アサルトライフルスレッド　その51

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 22:26:36.31

前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:01:23.60

＞ FN社が400メートルとしていた有効射程が、検証の結果わずか250メートルと非常に短かく

JAROに通報しよ

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:05:48.64

陸自のミニミがアレでナニってことで製造元がつるし上げられてたことあったけど、もしかして住友がぁ素材がぁじゃなくて、ミニミ特有の問題だった
可能性もあるわけだね

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:07:52.64

>>623
>>25のpdfを見る限り現状の7.62ミニミの実用発射速度は50発/分とかいうクソザコなまんまなんだよなあ
ぶっちゃけ突撃破砕射撃の時でも最初の数分以外は毎分50発で撃つんだったら弾倉式で良くね？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:19:21.08

>>626
あ、寝ぼけてたわ
Mk48の実用発射速度は普通に100発/分だわ

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:29:26.45

5.56mm弾をバースト射撃する全備重量10～7kgの銃がその辺の5.56mm小銃より精度が悪くなる理由がわからん
イギリス軍だから多分スコープもついての話だろうし

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:34:27.86

やっぱ、ミニミは重たいから嫌われたのかね？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:39:11.12

陸自におきかえると、ミニミの代わりに６４式持たしたほうが良いということかしら

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:39:34.12

>>625
それなら他国で採用されてるミニミ全てに不具合が出てるってことになるだろうが

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 00:54:47.98

>>628
フルオートの場合、着弾は初弾以外はどうしてもバラける傾向にあるから幾ら重くてもこれはどうしようもない
海兵隊公式のセミオートフルオートの比較動画でも、ある程度距離をとったらセミオートの方に切り替えた方が良いという結論だった
https://www.youtube.com/watch?v=18kXkuoA014

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 01:07:23.08

>>632
軽機やSAWの話にライフル持ち出して何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 01:07:53.60

何だかもう面倒だから中東で沢山転がってるPKを西側みんなで収穫して来ればって感じだな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 01:15:19.02

>>634
イギリス軍だったらNATO弾対応のブレンガンで良くね？
あれって第二次大戦のブレンガン射手はわざとくたびれた銃身使って散布界を広げてたほど精度は良いんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 01:17:02.23

>>623
7.62mmのMAGは残すから、そっちは問題ないんじゃね
ただ今回1番問題になってるのは重量なので、7.62mmでも機銃ではなくライフルで何とかするって話

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 01:26:33.03

>>634
相手はPKでバカスカ撃ってくるからMINIMIじゃどーにもならん、って話だもんな
7.62x54R→7.62x39→5.45x39と少銃弾は変えてもPK系とSVDを維持し続けたロシア人が正解なのかも

西側は自身が分隊レベルで7.62mm軽機を捨てたから、相手も捨てるだろうって思い込んだのが失敗なんだろな
つーか5.56mm化が冷戦期の構想で車両とかからすぐ50口径や機関砲で支援を受けれる前提だったのが、今は歩兵だけで投入されるようになって破綻したのかも

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 01:31:06.77

>>637
冷戦時だとPKって分隊火器としておいそれと使えるほど普及してなかったんじゃ？
だからRPKでどうにもならない距離の敵に対処するために山ほどドラグノフ作ったんじゃん
最近だと軍縮のお陰で相対的に普及率が上がってるけど

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 02:05:21.03

またイギリスを見習って日本もーって何でも必死に海外の真似しなきゃ気が済まない奴が騒ぐのか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 02:10:42.66

>>628
オープンボルトだからじゃないの。ロックタイムも長いし

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 02:30:48.91

L86拾ってきたよ飼ってもいい？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 03:13:31.02

元いた場所にかえしておいで

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 04:31:51.69

ロシアはソ連時代の1979年にアフガニスタン侵攻でムジャヒディーンのリー・エンフィールド小銃にアウトレンジされた戦訓があるからね
西側も同時多発テロ以降の2001年のアフガニスタン紛争でベトナム戦争の戦訓で採用した5.56mmが中東の開けた戦場では不利だとわかったから変更しているだけだと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 06:37:43.87

