かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18

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2018/03/02(金) 23:48:12.85ID:DOBwEjlp0
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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516511922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/28(水) 13:35:27.06ID:sugiq8s2M
>>498
「5分間で見る大河ドラマ」みたいなMAD動画じゃないんだからw
まあ「いぶき」もその気になれば読み切り1本で終わる程度の話を延々やってるけど。
500名無し三等兵 (ワッチョイ 1b92-3jxj)
垢版 |
2018/03/28(水) 13:52:48.22ID:rtuIoQHE0
なにやら彼岸島化しそう
2018/03/28(水) 14:23:15.59ID:mSjwRVVR0
南シナ海における中国海軍
https://pbs.twimg.com/media/DZTKyuvVQAEBw9j.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DZSRxnwUMAAaLm2.jpg

第5護衛隊だけじゃ敵いそうにもない
502名無し三等兵 (スッップ Sdba-zi9t)
垢版 |
2018/03/28(水) 14:39:03.91ID:DSquvl0Hd
>>501
南海艦隊と北海艦隊の合同演習で、空母、潜水艦含めて合計40隻の大演習やんそれ
そら軽空母1、DDH×2、あさぎり型×2のヘッポコ編成で勝てるわきゃーない
2018/03/28(水) 17:40:16.35ID:5/nubvsQ0
そうりゅう型がすべて始末してくれるといいな。
2018/03/28(水) 18:43:58.15ID:DSquvl0Hd
つーか現防衛大綱の「統合機動防衛力」自体が「陸海空の統合運用を強化、日本全国の戦力を迅速に一極集中して戦いましょう」でしょ?
「空自や陸自との連携無し、5護衛隊群だけでなんとかしましょう」っつー舐めプしてる時点でありえねぇ

日本はそんな飛車角落ちでよその国に勝てるほど戦力が潤沢なわけじゃないのに
2018/03/28(水) 18:48:37.69ID:vrmm4OhU0
向こうは海軍に航空隊と陸戦隊があるからな
2018/03/28(水) 20:02:50.66ID:sugiq8s2M
>>504
小学館の意向は防衛大綱に勝るというのが「いぶき世界の常識」だぞ?何を今更。
507名無し三等兵 (スッップ Sdba-zi9t)
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2018/03/28(水) 20:14:43.68ID:DSquvl0Hd
>>506
たしかにその通りだったわ
2018/03/28(水) 20:16:13.41ID:YZalXGk6d
それ言ったらキリ無いがな
2018/03/28(水) 23:13:14.21ID:5/nubvsQ0
いかに楽しむかだろ。
小学館のせいにするのは甘えだ。
2018/03/28(水) 23:14:44.61ID:1GWseqkL0
甘え・・・w
2018/03/28(水) 23:21:52.08ID:5/nubvsQ0
全て小学館のせいにするのは、甘えだ!
カイジ先生の心中をお察し申し上げろよ。
2018/03/29(木) 00:00:39.73ID:bwfA7L+NM
カイジ「そうだそうだ!俺は小学館の被害者だ!(あれ?)」
2018/03/29(木) 07:01:26.90ID:OdHWdlN4d
家族を人質にでも取られてるのかな?
2018/03/29(木) 09:24:11.85ID:bwfA7L+NM
カイジの家族「これ食べてるうちに中国人になっちゃうんじゃないかと…」
2018/03/29(木) 10:13:48.86ID:6UUGs3S/d
かいじのペンを持つ手には寄生獣が寄生しているのだ。
2018/03/29(木) 12:21:52.83ID:aKWSae6xM
>>151
勘違いしてるようだが寄生獣ってのは人間のことだよ
あの寄生生物のことではない

軍事板だから仕方ないがね
517名無し三等兵 (ワッチョイ 13b3-hyXj)
垢版 |
2018/03/29(木) 15:22:38.28ID:PikvzbRY0
軍事漫画ってオメガやキャットシットワンがあるけど
あっちは作画がキモイから嫌い
2018/03/29(木) 16:38:52.39ID:NJwJyO1H0
実写映画は原作の1〜3巻がベースだと予想

