカーだぞ
給弾位置をギリギリまで後ろにして銃身長稼ぐためにかなりの技術力を持ってる
RFBとか他メーカーのブルパップ方式の銃と比較すると全長と銃身長の差が別格で少ない

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:28:20.16

>>551
ググったら発足すぐくらいのUKSFのサポートグループが使ってたくらいだね
https://i.imgur.com/vBpI2Ye.jpg
https://i.imgur.com/965v28Y.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:28:35.94

>>560
給弾位置？堕落した資本主義の豚共ではその程度が限界か
https://i.imgur.com/ZINpgon.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:42:17.18

>>562
申し訳無いが元々あったストックを無理やりぶった切った共産主義の回遊魚はNG

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:45:03.81

>>562
コロボフおじさんと比べられると困る（困惑

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 20:58:49.36

>>562
NERFで出して欲しいデザイン

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 22:19:32.69

>>551
http://fast-uploader.com/file/7078661901898/
一部ではあるけどSASも使ってる。

http://fast-uploader.com/file/7078661917575/
こっちは少しわかりづらいけど後ろの
グレーのバック持ってる隊員が所持してる。
それにしても今時SUSATサイトって・・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 00:29:50.73

kel-tecってKSG以外は軍警察に採用されてなくない？

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 01:10:17.16

>>567
逆にKSGが限定的とは言え米陸軍で使われてたりフランスのカウンターテロチームで使われてたり(Wikipedia調べ)が驚き
あの電動工具のような貼り合わせ構造が嫌われてると思った。個人的には使い潰す道具に徹した合理性みたいな感じが好きですが

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 00:03:40.62

用途を考えるとブルパップのショットガンならなんでも採用されそうな気がするけど
ブルパップ式は選択肢があんまり無いね
散弾銃は手動狙撃銃同様、歩兵銃に比べて採用のハードルが低いし
自動銃ほど技術ハードルが高くない割に提供されてる機首があんまり多くないのはなんでだろう
手動狙撃銃は供給機首も採用例も星の数ほど存在するのに

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 08:20:25.86

ショットガンは一応ハーグ条約で使わない様に言われてるから・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 08:27:54.32

アメリカは署名してなかったと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 10:52:05.07

>>570
「不必要な苦痛を与える兵器」に該当するのではないか？という見解があるだけで、
明確にショットガンを禁止してはいない。
というか指向性地雷や戦車砲のキャニスターで散弾をぶちまけるのはOKで、
ショットガンだけダメというのもおかしな話だが。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 12:43:21.01

ショットガンは第一次世界大戦のときドイツ軍がハーグ陸戦条約違反だって抗議しただけで禁止はされていない
第二次世界大戦やベトナム戦争でもアメリカ軍はショットガンを使っている

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 12:53:18.37

アメリカはジュネーブ条約追加議定書に調印してないから縛られない
だから5.56mmや9mmでホローポイント採用してる

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 13:29:53.32

>>574
ジュネーブ条約追加議定書にも
「過度の傷害又は無用の苦痛を与える兵器、投射物及び物質並びに戦闘の方法を用いることは、禁止する。」
としかなくて具体的なものは禁止してない。

というかホローポイントの禁止は「ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言」じゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 16:37:12.36

ブルパップのショットガンならやはり下排莢じゃないとなあ
オートでマガジンチューブを銃身下のままでそうするのはそこそこ大変な気がするな

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 18:25:07.62

そういえばバイオハザードでどう見てもアサルトライフルに見える小火器をショットガンと呼んでいてすごい違和感があったんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 18:57:16.68

USAS12とかサイガとか

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 19:09:22.95

>>577　東京マルイと組んで設定したゲームオリジナルのトールハンマーなら、そういうもんだとしか言えんけど。

現実では>>578のほかこんなのがある。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B915

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:02:56.26

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:47:57.87

大容量の弾倉を、なるべく素早い交換が出来るようなやり方で装備していて、
反動でのマズルジャンプが少なくて、
素早いサイティングが可能で、
屋内での取り回しが良いように全長が短めで…という条件で設計すると
どのショットガンもアサルトライフルに似た外形に収斂するって事かな。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:50:41.30

今年のショットショーではレミントンやモスバーグかた従来型のポンプアクションに
ボックスマガジン挿したモデルが発表されたね
チューブマガジンは廃れていくのかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 21:24:36.62

あのさ……OOパックやスラグショットを使っても射程が50mしかなく、特殊な徹甲弾でようやく射程100mの散弾銃が、戦場でそれほど役に立つと思うのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 22:10:47.00

>屋内での取り回しが良いように全長が短めで…

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 22:54:50.78

散弾銃のスレってないんだな

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:12:18.10

ジャングルとか市街地とか距離がないところで、一発で面としてターゲットを抑えられる点で散弾銃は有効。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:13:55.01