L86A3の需要があると聞いてロイヤルオードナンスの方から飛んで(PAM！

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 07:59:15.45

>>627
ずいぶん遅いんだな。
射撃中の動画見るともっと早そうなんだが。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 08:03:06.84

制圧ならセミで十分怖いしリロードの隙も少ない
むしろ無駄撃ちしてたら弾切れるから安心する
命中率あげるためのバーストならライフルでもできる
固定機関銃とか人海戦術相手なら別だけど、現代にそんなシチュエーションないし

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 08:06:48.54

>>645
機関銃や自動小銃のスペックには、フルオート自体の機械的な発射速度と
「撃ち続ける」ためにオーバーヒートしないように加減して
バーストを繰り返す持続発射速度の二種類がある
後者は前者よりもずっと遅い

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 08:57:27.77

>現代にそんなシチュエーションないし

…と思っていたらあったので大慌てという事態が軍事史上多々あるのは事実。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 10:10:47.65

>>635
ボックスマグのLMG復権あるかもね
そんで小銃も7.62NATOに戻して9パラSMGも併用すれば小口径弾という迷走から一気に回帰しそうな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 11:00:00.27

そこでまさかのルイス復活だと笑う

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 11:35:54.55

ミニミはショートストロークピストンにするとか89式みたいにオペレーティングロッドを分離するとかすりゃ精度はマシになったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 11:42:34.76

>>632
そこにあったこれも関連しそうだわな
セミオート狙撃銃の次期弾薬に6.5粍クリードモアを選定
http://news.militaryblog.jp/web/USSOCOM-selected-65mm-Creedmoor-as/Next-Ammo-for-Semi-Auto-Sniper-Rifle.html

まぁUSSOCOMでとりあえずの実戦データ収集なんだろうけども
これが調子よければマークスマンライフルは6.5が標準になったりしてな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 11:57:48.96

現代の歩兵戦は陣地つくってやりあうってのがそんなになくなったからねぇ
陣地つくってやりあうとCASの餌食だしねぇ
そうなると敵はより流動的に遊撃的に散開して戦うようになるから
それに対応するには自軍もより流動的に遊撃的にならざるを得ないからな

そうなってくると軽機は弾薬も含めると歩兵には重い荷物ってなるのは確かだろうねぇ

まぁアフガンみたいに山岳部に陣地つくってそこから出動するとかいう意味での
全線基地的陣地ならそれこそ防衛用に長距離も弾幕もいけるM２やM240などを持ち込めばいいわけだしねぇ

ミニミは需要なくなるかもなぁ
FNはMAGを近代化するとかやるかもなぁw

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 12:01:19.06

>>651
ショートストロークでもオープンボルトじゃ精度はたかが知れてるでしょ
>>651
一応ショートLMGだとUltimax 100やAres Shrikeがあるね
どちらもIARトライアル参加してるがUltimaxはレートも低く高評価
Shrikeは最終候補には残らなかったから信頼性に欠けたのかな
ベルト給弾だとショートストロークは確実性にかけそう
この2種に加えミニミもセミオート版だとクローズドボルトだから精度比較は見たいもんだね
当然冷却性能は落ちるだろうけどそこは重量増加はするがルイスやPKPやコルトIAR方式で解決するとか
FG42やSCARのIARみたいにオープン、クローズド切替式にするとかさ

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 12:07:30.28

>>620
条約で規制されるホローポイントとメーカーの言うホローポイントは同一ではないというのが国防総省の見解。
先端に穴が開いていても容易に展開することを意図して無ければOK。
6.8ｘ43mmのようにコアにまで穴を開けて容易に展開するような設計になっていればダメ。
ttps://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2012/armaments/Parks.pdf

