アサルトライフルスレッド　その51

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2018/03/02(金) 22:26:36.31ID:salgNUt9
前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
764760
垢版 |
2018/04/16(月) 23:15:37.20ID:3V76VN2T
A2は海兵が先なのか、知らんかった
いや、1911からM9にハンドガンを切り替えるときだって海兵は「うちは1911使いますからぁ」っていっていつまでも切り替えなかったし
M4にもなかなか切り替えなかったよな
2018/04/16(月) 23:24:04.92ID:sv+QF2P/
M27を海兵隊の標準ライフルにする計画はもう始まってるのか。
軍隊の象徴たるライフルがついにしれっと外国製になるんだな。
M16系統のライフルがついに敗北するのか。
2018/04/16(月) 23:26:54.82ID:sv+QF2P/
M27はM4より命中精度と射程距離が上らしいが、それぞれ何％増しくらいなんだろう？
2018/04/16(月) 23:53:19.74ID:7L4GKZEc
>>764
A2はNATO弾対応M16の初代だから陸軍と海兵隊にほぼ同時に配備開始
NATOとの兼ね合いから陸軍が優先して配備は進んだ

>>765
M27もAR-15系統だぞ
AR-15の軍用のM16のカービンであるM4の近代化であるHK416を
ヘビーバレル化したりしてIARにしたもんだから
2018/04/17(火) 00:29:17.02ID:Z9rx/HZp
ｳ〜ﾝこの突っ込みどころ満載感・・・
まあ同じ様な半狙撃銃だけども・・・
2018/04/17(火) 04:10:37.86ID:II5frheH
HK417ベースのM110A1はコンパクト重視で銃身が短いせいか従来のM110よりも精度が低い
あるいはガスピストン式のせいかもしれない
M27も銃身長はM16の20インチよりも短いし
2018/04/17(火) 04:12:07.11ID:nZWq5Nt3
こういう理由なんじゃないの？

米海兵隊は何故、過去 14 年間で新しいスナイパーライフルを採用することが出来なかったのか
http://news.militaryblog.jp/e671479.html
2018/04/17(火) 05:55:37.09ID:HZ0zcxzn
>>767
同じ系統なのは外側だけじゃん。
っていうか外見にも一部ドイツテイスト入ってるし。
生産と中身は完全なる外国製、HK416（M27）はドイツの銃じゃないか。
AR15（アメリカ製）とはとても言えないわ。
2018/04/17(火) 06:33:48.79ID:FoqUn0oT
俺の股間のライフルは故障知らずだぜ？
2018/04/17(火) 06:39:53.20ID:AWlRKkIX
歳食ったら使い物にならなくなるよ
2018/04/17(火) 07:09:33.73ID:04D7XDQ+
>>772
でも訓練ばっかりでコンバットプルーフじゃないよね？
2018/04/17(火) 10:15:28.95ID:ln05JP8U
そのライフル磨き過ぎて自衛隊の銃みたくなってるよ
2018/04/17(火) 10:34:24.11ID:QS2v0wBk
ヘビーバレルというがHK416とM27は重量が同じ
計り方が違うのか、削られた部分があるのか
M27 7.9lb
HK416 16.5 7.83lb
2018/04/17(火) 11:11:48.52ID:CQ6Il+Ip
というか、紛らわしいから海兵隊のことを海兵というのはやめた方がいい
2018/04/17(火) 11:30:40.88ID:lQTppfWc
>>765
外国製小銃つっても米軍の装備品は基本的にバイアメリカン法で現地法人立てて米国内生産やらなきゃいけないんじゃないんだったか
もし米独関係が極度に悪化するような事態になってもHK米国内工場差し押さえとか可能だと思うとやはりジャイアンなお国だ
2018/04/17(火) 12:40:38.89ID:D7OQTH8D
ぜんぜん関係無いけれどH&K USAの公式ツイッターがハッピー416の日！ってツイートしててワロタ。たぶん現地時間の17日は417の日なんだろう（たぶんｗ
2018/04/17(火) 15:15:22.48ID:GLIngwNK
海兵隊はちゃんとM4を支給してる。
だけど自衛隊は何も考えずに二流の国産を調達してる。
これを同列に扱っていいものか？
2018/04/17(火) 15:26:13.12ID:MbDhqTkq
>>780
二流がどうかはともかく、国産（高いのも仕方ない）使うのは理由があるから仕方が無い。
自衛隊が小銃使いまくる事態って、今の所日本国内に侵略された場合のみ。
この事態が起きた場合、最悪自国だけで数年維持しなきゃいけないので、国内に100%生産設備がある銃器が必要になる。
ラ国でこれやると、89より高く付く。今ならライセンス切れてるからAR-15のコピーで良いんだけどすでに89の設備あるからな。
まぁタイミング悪かったとしか言えない。64で引っ張りすぎたんだよな。
2018/04/17(火) 15:49:20.09ID:GjqGKpbi
そんな継戦能力そもそもないじゃないか
弾薬だって他所の国から流してもらわなきゃあっというまに尽きるぞ
2018/04/17(火) 17:01:38.62ID:Ml5vAm5v
米海兵隊は普通に都市戦もやるからM４の需要もあるから
M27 IARを標準ライフルにしても使い分けするだろうね
それに以前からリーコンやらには早々にM４使わせてたし