ショットガンなんぞ
ドアブリーチ or クレー射撃 or 狩猟くらいなもんだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:39:27.38

非殺傷(当たり所による)のゴム弾にも使われてるやん

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:58:46.86

AA12はデルタだかシールズだかが使ってたな

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 00:59:42.95

https://twitter.com/si_tasu/status/982979166483070977

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 02:14:06.07

>>583
まぁ占領地の警察活動だな
https://i.imgur.com/gRteYxY.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 15:24:18.15

>>583
出会い頭の遭遇や室内戦がありうる市街戦では有益だからなぁ
ドアの破壊にもつかえるし民間人や人質いないなら
それこそ制圧力高いからなぁ

分隊に一人でも装備してればけっこう有益だわな

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 17:08:01.25

>>592
有効射程内での散開はせいぜい直径50cmぐらいで、言われてる程には広がらないぞ？

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 17:53:53.05

グレネードランチャーの散弾の方が良いんじゃ。

サバゲ用のグレネードランチャーがあまり有効でないところを見ると実戦でも？がつくけど。

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 19:53:59.55

>>593
そこでラッパ銃の復活ですよ！

有効射程十数メートル、弾の散開範囲は銃口から190度の接近戦最強銃ですよ！

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 20:27:57.57

>>593
ドアを破壊できる上に
それぐらいの範囲にちらばるならそれこそ有益だからなぁ
不必要に範囲が広くなく
そこそこの照準でもとりあえず当たってストッピングパワーもあるしな

特に市街戦だと不必要に破壊するのはデメリット大きいしな

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 20:44:26.34

ルフォーショ「せっかく連発出来るラッパ銃を作ったのに何を言うか！」

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 20:45:29.79

人質とか居ない制圧戦なら部屋に手榴弾放り込んどけば良いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 21:01:37.41

いや、そもそも軍用散弾銃の使い方を間違えてるぞ。

インドア戦の場合、遮蔽物に隠れながら攻撃するのがセオリーだが、これに反撃する場合、敵に撃たれながら、わずかな目標へ目掛けて撃たねばならない。
射的とは違い、相手は反撃してくるから、撃ったらすぐに隠れねばならず、じっくり狙う暇はない。そんな時にザックリした照準で撃って当てられる。
それが散弾銃の用途だよ。

それから普通の散弾銃が、有効射程内で効果的な範囲に散開するのは、せいぜいジャングル戦や塹壕戦ぐらいまでで、室内戦だと近すぎて散らばらない。
実は室内戦だと、Mac10など連射速度の速い短機関銃を使った方が、効果的に弾が散らばる（ちゃんと訓練を受けてればの話しだが）

室内戦ではソウドオフでもない限り、実は散弾銃は使い物にならない。あれは取り回し易くする為ではなく、散弾が散布し易くする為のものだ。
ちなみに、銃口へ取り付けて、ホースの口を抑えるようにして、横方向へ散開し易くする『アヒルの口』なんてアダプターも使われる。

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 22:19:41.19

長くて読めないので3行で

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 22:59:48.91

>>600
まぁスマホじゃ読みにくいかもな。はやくパソコン買いな

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 00:41:54.22

それ程間違った事を言ってるとは思わないが
段落でスペースを開ける割に、40字以内で改行しないからPCからでも読みにくい
フルHD解像度で画面の半分を2chブラウザに割いても、収まらず端で折り返されてしまう

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 00:57:59.75

まぁドアの鍵や蝶番破壊して室内に侵入出来るから無駄ではない
http://blog-imgs-48.fc2.com/c/o/m/combat2525/m11.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 06:51:04.93

軍用ショットガンのメイン用途だしな、ドア吹っ飛ばすのは
あとは佐世保の燃料備蓄庫みたいな貫通しちゃ駄目な場所の警備とか

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 09:00:42.48

>>603
今では蝶番ではなくて、画像のようにドアロック撃ち抜くのがはやりなのかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 09:26:41.82

だって蝶番は二個あるし倒れちゃうもん
両開きなら向こうに押してびびらせ...無理だな

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 09:52:42.26

>>599
アホの妄想乙
厨房の妄想の典型満載で噴くわ
春休みもう終わりだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 10:07:19.09

軍用で鉛むき出しの弾は国際協定違反ですし(震え声

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 11:18:39.94

>>608
厳密には「体内で弾を扁平化したり展開させるために、被甲してない弾や刻みを入れたような弾」を禁止しているのであって、
被甲してなくても扁平・展開しない弾は規制対象外。

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 12:26:37.81

>>607
素朴な疑問なんだが、お前のとこの春休みはいつまでなんだ？

アサルトライフルスレッド その51

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