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 12:24:45.81

>>653
M240/MAGなら既にチタン材レシーバーにして軽量化したり
バレル詰めてレイル付けて伸縮ストックにしたりと弄りまくってるよ

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 12:25:21.92

ミニミがアサルトライフルより優れてる部分
って連続射撃能力だけだからな。
簡単な制圧射撃なら歩兵のアサルトライフル
でも可能なわけだし、確かに中途半端な存在
ではある。
英軍がミニミをセミオートオンリーのL129A1に
切り替えたのは極端にも思えるけど合理的な選択
だと思う。
7.62×51mmマークスマンライフルの射程と精度
は歩兵の持つアサルトライフルでは代替不可能
だからな。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 13:07:26.36

英軍は元々L86だったけど湾岸戦争でL110導入って流れだったと思うけど時代の流れだねぇ
SAWで制圧射撃してる間にライフルマンが前進ってのも非正規戦じゃ無いのかね

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 13:18:01.75

てっきり英国も米国のIARにならってL86復活!かと思ったけどそうでもなかったんだな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 13:40:36.47

世界的にこの流れなら自衛隊は半世紀くらい後に導入を決めるだろうけど、その時はまた変わってるかもね。

今後はMINIMIは車載の機関銃で残るくらいかな？
軽量化して連射性能を落としてMAGは復権しそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 14:09:37.26

SAWの必要性はあるから一部の極端な国のぞいてミニミはまだまだ残るだろ
米軍の分隊に二丁が元から極端ではあった
マークスマンライフルの制圧力の限界も確かだしな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 14:10:12.29

ソ連ロシアにもいえるけどどちらかというと陸自も本土防衛が本質だから
陣地を構築し防衛するってのは大きな要素だからRPKやミニミなんかは今後も需要あるだろうね

特に日本はアフガンのハゲ山にベトナムのジャングルを足したような山林だから
歩兵が持ち運べる軽機ってのは陣地防衛の弾幕張りとしても遊撃戦やるにしても
そこそこ有用だろうからねぇ

まぁゲリコマが山林に逃げて抵抗を続けるなんて事態も考えれば
山狩りの際にはIARのようなものは有益ではあるだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 14:13:09.03

>>659
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/21/british-army-drop-light-machine-guns/
こっちの記事ではミニミをL86とAG36とライフルマンの育成とMDRの増強でカバーする方向

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 14:17:04.18

>>661
その内、ARのフルオートで足止め、グレネードランチャーで制圧になったりしてな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 14:27:12.63

タラレバだけどXM25が採用されていたらどんな編成になったんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 14:53:05.95

これからは砲兵じゃなく戦車と機動力の時代だ！→砲兵火力には勝てなかったよ…
みたいな時代もあったし後の戦場でやっぱベルト給弾SAWだったんや！って事になることもあるかも

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 16:00:45.52

ミニミは光学サイトを載せるための適地がパカっと開ようになっちゃってるからねえ
サイトを載せる場所を固定にするために開く部分を短めにしてる銃もあるよね

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 16:24:39.07

>>662
陸自普通科はもう少し射程の長い小火器欲しいな
装甲車両の入れない山間部に浸透してきたゲリコマが数丁モシンナガン持ってるだけで足止め食らうな
https://i.imgur.com/odJ5x9P.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 17:20:14.59

まさかのモシンナガンとか
ボルトアクションで精度そのものは良いのかも知れんがスコープも純正に見えるけど70年前の代物で大丈夫なのか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 17:38:38.82

>>668
よし、儀杖用のガーランドを現場に戻そう・・・

ってのは冗談としてそのために新型小銃はああいう要求出してるわけだしな
アメリカとの弾薬供与の関係で89式にしたが
日本では64式をそのまま発展させた方がドクトリン的には合致はしてるのは今でもかわらないし
冷戦崩壊とEU発足する前の西ドイツ（統一ドイツ）のドクトリンも地上部隊は専守防衛的で
どちらかというと攻めてくる共産軍を食い止める的なもんだったから
G３の方がぶっちゃけそれには合致してもいたから
G３からG36への切り替えが日本の64→89とそんなに変わらない時期になったわけだしね

南鮮や台湾がいち早くK2や65式を採用したのとの開きがあるのは
日独以上に米軍との連携が日本やドイツ以上に必須事案だったからだしね

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 18:01:19.18

日本の場合はただ世界の流れについて行けていなかっただけだけど、ドイツが遅れたのは何でなんだろ？
統一に伴う予算不足？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 18:10:57.85