M27IARを標準ライフルにするなら分隊支援火器どのようにするんだろうな
現状、M249とIARの選択だけどIARは一般の歩兵が標準装備になるわけで
IAR後継はM110Aにしてくるのかしら
2018/04/17(火) 17:58:46.81ID:YTWPlwkh
>>776
確か殆ど同じだったはず元々HK416自体バレルはヘビーだし
ハンドガードはM27の方が少しだけ長かった気がする
785名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 18:11:14.78ID:svvnojA0
http://news.militaryblog.jp/web/UK-SA80A3-extends/its-service-life-until-2025.html
英軍がアップグレードしたSA80A3は以前の
A2より100グラム軽量化されてるらしい。
A2の本体重量が3.82kgだから新型のA3はM27
と重さがほとんど変わらないことになるな。
2018/04/17(火) 20:15:51.39ID:sT17fShr
SA80A5辺りでポリマーフレームに
2018/04/17(火) 20:26:34.81ID:1mljyreE
A3でアッパー再設計したって言ってたし重量も変わってるだろうとは思ったけど軽くなってるのか
A3ってA2よりL86ベースだから重くなったんだろうと想像してたから意外だわ
2018/04/17(火) 21:19:11.02ID:uOlp+WzV
>>780
友好的な隣国と地続きのヨーロッパ諸国が、敢えて国産化してたのを見ろよ。
2018/04/17(火) 21:25:51.17ID:+IsvccTy
>>785
両サイドはKeymodじゃなくてHKeyだからたぶん上下レールもHK433みたく上部はSTANAG4694で下面はMIL-STD-1913なんだろな
2018/04/18(水) 17:09:26.14ID:Ul+CAtJd
>>752　かかってこいよ頭でっかちのほほ笑みデブw
2018/04/18(水) 19:18:41.22ID:48vk59xx
フランスの次期小銃はHK416だっけ
戦車も銃もドイツがヨーロッパスタンダードになりそうだ
2018/04/19(木) 01:03:03.26ID:MFcFXrRG
コルト「」
2018/04/19(木) 07:27:18.79ID:+gQr4IGV
>>790
https://i.imgur.com/GkyYbKP.jpg
794名無し三等兵
垢版 |
2018/04/20(金) 13:14:07.94ID:2eSsZHRL
>>760
二線級も十分強いのがアメリカ的というか
WW2とかだとBARよりジョンソンの方が強いし
ガランドの代わりの1903もトンプソンの代わりのレイジングも悪くはないし
2018/04/20(金) 13:31:52.32ID:pkgJMJzo
WW2まではアメリカ軍海兵隊の地位はかなり悪かったしいつ廃止されてもおかしくない組織だった
海兵隊は陸軍の装備調達の邪魔をしないような形で装備調達を行っていたから二線級しか集められなかっただけだね
2018/04/20(金) 16:38:49.96ID:fdofC3ch
米海兵隊の地位があがったのは日米戦争における島嶼戦闘と
その後の朝鮮戦争の仁川上陸作戦の成功によるところが大きいからねぇ