国籍不明の軍隊が波留間群島の一部が占領
政治劇
たまたま近くで演習をしていた空母いぶきに出動命令
政治劇
国籍不明の潜水艦と睨み合い(原作準拠)
政治劇
国籍不明の空母から艦載機発艦、いぶきからもF35B発艦
政治劇
空対空ミサイル発射寸前に双方に撤退命令
いぶき艦上で秋津と新波の続編を匂わした教訓的会話でハッピーエンド
2018/03/29(木) 18:22:58.68ID:RpqrFBq80
>>516
小学館など、色々な利益関係者(人間=寄生獣)が寄生(規制)している
かいじ一人の思惑だけで、自由に描いてるマンガではない。って事でないの
2018/03/29(木) 19:20:01.68ID:mOT1s+uA0
>519
人間が「手」に寄生できるかよ馬鹿
2018/03/29(木) 22:00:29.17ID:9weWmO950
別にウンコ味のカレーかカレー味のウンコかの違いしか無いだろ
2018/03/29(木) 22:59:56.64ID:vC01Pu5x0
国籍不明の空母とかエリア88かよ
2018/03/29(木) 23:03:08.25ID:gBAig7sH0
まぁ宣戦布告より面白い映画に出来たらできたら褒めてやるわ
2018/03/30(金) 00:25:37.19ID:GwPux36/d
かいじももう少し自分の考えで描いてもいいとは思うけど
2018/03/30(金) 01:19:42.74ID:39p+66A10
>>523
なるわけねえだろ。
自衛隊が協力しないんならおもしろくなるかもわからんが、
協力有なら絶対につまらんものになる。
2018/03/30(金) 01:24:31.35ID:XJ4jkf+S0
まず確定なのは、F-35JBと「いぶき」はCGってことだな。
だって現物がないんだから。
J-20はどうするのかね。これもCGかな。
2018/03/30(金) 01:29:52.08ID:o27+8cCkd
正直坂の上の雲より酷い出来になるだろう
2018/03/30(金) 01:42:22.16ID:HnP8ozg40
>>526
いずもでロケして、スキージャンプはCGで追加じゃないか?
男たちの大和もロケセットで撮影、艦橋、煙突、マストが合成だったしね
http://www.360navi.com/34hirosima/01simanami/12yamato/photo14.jpg

逆にハリウッド映画くらい予算があれば全てCGってのも可能だろうけど
2018/03/30(金) 02:50:52.77ID:39p+66A10
防衛省の意向に従うだけでは全くダメです。
向き合いたくないテーマを掘り下げないと。
2018/03/30(金) 07:14:27.03ID:vMV1Htdw0
>>527
二〇三高地の戦いは神掛かってたと思うが・・・
2018/03/30(金) 07:52:42.50ID:0VJVHYsnd
防衛省の協力無しとか薬莢ついたまま銃弾が飛んだりしそう
532名無し三等兵 (ワッチョイ 5b7f-l1yD)
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2018/03/30(金) 09:38:47.15ID:OvSdMTBZ0
正直、映画ではなかったがあの坂の上の雲の203と日本海海戦は
世界ドコに出しても恥ずかしくない完成度だと思うが。