>>671
プライドからSS109をすっとばし先進的なG11に固執して開発難航、経営が傾いたから

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 18:46:36.81

>>652
ほう、7.62よりさらに長距離を狙うための6.5か？意外で面白いな

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 18:57:08.19

>>673
この表の「残存エネルギー」の項を見ると、
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/USSOCOMhselected-65mm-Creedmoor-as-Next-Ammo-for-Semi-Auto-Sniper-Rifle-002.jpg
同じ初速なら多少弾の重さよりも空気抵抗の小ささが残存エネルギーの保持に大きく関わるっていうのがわかるぜ
その分弾道もよりフラットになるんだから、狙いやすくなるんだろうし

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 19:53:52.02

そういやわれらが三十年式歩兵銃も少なくとも開発当初はロシア軍のモシンナガンよりも弾道の直進性は良かったんだっけ

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 20:53:40.88

昔の日本は新式銃を作るたびに弾薬まで新しくしてたからな
兵站がろくでもないことになると思わなかったんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 21:09:35.08

そりゃ兵站の概念は無かったからな。
南方に行けばガソリンや重油が取れると思ってたみたいだし。
鉄だって結局は製鉄能力は低くてアメリカから屑鉄を買ってた位だしな。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 21:17:42.05

何か『小口径』ってフレーズに惑わされてるようだけど、6.5mmクリードは7.62mm NATO弾のネックダウンだよ。
乱暴に説明すれば、同じマズルエネルギーでより小口径の弾頭を射出するのだから、とうぜん初速が上がり弾道もフラットになる。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 21:20:23.04

>>676
太平洋戦争突入直前には歩兵用弾薬は九七式実包（重機関銃用）と九九式実包（軽機関銃・小銃用）と三八式実包に整理されただろ

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 21:22:19.97

>>677　「フィリピンは農業国、米ならいくらでも取れる」←戦前からずーっと米の輸入国だってどんな貿易統計にも載ってましたがなにか？　とかな。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 21:29:03.40

>>676
戦争に勝ってる間はちゃんと兵站回ってたのよ。中国部隊は6.5、南方部隊は7.7ってね
まあー負けてきたらそんな事言っている場合じゃなくなってどんどん中国部隊を南方へ送ってしまい…

>>680
「南方には食べ物が一杯だ！携帯口糧なぞ無くても、ちょっと森にはいればバナナ食べ放題！」

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 22:10:01.31

>>680
「元来日本人は草食である、然るに南方の草木は全て即ち之食料なのである」

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 23:32:49.74

余剰の64式を改造してマークスマンライフルにするとか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 23:41:57.52

>>683
それって所謂64式狙撃銃じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 23:43:36.63

開発思想が間違ってないとは64式は不具合も多過ぎるし精度も不十分じゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 23:44:21.06

開発思想が間違ってないとはいえ、だ。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 00:25:42.44

>>684
スコープの追加だけでなくパーツも変更して
アサルトライフルとボルトアクション狙撃銃の中間を目指せばいい

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 01:08:13.15

>>687
だからSCARもどきの新型小銃つくってんだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 01:23:17.65

SCARもどきと言うからには少なくとも>>45の条件は満たしてないとｗ（個人的見解）

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 02:41:33.72

自衛隊は仮想敵国の中共人民解放軍が使う95式自動歩槍と5.8x42mm弾に89式小銃で対抗できるのかな？
5.8x42mm弾は貫通力と精度が5.56x45mm NATO弾よりも高いと中共は主張しているけど実際はどうなんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 03:27:45.22

>>675
ボートテイル弾の発明で6.5mmのメリットがなくなってしまった

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 05:06:22.46

>>683
同じ改造するならM1ガーランドを7,62mmNATO弾仕様にして64式のボックスマガジンが使える様にした方が・・・
http://i65.tinypic.com/65sc54.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 11:54:16.43

