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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
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0952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8a-ycE0)
2018/04/16(月) 21:11:24.76ID:GDZUTWg40
F-35Bの為に設備を整えようとすると割高になって非現実的な話になるが、
災害派遣拠点名目、防災拠点整備名目、ドクターヘリ等医療拠点整備名目を兼ねれば現実的になりそう
V-22やCH-47等のヘリ運用名目も兼ねれば良い目くらましにもなる
F-35Bが来たら左翼が発狂しそうだけどヘリに紛れて運用すればね

>>941
1か所、2か所じゃ攻撃対象になる可能性はあるけれども、多数あれば大丈夫だろう
最近のホームセンターや大規模小売店等は店舗も大きいので、
開口部10m×5m程度を設けることも容易だから、有事の際はハンガーも兼用できるので、隠蔽性という意味ではよいかもしれない

>>942、>>949-951
前に議論した時に、SA/PA等はF-35Bも含めた拠点化しやすいんじゃないかという話になった
道路を滑走路利用すると非競合性の問題が生じるので、SA/PAの方がより適している
SA/PAだけでも拠点数百か所を追加することができる
当該SAだけの閉鎖で済むので、隔離しやすいし、警備上も比較的好都合
大きなところだと、500mくらいの長さがあるので、滑走路利用前提にすれば一部固定翼機も運用できそう
160×30m幅くらいの滑走路は確保しやすく、その他広大な駐車場はエプロンとして利用可能
>>950、>>951
道路はトンネルを中心にコンクリート舗装が昔から導入されているし、最近はSAの大型車スペースをコンクリ舗装にするようになっている
耐熱が心配なら、オスプレイ対策名目に、30〜80×30mくらいのエリアの舗装を厚くして、着陸帯専用にすればいい
トラックの駐車場にしてもよいが、普段はドクターヘリのスポット名目で隔離してもよいかもしれない
法で網をかけておけば、20〜30年経てば設備更新が入るから、邪魔な街灯やケーブル、建物などの設備をほとんどコストをかけず排除できる
特にSAなら広いので、配置を考えておけば、建物を吹き飛ばすようなことは起こりにくい
0953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8a-ycE0)
2018/04/16(月) 21:15:01.36ID:GDZUTWg40
>>942、>>949-951
道路本線に関しては、幅がネックになり、
耐久性のあるハンガー名目のトンネル等は新東名規格の幅15〜16はある3車線＋路肩を広くとったものでないと使えない
2車線だと10〜11m程度の幅がせいぜいなので
また、中は避難路前提に転回できるスペースの構築も必要
滑走路となると、最低4車線＋路肩の25m幅クラスは必須で、できれば6車線+路肩の35〜40m幅クラスは欲しい
中央分離帯や路肩の防音壁なども簡単に着できる構造でないといけない
あるいは展開場やチェーン着脱場名目で広く幅を取ったところを、長さ160m程度のF-35B用滑走路なら確保しやすいが、
1500mクラスとなると難しくなるのではないかという話になった
いわゆる高架橋のようなところは使いにくいというかまず使えない
盛土で確保されたところでないと難しい
法で網をかけてつかえるようにしておくことは重要だと思うが、非競合性の問題もあり、
有事の際道路利用よりも滑走路利用が優先するかは未知数
一般道でも、電柱の地中化や市街化調整区域、高さ制限などとともに網をかけておくのは良いと思う
0956名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMff-JZuv)
2018/04/16(月) 21:22:51.04ID:R89lDjBQM
>>951
高速道路のF-35Bが短距離離陸可能なほどの直線区間で総コンクリート舗装の例ってあったか？
排水性の問題があるから難しいと思うが、俺が実例を知らないだけかもしれんから、教えてくれると助かる。
0957名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qe4i)
2018/04/16(月) 21:34:16.34ID:cxISFf7nd
コンクリート舗装道路ってトンネルの中くらいしかなくない？
0959名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jozg)
2018/04/16(月) 22:18:06.52ID:0i/rnw4va
まあどっちみち日本政府にこういう法整備なんか出来るわけ無いってのが現実なんじゃねえのとは思うがそこのところどうかね
0960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8392-LHxH)
2018/04/16(月) 22:29:17.91ID:cUD+YU6r0
芙蓉部隊じゃないけど
航空がゲリラ戦をやる時点で負けじゃない？