あの28サンチ榴弾砲って映像めちゃくちゃ良く出来てたけれど
あれ、モックアップ?それともCG合成?
2018/03/30(金) 15:07:51.43ID:/KldL3HId
セットを作ったらしいよ
http://imgur.com/W4Cghm9.jpg
http://imgur.com/QKArjjW.jpg
http://imgur.com/LfNwUW4.jpg
2018/03/30(金) 16:03:44.94ID:mSZYLT9lM
フルCGだったのは北条時宗の元寇上陸戦だったような。
焙烙が派手に爆発して見張り台を倒壊させたりしてるが、あれ全部CGだったはず。
2018/03/30(金) 18:05:37.89ID:uPsHgTSY0
防衛省の協力有りだと撃墜NGになったりするからなぁ
2018/03/30(金) 19:08:21.49ID:WxAA4VMrd
映画化に期待してんのは出版社だけかもな。
執筆の邪魔になるからかいじも迷惑なんじゃないか?
2018/03/30(金) 20:30:52.02ID:XJ4jkf+S0
なんかもう、映画は大コケする未来しか見えないんだが。
2018/03/30(金) 20:31:59.91ID:vMV1Htdw0
むしろ「面白い」と言える出来になったら褒めてやるわ
2018/03/31(土) 00:50:07.42ID:xQ+/t1JR0
主演西島秀俊か…秋津役なんだね
彼の黒歴史にならなければいいが

いぶきを実写映画化はちょっとなぁ企画したやつあほじゃないか?
540名無し三等兵 (ワッチョイ 2beb-TYRf)
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2018/03/31(土) 10:45:49.22ID:oK93HzX00
>>523
宣戦布告って原作1998年の映画2002年か

小泉内閣の有事関連法が2003〜2004年、安倍政権の平和安全法制が2015年だからそれより前になる
この映画のあとに法律がベロリ変わりまくったから今見ると滑稽な内容過ぎて見るに耐えないんだよなコレ
2018/03/31(土) 11:00:48.84ID:y2JTCfo9a
確か宣戦布告の小説が執筆されたときは
自民党・社民党・新党さきがけの連立だったからなー
542名無し三等兵 (ワッチョイ 13fb-p1Or)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:00:57.67ID:SbwQ0eUd0
9巻白熱しすぎワロタ
2018/03/31(土) 11:10:23.25ID:xKzW4kRr0
特設サイト
https://ddv192.jp

兵器診断がくだらなすぎw
544名無し三等兵 (スッップ Sdb3-TYRf)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:43:39.13ID:YhJmHp6Zd
>>543
質問一個かよw
やる気ねぇwwww
545名無し三等兵 (ワッチョイ 5b7f-/jfe)
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2018/03/31(土) 11:56:57.63ID:Xg5ALbQO0
昔の戦争マンガを読んでいると思わなかったが
現代戦の戦争マンガを読んでいると予算のことばかり気になるわ

あーF35が4機もやられた→何百億円
AMRAAMこんなにぶっ放して→何億円、
イージスがSM2を乱れ打ち→今の迎撃って100億飛んだ
C2 2機撃破で400億・・・・・

これ、多分戦争集結までで一兆円超えるんじゃね?
領土確保する為のコストって半端ないわ
2018/03/31(土) 13:03:51.31ID:0ZlLcTpZ0
一兆円で済むなら安い気もする。
2018/03/31(土) 13:14:30.13ID:DnN40SGoa
尖閣取ると一応石油のアレがあるが
日本側からだと高いから無理とかだっけ?
2018/03/31(土) 13:28:45.44ID:4cetHcjj0
>>545
かといって、AMRAAM(昨年購入契約した物は一発1.5億円)をばら撒かないと
F-35が撃墜されちゃうし。
SM-2(一発2億円か?)をばら撒かないと一隻1000億円前後の護衛艦がお釈迦にされるし。

つうかこの漫画、異様にAMRAAMやSM-2が外れるような気がしてならない。
2018/03/31(土) 13:34:23.31ID:DnN40SGoa
つーか偵察機は旧型引っ張り出してるのに
戦闘機だけは最新鋭のF-35なのね
F-2とかF-15引っ張り出してやられ役にすればいいのに

それもそれで嫌だけど
550名無し三等兵 (ワッチョイ 13fb-p1Or)
垢版 |
2018/03/31(土) 13:38:52.07ID:SbwQ0eUd0
下地の航空隊無防備すぎワロタ
これが平和ボケか
551名無し三等兵 (ワッチョイ 5b7f-/jfe)
垢版 |
2018/03/31(土) 13:47:25.42ID:Xg5ALbQO0
>>550
下地やられないとドラマにならん。
実際は中SAM山ほど配備することになるだろ