>>690
ゲームの主人公が一対一でやりあうわけでもないんだからさ
タマの性能だけで決まるんだったら射程も貫通力も精度も高い30-06や338Lapuaがいいって話になるわけで

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 12:21:39.57

そもそもカタログ・スペックが正しいのか、単なるプロパカンダなのか分からん。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 16:19:01.28

ボートテイルと略してしまったら意味不明だろう
それは従来型のことだぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 17:14:33.39

単なるカタログスペックの水増し記載をプロパガンダと呼ぶのはなんか違和感

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 21:37:01.92

>>692
それもありだけど、セミオートならピストルグリップと直銃床が望ましい
64式のストロークの長いグリップと不便なセレクターを変更して
スコープが付けれるように機関部上部にレールを付けてコッキングレバーを真上から左にでも移動させ
ハンドガード下部を木製にする

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 21:47:45.17

>>697
その前にデカくて重くてストロークの長い直動式ハンマーどうにかしてからだね
狙撃銃どころかMDR名乗るのも無理がある
そもそも64式の正常進化というか本来目指していた目標性能が89相当なんだし
今更軽機に特化した64式を多少いじった所で帯に短し襷に長しってな半端な代物にしかならないでしょう

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 22:51:41.63

マークスマンライフルって言えばドイツのH&KってG3系の生産ラインって閉じちゃったの？
417がマークスマンライフルとしては命中精度がアレでナニだったのでG27だか28だかっていうのをでっち上げてるっていうけど
そんなんだったらG3-SG/1で良かったんじゃねぇのと思うのよね

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 23:13:55.51

いっそ89式のスケールアップ版があってもいいかも
SR25的なのがあれば89式には遠く感じる目標にも対応できる

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 00:16:15.73

>>700
最初からモジュラー・ライフルとして
設計されていない89式を大口径化する
にはほぼ新規設計しないと無理。
パーツの互換性もないのに89式をスケール
アップするメリットはあまりないと思う。
それだったら最初から7.62mmに対応
した小銃を作るか、すでにある製品を
購入する方が手っ取り早い。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/04/14(土) 00:48:33.60

H&K「操作や手入れの手順を似せると、訓練の手間が省けるんや」

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 01:08:14.28

M4のレシーバーに9パラ突っ込んだSMGとかそう言う系？
AK系列は案外SMGコンバージョンとか側だけAKとか見ないな

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 01:21:06.62

一応Bizon（1993年開発）はあるけど、ソ連圏の統制経済だとAKをSMG化する意味が全くないような。
SMGの仕事はほぼ全て普通のAKで賄えるし、かさばり過ぎてどうもってんならスコーピオンなりWz63なり専用銃持って来れば足りる訳で。

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 01:42:44.20

AKに近いなら操作や整備も共通で楽なはず
ロシアでは学校でAKの操作と分解を習うそうだし

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 01:59:42.16

>>703
AK直系なら上にもある通りSMGのBizon系があるし、12GAのショットガンもある
設計者が違いAKとは構造が違う物も操作性をAKに似せてSVDやVSS系やA91なんかを設計しているでしょ
AKとはコッキング方式が違うA91を開発したKBP（ツーラ）は同じコッキング方式のPP2000作ったし
共通の操作性ってのは大いにアピールポイントになりますね
話を89式に戻せば共通項も多いSIG550はスケールアップ版の308モデルを出してるし
今更感はあるけどスケールアップ版はそう難しくはないのではないかな

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 02:34:24.56

自衛隊がこの先89式をアップグレードするなど
して主力小銃とし使い続けるならスケールアップ版
を作る意味もあるかもしれないが次期採用銃の選定
に入ってる現状じゃ税金の無駄としか思えないな。
それなら64式を近代化して使う方がまだ現実的。

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 03:34:14.81

>>701
逆にエルゴノミクスはそのままに小口径にスケールダウンして
採用された例はいくつかあるけど、あれも大抵は大部分が新規設計なんじゃないかな
歩兵銃用弾薬の更新とマークスマンライフルじゃ重みが全く違うから
同列には語れないけど