艦上任務から第一次世界大戦の時には陸軍の支援がメインだったしな
ベローの森での活躍と海兵隊飛行隊をつくったことである程度独自のポジションを確立したけど
その頃の一番重要な任務は海洋国家となったアメリカの前進基地の防衛だったわけで
まだまだ今日の米海兵隊とは全然違ったしな

第二次世界大戦でエリスが提唱した水陸両用作戦を何度も太平洋で敢行したことで
米海兵隊は独自の固有戦闘技術を持ったことでその後組織として磐石になったからな

そして前述した飛行隊とベトナム戦争でのヘリによる空中機動戦術によって
今日の我々の知る水陸空併用戦術を持った米海兵隊になったわけだしな
2018/04/20(金) 19:08:41.95ID:YErLyHZd
>>793
"Seven-six-two millimeter…"
"Full Metal Jacket…！"
2018/04/20(金) 23:28:42.99ID:5iz4B8Cx
ヤード・ポンド法の国なのに銃の光景はミリメートルで言うのか
2018/04/21(土) 04:16:14.98ID:e4NFTVCd
NATOとの共通化のために米軍は基本的にメートル法を使う
2018/04/21(土) 05:28:22.67ID:87jzS5Br
逆にメートル法適用国でも「.338良いよね」とか言っちゃうからいいんじゃね
2018/04/21(土) 07:41:34.98ID:JyM7vY+s
じゃあ日本は尺貫法で。
でも何匁弾みたいに弾丸重量での表記になりそう。
2018/04/21(土) 07:50:15.30ID:e4NFTVCd
んまぁ.338は企画自体が.338って名前だからしょうがない
自衛隊は.45を11.4mmって表記したりするけど
2018/04/21(土) 08:48:35.71ID:AMEHIhCa
4.6mm短機関銃
5.7mm短機関銃
9mm機関拳銃
11.4mm短機関銃
2018/04/21(土) 13:40:51.85ID:GGCuiXCa
申し訳ないが端数をはしょるのはNG
2018/04/21(土) 16:00:04.97ID:sU/RDXsW
https://dotup.org/uploda/dotup.org1514559.jpg
A2になってもやっぱ不満かイギリス人…
2018/04/21(土) 17:11:46.57ID:wHa4Im00
ブリテン人オフィサーにタイプ89とSA 80は
中の人は同じAR-18だよって教えてあげたら
一体どんな顔をしただろうか
2018/04/21(土) 17:16:40.81ID:DlJo7h1w
ちゃうやん
2018/04/21(土) 17:38:51.69ID:s3SZ4D96
>>806
外観もだけど内部もAR18よりはSG550,AR70に近いよ、AR18とはボルトキャリアも全く違うしね
2018/04/21(土) 17:49:50.41ID:cU3LILWf
まず日本製品がとにかくすこって言う流れで話のネタに言ってるだけで別に89式が良いかどうかは良く考えて言って無いんじゃないか
「うちの銃」ってのもSA80A1の話であってL85A2の話では無いと思うが
2018/04/21(土) 18:11:28.84ID:s3SZ4D96
AR18はSCARやその類似品の内部構造には
コピーと言って良い程の影響与えてるけど
89は550やAR70みたいに精度重視のAKというニュアンスに近いよ
2018/04/21(土) 18:26:25.43ID:NhUWP6HY
ロングストロークピストンだけどオペレーティングロッドとボルトキャリアーは分割式
フィールドストリッピングはAKより楽そうではある
2018/04/21(土) 18:55:33.50ID:wpyalG6Z
＞AR18はSCARやその類似品の内部構造にはコピーと言って良い程の影響与えてるけど
少なくともフルオートシアはFNC/SCARはAK系列だと思う。ハンマーの前にあるやつ。パーツ581
https://www.sharkawifarm.com/wp-content/uploads/2017/11/fn-scar-16-owners-spare-parts-list-prices-calguns.jpg
AR18についてはこれはコンバージョンだけれどレシーバーの左に長いトリップバーがあるからハンマーの後ろをホールドするんじゃなかろか
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/pix377922920.jpg
2018/04/21(土) 19:07:15.11ID:mxRd4cu8
>>805 >>806
コアリション・オペレーション副部長はアメリカ人だぞ
https://www.asahicom.jp/news/esi/ichikijiatesi/iraq-nippo-list/20180416/370/060618.pdf
2018/04/22(日) 00:58:40.20ID:eJ90ZPB9
AR-18のフルオートはセミオートシアをリリースするように動いてる感じ
815８１２
垢版 |
2018/04/22(日) 01:23:45.94ID:m/E53zo/
AK系(他に前例があるかも)のフルオートシアは昔はセイフティシアとも呼んだらしい(昔のGUN誌調べ)この右側のやつ
http://weaponeer.net/forum/uploads/Weaponeer/images/2008-11-20_025212_img3008yf0.jpg
こいつはセレクターに関係なく常時イネーブルになっていてボルト(キャリア)が完全閉鎖するまでハンマーをブロックする。この写真の状態。なのでセイフティシア
セミオートの場合はディスコネクタがハンマーをホールドするので普通に安全装置として働く
そしてフルオートの場合はこのセイフティシアのみがホールドするのでボルトが閉鎖すると同時にハンマー解放→撃発。実に良くできてる