もっともそれならそれで潜水艦に特殊部隊入れて中SAM破壊しにくるだろうなぁ
2018/03/31(土) 13:52:24.46ID:4cetHcjj0
>>549
最初に、F-4EJ改が犠牲になりますた。
2018/03/31(土) 13:56:54.32ID:HfZbC00V0
>>550-551
いぶきを活躍させるために
空自第5高射群のPAC-2/3、
陸自第2高射特科団及び第15高射特科連隊の中SAMと11式短SAMは存在しないことになってる
2018/03/31(土) 14:07:10.18ID:HfZbC00V0
>>545
どこまで含めるのか、とか計算方法の問題もあるが、フォークランド紛争の戦費は日本円換算で3000億円くらいだったかな
555名無し三等兵 (ワッチョイ 13fb-p1Or)
垢版 |
2018/03/31(土) 14:10:06.10ID:SbwQ0eUd0
なぜ潜水艦が参加しないのか
もう日本は完全に戦闘モード
いくらでも敵艦隊に魚雷打ち込めるだろ
2018/03/31(土) 14:35:39.86ID:DnN40SGoa
WW2の二の舞か!
557名無し三等兵 (ワッチョイ 5b7f-/jfe)
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2018/03/31(土) 14:57:01.39ID:Xg5ALbQO0
こちらからは撃てないよん

昔のノリでやっている戦争とちゃうんやで、今の紛争は。
2018/03/31(土) 14:57:55.85ID:HfZbC00V0
>>557
防衛出動が発令され自衛権の発動による武力の行使の決定がなされたあとならこちらから撃てるぞ
法理的に
559名無し三等兵 (ワッチョイ 2beb-TYRf)
垢版 |
2018/03/31(土) 15:07:36.67ID:HfZbC00V0
もっと厳密な話だと

平時は、自衛隊法95条「武器等防護」、95条の2「米軍等防護」、95条の3「施設警備」で防護対象防護のための武器使用
海上警備行動時が93条で海保法と警職法の適用で、限定的ながら先制攻撃が可能
治安出動が89条で限定的ながら先制攻撃が可能
防衛出動が88条「武力の行使」で先制攻撃可能
2018/03/31(土) 15:09:34.21ID:HfZbC00V0
治安出動は9.11の影響による法改正で、武装工作員等を想定した先制射撃が
海上警備行動は能登半島沖不審船事件の影響による法改正で海上での先制射撃が
それぞれ条件付で解禁されましたね
561名無し三等兵 (ワッチョイ 5b7f-/jfe)
垢版 |
2018/03/31(土) 15:12:18.68ID:Xg5ALbQO0
合法か、違法かの話じゃないよ

戦争終了後、あるいは停戦時にどっちの国が国連で
てーあげてもらえるかって話だよ

極論言えば日本国内で合法か違憲かどうかなんて
世界の中では鼻くその価値にもならない。
2018/03/31(土) 15:16:09.07ID:HfZbC00V0
>>561
国連の話をするならばどちらの主張も通る可能性は低い
中国と米国双方が拒否権を使うことは明白

日米安保破棄なら話は別だが
なので日中双方で停戦したラインがそのまま維持されると考えていい
2018/03/31(土) 15:38:08.25ID:c79v+t+ud
ブッ殺せーー!!