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 03:38:51.91

試験用小火器には7.62版もあったけどさ
以前からしばしば、陸自の小銃班、小隊には、マークスマンにしろGPMGにしろ
新しいカテゴリの小火器を組み込む余裕は無いって言われてたよね

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 03:45:00.68

>>708
単純なスケールダウンの例だとAR10とAR15、AR16とAR18、G3とHK33かな
FALとFNCは別物だし
単純なスケールアップだとAK系のSIG550やガリルとバルメが223と308でまんま拡大した物のはず

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 04:54:15.58

ベースとなる銃が普及してるなら新規設計し
てでもインターフェイスの似た口径違いを
作るメリットはあるね。
例えばHK416とHK417の場合パーツの
互換性がほとんどなくてもAR15系と同
じ操作感である事自体がセールスポイント
になる。

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 06:00:32.16

>>698
進化したこっちの方が良さそう
https://i.imgur.com/cZfx10k.jpg
https://i.imgur.com/2M7Nz6J.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 11:14:17.65

教練課程を変えるコストはばかにならんということだな
そりゃコンサバになるわけだ

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 11:24:12.08

CMMGの9mmAR15評判いいな
ただ、米ってこういう短銃身って規制されてたんじゃなkったか？

5インチバレルだけどいいのか？
https://www.cmmginc.com/product/rifle-mkgs-banshee-9mm-nfa-guard/
https://www.cmmginc.com/product/upper-group-mkgs-banshee-9mm-sbn-pistol-guard/

polymer80のAR15ロアレシーバーと組み合わせて
マガジンハウジング9mmにすりゃ廉価PDWになるなｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 11:42:19.24

>>714
＞ただ、米ってこういう短銃身って規制されてたんじゃなkったか？
ちゃんとNFA（ウエポン）のカテゴリーに入ってるじゃないすか
これ評判いいのか。最近の専門誌のレポートだとAR-15系のながーいボルトキャリアでシンプルブローバックさせるのはバランス取るのが難しいとかあったけど

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 11:47:13.84

>>714
これってマガジンはグロックのが流用できるのかな

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 12:04:54.84

>>715
アッパーだけならNFA無くね？
ダメか…

>>716
グロックマガジン使えるでしょ

コレでダメなら
V Sevenの6.5インチバレル使うしか無いな…
まぁアッチは300BLKだけど…

NFA登録に指紋+200ドルとかウンコだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 12:09:37.67

日本も導入しねーかな(拳銃のマガジン使えるピストル弾カービン

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 12:17:16.57

>>717
ピストル版があるぞ
https://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2018/04/CMMG-Banshee-9mm-600x399.jpg
すったもんだあったけど現在ではピストルブレースを肩付けOKになったから
ご覧の通りピストルなのに三点頬付けOKなのがなんだかかなー

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 12:28:06.37

反動が軽い以外普通のライフルの方がいいでしょ

WW2の時代ならともかく現代ではLMGってあまり意味ないよなあ…
全員アサルト持ってるせいで

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 12:32:22.17

>>715
調べたらこのメーカーのはRadial Delayed Blowbackという遅延ブローバックになってるそうです
そのため軽量のボルトキャリアとバッファーを使えるのでリコイル減少が売りだそうな
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/14/guard-new-cmmg-mkgs-guard-9mm-ar-15/

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 13:09:02.37

通常のAR15だとガスの導入でボルトキャリアの後退が始まるけど
ガスを導入すること無くロッキングラグ後ろを斜めにする事で後退時間を遅らせてる訳か
そのせいでボルトの回転方向が逆だし、当然カムピンの動く方向も違うし移動量が少なく角度も浅いね

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 13:25:00.73

AR15のバッファーチューブの受けの部分が丸い上にネジを切ってるから
形が複雑な上に強度の問題もあるから四角くするプランはなかったんだろうか？
３Dプリンターでロアレシーバー作ったらそこが真っ先に破断してる
おまけにあの位置にコッキングレバーがあるので補強しにくい
アルミの肉厚でないとあの形は無理なので、ポリマーとかに移行する際は変更が必要

アサルトライフルスレッド その51

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