＞AR-18のフルオートはセミオートシアをリリースするように動いてる感じ
ディスコネクターを解放する感じですかね？なんでAR18/15でこのAKタイプのフルオートシアを採用しなかったんだろう。スペース的にも問題なさそうなんだけれど
2018/04/22(日) 08:09:12.13ID:4Zvay1Q7
ロングストロークピストンは旧軍由来のホチキス式じゃないの？
817名無し三等兵
垢版 |
2018/04/22(日) 09:08:56.61ID:wSZI6v2U
>>795
海兵隊自体はワシントンD.C.の州兵がわりなので不要にはならないが
実戦部隊というよりもベルボーイがわりにされそうな予感だな。
2018/04/22(日) 18:20:22.14ID:eJ90ZPB9
ディスコネクターはなくてシアが二つある
トリガーと必ず連動するシアとトリガーが引かれたあとに起きてきたハンマーをキャッチするシア
AR-15とAKは後者のシアはフルオート時は固定されるがAR-18では同じように動いた上でボルトキャリアーが前進しきるとリリースされる
2018/04/22(日) 19:26:17.53ID:CBQLzQYH
これですかねパーツNo130。ここではTrigger Disconnectと呼んでるパーツをトリップすると言うことでしょうか
https://www.gunpartscorp.com/Pub/schematic/Armalite_AR18AR180_schem.jpg
https://www.gunpartscorp.com/gun-manufacturer/armalite/ar18-arm?page=3
ただここによるとAR-180フルオートコンバージョンはオリジナルAR-18のフルオートと異なる手法でやってるらしい。オリジナルはフルオートシアがあるっぽい
http://ar180s.com/tag/ar-16/
なんかアッパーレシーバーにぶら下がってるモノがｗ
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/AR-18a.jpg
ベースになったAR-16が同じ様なフルオートシアを持っているらしい
https://pbs.twimg.com/media/C1p6TaWUoAMe-Pr.jpg
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/05/IMG_1093.jpg
2018/04/23(月) 21:29:00.86ID:iDY8BRFL
突撃銃って今と昔でそんなに差があるのだろうか
AK47とHK416、同戦力で戦ったら後者が勝つの？
2018/04/23(月) 22:29:18.11ID:kkq1sUMv
勝てなければHK416の存在意義がないわな。
2018/04/23(月) 22:30:43.20ID:kkq1sUMv
ごめん、そんなことないわ。
HK417だったら。
2018/04/23(月) 22:34:17.19ID:1mFOrthq
少なくともその2種だったら命中精度に大きな差が有る事だけは間違い無いな
2018/04/23(月) 22:47:12.44ID:cHGM/aj1
7.62mm×51と7.62mm×39を混同してる奴まだ存在したのか
2018/04/24(火) 02:33:26.01ID:kOJv7nrY
>>820
レンガ壁の住宅地で50mで撃ち合ったら負けるかもな。