なぜこのセリフが出ん?
2018/03/31(土) 15:57:10.09ID:6irlUd8ud
要するに、かいじ世界の日本人はドラマの半端直樹だろ

『殺られたら殺り返す!七割返しだ!!』
2018/03/31(土) 18:14:45.82ID:QPOGIFDca
>>553
空自第5高射群のPAC-2/3→いぶきの予算を捻出するために純減

陸自第2高射特科団及び第15高射特科連隊の中SAMと11式短SAM→いぶきの予算を捻出するために純減

汎用護衛艦→いぶきの予算を捻出するために更新せず延命

政治家・官僚→いぶきの予算を捻出するために歳費削減→やる気だけはある無能な働き者ばかりに。

第5護衛隊群指令→いぶきの予算を捻出するために退役自衛官のボランティア。指揮権のないお飾りなので、秋津が代わりに指揮をとる。
2018/03/31(土) 18:16:43.59ID:2nsW0SFF0
>>565
酷すぎない
2018/03/31(土) 18:38:22.59ID:HfZbC00V0
>>565
普通そうなったらよその方面隊から増援されるはず

たとえば平成26年の鎮西26演習では、東部方面隊の第2高射特科群、東北方面隊の第5高射特科群が参加してるそうなので
必用ならば西方に転用されるだろう

ソレも無いということは、つまり
2018/03/31(土) 19:06:15.97ID:+oyVSH3Da
>>565
つまり

よその方面隊→いぶきの予算を捻出するために縮小

東部方面隊の第2高射特科群、東北方面隊の第5高射特科群→いぶきの予算を捻出するために純減

ということかと…
2018/03/31(土) 19:07:58.67ID:+oyVSH3Da
>>568>>567宛てです。
2018/03/31(土) 19:15:31.20ID:HfZbC00V0
>>568
まぁそうなるよねぇ…背筋が凍るわ
2018/03/31(土) 19:50:18.45ID:A90DGFBkM
>>567-568
「いぶき」関連予算のため、部隊機動に必要な輸送艦や輸送機は空挺や水陸機動団向け最低限のみ。
民間のフェリーは戦闘海域のため接近不可。

そんなとこかと。
部隊があってもアシが無きゃアカンわけよ。

小学館「いざとなったらいぶきに全てを任せ、邪魔者はとことん排除する設定にしました!」
572名無し三等兵 (スッップ Sdb3-TYRf)
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2018/03/31(土) 19:59:33.73ID:YhJmHp6Zd
>>571
そういった有事認定での運搬拒否を防ぐために現実世界ではナッチャンやはくおうを「高速マリントランスポート」に移管したんだけどね
いぶき世界ではそれは実現してないんだろうな
2018/03/31(土) 20:12:18.36ID:4cetHcjj0
現実世界の「いずも」改修議論でもあるように、かいじ世界でも防衛費増額が既定路線になっていないと
不自然だよな。空母保有するなら最低でもGDP比の1.5%くらいあってもおかしくはない。
ちなみに、今の防衛費はGDP比で1%弱。(5兆2千億円程度)
2018/03/31(土) 20:31:17.89ID:xKzW4kRr0
>>573
なってるでしょう

総理が防衛大臣の時に、ペガソス計画は野党によって廃案されそうになってたのに実現出来たからね
2018/04/04(水) 12:47:00.74ID:wiETtaAt0
>>528
CGは嘘くさい
バトルシップで萎えた
576名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0d-BoJl)
垢版 |
2018/04/04(水) 13:50:35.88ID:hyIQyPskp
>>575
いや、バトルシップ以下にはならんだろうよ
なんせ戦艦ドリフトやからね

ああ懐かしい。映画館で初めて「金返せ!」って思った映画だったわ
2018/04/04(水) 13:52:58.97ID:MDp4mHgXd
勢いの無いバトルシップになるんだろ
2018/04/04(水) 14:09:33.28ID:wiETtaAt0
なまじミズーリの実写部分はリアル良かったから余計にCGとのコントラストがな‥…
579名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0d-BoJl)
垢版 |
2018/04/04(水) 16:42:28.60ID:hyIQyPskp
>>578
まあ、金曜ロード(だったかな)で2回目見たときは、耐性できてて面白く見れたけど
580名無し三等兵 (ワッチョイ 5192-3UCh)
垢版 |
2018/04/04(水) 18:20:11.27ID:9+j6I4c80
あれはバカ映画だから。
陸軍が戦車で宇宙人と戦うやつを作ってくれるかと期待した覚えが。