スウエーデンや韓国みたいに道路を滑走路に使う国は事情がまた違うし。
0961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-EaDI)
2018/04/16(月) 22:52:13.45ID:DTbxRTuR0
コンクリ舗装については、みんな気付いてないだけだと思うよ。
今の日本で公道用に使ってるポーラスコンクリート舗装は、少し白っぽい程度で
見た目・路面抵抗・排水性ともアスファルトと大差無い。道路公団では積極的に
採用してて、高速では普通の区間でもよく遭遇するよ
0963名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS)
2018/04/16(月) 23:44:42.50ID:6d/aZUeta
>>938
ハンガーと倉庫を兼用ってw
倉庫は普段物を入れとく場所だぞ
有事になってすぐ運び出せるレベルの倉庫なら、戦闘機なんざ入らん
普段から物を入れておかないならば、それは倉庫じゃねえよw
0964名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS)
2018/04/16(月) 23:46:34.43ID:6d/aZUeta
SAをどうこうしたいなら車止めを全て撤廃しないと無理だな
飛行機の高さからあんなもん避けながら器用に動かせるなんて一部の変態パイロットだけ
0966名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMff-JZuv)
2018/04/17(火) 01:05:59.38ID:MNCV4UzkM
>>965
>>963が言いたいのは、
「戦闘機が入るような倉庫で中に入れてるようなもんを有事にどかすのに、どんだけ手間が」
「中に何も入れとかないなら、それは倉庫じゃなくて、単に普段使わない格納庫だ」
って事よ。

「倉庫を格納庫に有効活用できるじゃん！」的な話の荒唐無稽さを説明してるわけで。
0967名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMff-JZuv)
2018/04/17(火) 01:28:56.95ID:MNCV4UzkM
>>961
なるほど、これか。
ポーラスコンクリート舗装 大林道路
https://www.obayashi-road.co.jp/technology/tec/library/poracon.html

ただ、航空機の荷重まで考慮すると、コッチがコンクリート舗装として滑走路向きらしい。
連続鉄筋コンクリート舗装
https://www.obayashi-road.co.jp/technology/tec/library/renzoku.html

これも高速道路に使ってるから、これ応用するとブラストで吹っ飛んだりインテークに吸い込んだりと
いった障害物を何とかできれば、離着陸は何とかなりそう。

まあ根本的な話をすると、もはや南西諸島とか離島防衛に関係無い話ではあるが。
既に離島飛行場使う方向だから、これでF-35B用滑走路作るとしたら父島くらいじゃ。
0971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d1-ycE0)
2018/04/17(火) 11:40:59.10ID:7a4JKD3l0
>>966
俺も横レスだが

有事といってもピンキリだろ。
突発的に始まる武力衝突もあれば、小競り合いから始まって何週間もかかっても武力衝突に至る場合もある。
0973名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMff-JZuv)
2018/04/17(火) 12:48:03.76ID:MNCV4UzkM
>>971
それは小競り合いがいつ武力衝突に発展するかわからない状況が数週間続くことを意味するだけで、
「ゆっくり戦争の準備をしよう」
という時間では無い。
0974名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137f-TEcG)
2018/04/17(火) 13:13:37.21ID:X5g9WBdw0
さて次回はF35B襲撃だが
J20が迎撃に来るのか、あっちも艦対空ミサイルで迎撃するのか

それにしても先制攻撃不許可だったら先に護衛艦が攻撃されまくった
絵面を全世界に公開したほうがいいよな。勿論現実世界での話だが。
0979名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-dCxQ)
2018/04/17(火) 16:02:32.63ID:dTsIew9Kp
>>958
アングルドデッキですね
0980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-LJHW)
2018/04/17(火) 19:15:20.52ID:2T6lsMtX0
>>975
J-20が42機残ってるとはいっても、今はすべて広東にいるんじゃないのか？
これから8機のF-35JBで6隻の中華駆逐艦を「戦闘不能」（撃沈は腕が未熟と心得よ！）に
追い込む【予定】なんだが、果たして何機のJ-20が発艦できるかね。時間的に。
0982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-x9ai)
2018/04/17(火) 20:58:21.39ID:MfSKPDkh0
SAMはボンボン飛んでくるわ、中距離AAM撃ちっぱなしで逃げられるわ、
ミッションインポッシブルだわ、全滅するんじゃねえかF-35Bは。

思い出したようにF-2参戦してきたらどうしましょ。
0985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-4Oun)
2018/04/18(水) 20:24:30.25ID:Rz/mjRQQ0
俺も含めてB型は偏屈で感情的になりやすい奴が多い印象
ばあちゃんも親父もB型だけどかなり性格が似てるし
0987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-4Oun)
2018/04/18(水) 20:37:45.98ID:Rz/mjRQQ0
俺は男女問わず相性いいと思った人とか仲良くなった人もB型が多かった気がする
初恋の子もB型だったし
0993名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-HDkP)
2018/04/19(木) 23:34:06.18ID:4mIPnwH0M
>>992
まあ…>>988-989みたいにﾜｯﾁｮｲどころかIDまで隠しての行為だから、明確に荒らしだわな。
できたもんはしゃーないから、単に次期ﾜｯﾁｮｲ無しスレとしてモスボール、誘導しときゃいいかと。
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