2〜300mで平原で撃ち合ったら勝てるかも
2018/04/24(火) 06:02:04.91ID:qnxBwkmr
素の状態での重量が違う。
AKMならともかくAK47だと4kg位あるし。
あと現在の特殊部隊で使うには夜戦が前提であり、不可視のレーザーサイトや光学機器を載せなきゃならないので拡張性が重要。
2018/04/24(火) 09:08:33.16ID:41rfa2e+
>>821
迫撃砲持ってる方が勝つよ
2018/04/24(火) 13:53:21.39ID:10A2Bi1f
結局それだなあw
１対１で１００メートルから「よーいドン」で撃ち合ったら知らんけど
2018/04/24(火) 14:15:50.55ID:y9ttEZQE
ゲームの中でしか実現しないシチュエーションだな
2018/04/24(火) 16:34:48.48ID:F32GR2Z3
ドローンで上空から観測してスポッティングとかはかどる時代になったから迫撃砲はますます効果出しやすくなるんじゃないかな
831名無し三等兵
垢版 |
2018/04/24(火) 17:10:40.68ID:YG3ZEcD6
>>805
ボート持ってるってリッチだな大佐。

拳銃と小銃の2丁持ちなのか
2018/04/25(水) 02:16:10.61ID:enG1Dv0E
AK47の7.62mm弾は初速が低すぎて重力落下や横風の影響がかなり大きい
貫徹力と小口径弾が断片化/転倒しない中距離での阻止能では有利があるけど
それ以外だと7.62を選ぶ理由はない

あとAKシリーズは74に至ってなお消炎効果の高い銃口装置を採用しなかった
発砲炎が目立つのは致命的
2018/04/25(水) 07:19:54.74ID:FVRAimFz
>832
突撃銃持った奴は所詮おとりなので目立つ奴がいいんじゃね？
それで吊れた敵をマシンガンなり狙撃銃なりで倒す
2018/04/25(水) 11:00:10.77ID:uFgG+wNU
発砲炎ってのは射手自身の目がくらむわけで
2018/04/25(水) 12:43:20.15ID:e0kxY02b
だったら突撃銃持たせるなんてもったいない
カカシでいい
2018/04/25(水) 18:25:22.61ID:XU+o0Eq8
>>832
弾頭が重いから逆に横風の影響受けにくいって聞いたが
どっちなの、んもぉ