宇宙戦争はダコタちゃんを宥める映画だったし。
2018/04/04(水) 22:15:20.24ID:Fiyzq5Xod
やっぱり スターシップトルーパーがベスト映画だよな!?www
2018/04/04(水) 22:36:03.11ID:DhLP1A300
>>575
今のハリウッド映画だと一般映画の普通の街中や公園までCGでやってるんだよな
さりげなさ過ぎてCGだとは全然気が付かないけど
2018/04/04(水) 22:49:21.73ID:DhLP1A300
これなんかががそうだな
https://youtu.be/gYu4esqvnQ0

ロボットはいかにもCGっぽいんだけど、実際はあらゆるところにCGを使っていましたってオチ
2018/04/04(水) 22:56:58.49ID:wiETtaAt0
>>582
CGは上手く使ってるとCGと分からない
タイタニックの船首にまとわりつくイルカとか誰もCGだとは気付かないレベル
そういうのなら良いのだが‥…
585名無し三等兵 (アウアウウー Sa45-2GNe)
垢版 |
2018/04/04(水) 23:58:41.45ID:ejEI0Ebga
コッミクス版しか読んでないけど
J20って弱いなw

F−35にフルボッコやんか
2018/04/05(木) 00:05:04.96ID:zPVrpKkQM
>>585
そういう漫画なので…なお増援が来るのでボコられた分は一度チャラになる。
2018/04/05(木) 00:05:37.76ID:LsL7ngSS0
>>581
あれは役者がブサイクなのが良い
2018/04/05(木) 00:20:48.37ID:zDoVW5T5d
>>587
航空支援とか宇宙戦艦からの艦砲射撃など一切無しに、いきなり歩兵投入の思い切りの良さにシビレたw
2018/04/05(木) 00:38:00.39ID:ZJDUGqPT0
>>585
弱いっつーか、ステルス性能ではF-35より劣る設定なんだからしゃーない。
その代わり、デカい対艦ミサイルを4発も内装できたり、AAMを6発内装できたり、
攻撃力はF-35JBより高い。
2018/04/05(木) 01:10:14.90ID:LCK5/AWn0
というか発艦と同時に探知されているからステルスなんてあってなきが如し
2018/04/05(木) 01:12:44.80ID:3vNLr+Wi0
F-22やF-35ってAWACSでも捉えられないようなステルス性あるの?
2018/04/05(木) 01:16:49.11ID:ZJDUGqPT0
>>591
距離による。
少なくともAWACSから200km以上離れて探知されることはない。
ステルス機は「レーダーに映らない」のではなく、「映りにくい」。

いかにステルス機であっても、50kmとか60kmまで接近すれば探知される。
2018/04/05(木) 01:24:27.41ID:3vNLr+Wi0
漫画の距離感でしかないけど、ステルス性なんてあってないようなもんなんじゃないかと思う
んだが、どうだろうか。中華AWACSも上がってるだろうし。実際映ってるシーンもあるし。
でなきゃ、損耗なんか生じるはずがない。目隠しされてる相手を一方的に叩くようなもんだから。
2018/04/05(木) 01:50:09.56ID:LCK5/AWn0
中華AWACSは外部にミサイルを搭載したF35を65km高度1万で探知
空自のAWACSは、いぶきから1200km先の殲20を探知
勝負にならんよなw
2018/04/05(木) 02:40:08.60ID:Dlxd3l8X0
映画はJ-20とか中国兵器は全部CGなんだろうな
2018/04/05(木) 07:24:47.58ID:ZJDUGqPT0
まさかの、
「中国人民解放軍、全面協力!」なんて可能性も(いや、ない
2018/04/05(木) 07:37:34.69ID:4uskAgsGd
レーダーリフレクターついたJ-20とレーダーリフレクターついたF-35JBが激闘を繰り広げるんやな
2018/04/05(木) 10:30:03.41ID:zDoVW5T5d
映画の敵機役はF-5かA-4と相場は決まっている
しかもCGで…w
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