小口径化の理由としては撃ちやすさと持ち運びやすさがあるけど
実際の所どっちが主目的でどっちが副次的目的だったんだろうな
2018/04/25(水) 20:18:37.09ID:eXF1/Wn1
海兵隊の標準ライフルをM27にする計画は実際に進んでるの？
海兵隊は慢性的に予算が少ないんでしょ？
2018/04/25(水) 20:58:09.26ID:A0FL03U5
ち、違う…新たに配備するコレはM27 IARじゃなくてM38 SDMRじゃ…
2018/04/25(水) 21:11:26.96ID:4q2hMdyE
あんちゃんHK416はそんなによう当たるんか？
2018/04/25(水) 21:23:00.01ID:BNXrZ2SR
あたりよるらしいで。今まではドイツのバレルマイスターが手作業でたたき上げたバレルをアメリカまで運んで作っとったさかいな。（嘘
でも米国内生産に変わるとコールドフォージングで作られたバレルの残留応力とかが問題になったりするかも
2018/04/25(水) 21:33:37.70ID:e0kxY02b
>>836
>撃ちやすさと持ち運びやすさ

両方、というかその二つは関係しとるんじゃないかね
弾薬を小さくしてフルオートを可能にするってことは弾薬消費も増えるわけで
2018/04/25(水) 21:40:11.73ID:enG1Dv0E
>>836
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm
下から三つ目のОтклонение от бокового ветра, см
ってのが横風の偏差

風速5mの場合、300mの距離で
5.45が38.86cmずれるのに対し
7.62は57.8cmずれてる
2018/04/25(水) 23:31:49.02ID:XU+o0Eq8
>>841
問題はどっちが先かという事なんですよ
撃ちやすくするために弾薬小さくしたら運べる量が増えたのか
運べる量を増やすために弾薬小さくしたら撃ちやすくなったのか

決定権があるのは軍全体を指揮する上級将校なわけですから
もし小口径化で不具合があったとしても、やっぱり後者を選ぶんじゃないかと
2018/04/26(木) 02:07:24.74ID:HVoLSqBT
＞撃ちやすくするために弾薬小さくしたら運べる量が増えたのか
撃ちやすくする＝反動を小さくする、であればライトロードでもできるような気がする
2018/04/26(木) 02:10:43.77ID:xaQxmXX0
>>839
マースクアラバマ号事件での狙撃にHK416が使用されてたみたいっスよあれは数十メートルの距離だったけど
http://i.imgur.com/LvKdSP3.jpg
416がスコープとバイポッドを取り付けてRecceライフル仕様で運用されてたことがあるのはちげぇねえ
2018/04/26(木) 06:13:52.97ID:eczD826g
米軍もここまできてしまったか
https://twitter.com/S_Jien/status/986532635269672961
2018/04/26(木) 07:16:25.47ID:OVmY4iI2
>840
残留応力なんて高温にさらされるバレルはすぐにとれそうな気がするけどな
応力ある状態で設定してるから
しばらく撃つと応力とれて曲がり出す？
2018/04/26(木) 09:08:50.17ID:TfS4QHkm
>>836
ややこいことにどっちもあてはまるんよｗ
軽い弾丸は風の影響を受けやすく
遅い弾丸もまた風の影響受けやすいんだな
結局、重く早い弾丸が一番風の影響を受けにくいという当たり前の結論w
まあ現実的な射程では軽量高速弾のほうが有利な場合が多い
2018/04/26(木) 10:14:47.20ID:KvW1lTEv
紙ヒコーキと野球ボールみたいなもんじゃね
小口径や短小弾の小銃の火薬なんか子供の力みたいなもんで野球ボールを満足に飛ばす力が無いから紙ヒコーキの方が良く飛ぶ
5.56は子供の紙ヒコーキで7.62x39は子供の野球ボールで7.62x51はプロ野球選手の野球ボールで12.7x108とかは室伏の砲丸投げってイメージだわ俺は
2018/04/26(木) 10:58:21.14ID:2R4eQ/yI
>>836
軽いタマは質量が小さいので慣性も小さく流れやすい
一方で遅いタマは同じ距離を飛ぶのに時間かかるから、影響を受ける時間が長い

つーことで風を受ける面積が小さくて重くて速いのが一番、
てことでタングステンカーバイドをものすごい速度で発射すれば完璧
2018/04/26(木) 10:59:10.18ID:51hEj9s0
いずれにせよ7.62x39は小口径高速弾に比べて横風の影響が大きいのは確か
2018/04/26(木) 12:57:38.11ID:oxWIMvDC
ライフルの構造に詳しくなれる本を教えてください
2018/04/26(木) 13:20:41.07ID:PYbfhnsX
気持ちわかる
ここの人たちのいってる話ほとんど解んないｗ
2018/04/26(木) 16:37:54.22ID:LsA9Bprw
野良猫をM4ライフルで撃ち殺したい
2018/04/27(金) 00:04:29.74ID:lLEQ9y3O
とりあえず鉄板のAK-47とM-16の構造の勉強に床井雅美氏の本でも買うかな
2018/04/27(金) 02:25:52.76ID:iu/YX25p
ウクライナのブラックストームBS - 4 Bullpup変換キットAKライフル
Ukrainian Black Storm BS-4 Bullpup Conversion Kit for AK Rifles
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/26/ukrainian-black-storm-bs-4-bullpup-conversion-kit-for-ak-rifles/
なんかスゴい趣味的なｗ
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/Ukrainian-Black-Storm-BS-4-Bullpup-Conversion-Kit-for-AK-Rifles-1.jpg
と思ってメーカーのサイトを見ると、このメーカーAirsoftのメーカーだった。このキットもsport airsoft用って書いてある気がする。大丈夫かTFBw
https://blackstorm.com.ua/p515422764-bullpap-aks-black.html
2018/04/27(金) 06:30:12.57ID:4cc5mibB
Sootch00おじ結局ようつべで今まで通りうｐか？
オレのヒアリングじゃよくわかんねーわ

結局ようつべの銃規制ってなんだったんだ？
2018/04/27(金) 07:21:26.51ID:QpcXmhQ/
ブルパップとは何だったのか

1967年から採用のブルパップとしては最古のFAMAS
全長999mmのM16に対しFAMASは757mm
コンパクトであることは間違いないんだが
そもそもそこまでコンパクトさを追求する必要があったのか
2018/04/27(金) 07:36:58.27ID:WxPcPWnE
当時と今で銃を短くする理由が違うからね。
クッソ狭いAPCやIFVに寿司詰めにされるし、IFVならガンポートで射撃せんといかんから銃の全長は短くしたい
でも想定される戦場は欧州の大平原だから、小銃の交戦距離は長くなるからなあ
2018/04/27(金) 08:10:46.91ID:hPvzytXp
冷戦真っ盛りだと絶え間ない砲撃と爆撃オマケに戦術核の投げ合いで下車してる歩兵の生存はほぼ不可能とまで言われてたから乗車時にコンパクトとかは重要だったと思うな
2018/04/27(金) 08:35:22.91ID:4r9U83Kr
某国　「ガンポート専用銃を作れば良いではないかHAHAHAHA!」

なおガンポートそのものを後に塞いだ模様
2018/04/27(金) 09:32:31.49ID:69L189Vy
>>858
装輪装甲車やヘリを使った素早いゲリコマ討伐には適してるな
内外に治安問題を抱えた仏英中のブルパップ小銃とWAPCの組み合わせなら解るが

旧ソ連が近いとは言え治安良好なオーストリア開発のステアーAUGが謎だよね
http://www.deagel.com/library1/medium/2014/m02014082000003.jpg
https://i.imgur.com/kDWvove.jpg
2018/04/27(金) 09:58:11.73ID:YvKsFTM/
長距離戦多いアフガンとかでこそ銃身長取れるブルパップは光ると思うんだけどな
市街地での取り回し重視で短銃身長カービン配備しといて射程距離足りないとか
野戦なら左右の持ち替えだってそこまで重要じゃないし一般兵に官給品マガジンポーチで弾倉交換の早さなんてそこまで求めんだろ
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