かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18

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2018/03/02(金) 23:48:12.85ID:DOBwEjlp0
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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516511922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/06(火) 18:56:36.44ID:oaf6S0G90
潜水型固定翼機搭載護衛艦いぶき
艦載機:F-35B改(呼称:晴嵐の雷)
2018/03/06(火) 18:56:50.08ID:s/QwW1j+0
こいつらの作るストーリーがことごとくつまらなくてカスなのはなぜだろう
兎にも角にも読む価値のあるかいじの偉大さが分かるなあ
2018/03/06(火) 19:01:16.81ID:hQkkgjrDa
>>60
何か紺碧の艦隊を思い出すな
2018/03/06(火) 19:21:05.63ID:fTMifQQH0
>>58
いずれにせよ、映画だと2時間程度で話を収めなきゃいけないから、無難にまとめるんじゃないかね。
2018/03/06(火) 19:26:27.68ID:oaf6S0G90
国家間に極限の危機が生じた時、最前線の自衛官たち、総理大臣を中心とする政府、そしてジャーナリストや一般市民は何を選択し、何を判断するのか。
映画では、連載中の原作をベースに、描かれる局面とテーマを「24時間の物語」として構築している。


読みましたか?原作はあくまで着想でしかないということですよ。
65名無し三等兵 (スッップ Sdff-vArT)
垢版 |
2018/03/06(火) 19:36:37.09ID:p/ZnuUU2d
>>64
これは期待できるな
2018/03/06(火) 19:40:25.92ID:XYRfSAm70
ギリギリで戦闘回避して安堵するパターンか?
2018/03/06(火) 19:41:40.58ID:oXwmLWEf0
2時間くらいにまとめた結果が「24時間の物語」か
2018/03/06(火) 19:57:33.28ID:Xrh6buHk0
>>47
司令と付けばみんな将官クラスだと思ってたが、違うんだな。
いずもやイージス艦の大型艦長は1佐だから、司令と艦長と同じ階級になるけどいいのか。
69名無し三等兵 (スッップ Sdff-vArT)
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2018/03/06(火) 20:13:16.55ID:p/ZnuUU2d
>>68
大型艦の艦長は通常1佐(三)
一方で護衛隊司令は通常は1佐(二)

なので序列ははっきりしてる
大佐と下級大佐(又は上級中佐)みたいなもん
2018/03/06(火) 20:16:16.33ID:A8rooKjk0
>>51
1選抜だね。
71名無し三等兵 (スッップ Sdff-vArT)
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2018/03/06(火) 20:21:02.20ID:p/ZnuUU2d
1佐(三)…大佐
1佐(二)…上級大佐
1佐(一)…代将

…うーん
ちと違うなぁ…うまく例えられん
2018/03/06(火) 20:45:42.34ID:Wz1F+p3Vr
>>55

企画に「ローレライ」「亡国のイージス」の原作者・福井晴敏氏、かわぐち氏が監修として参加。3月にクランクインし、19年に全国公開される。


・・・これはもうあれだな
2018/03/06(火) 20:57:31.70ID:sHuJuFy6
もう失敗しか見えない
よりにもよってもガンダムでもヤマトでも駄作しか造ってない福井

自衛隊は福井が大好きなのか?
2018/03/06(火) 21:08:03.97ID:Wz1F+p3Vr
福井が原作の軍隊物の実写映画

ローレライ
亡国のイージス
戦国自衛隊1549
2018/03/06(火) 21:47:38.50ID:A9gKQgzy0
日本の最南端沖、国籍不明の漁船20隻が突然発砲、波留間群島の一部が占領され、海保隊員が拘束された。
未曾有の緊張が走るなか、政府は戦後初の航空機搭載護衛艦「いぶき」を中心とする護衛群艦隊を現場に向かわせる。

ずいぶんスケールが小さくなっちゃったなw
これなら、いぶきいらなくね?
2018/03/06(火) 21:51:28.12ID:CAgdBfmN
面白くなるのかコレ

映画版ではかわぐちかいじ監修のもと、
24時間の物語として原作を再構築。
迫力のあるアクションシーンを盛り込んだタイムサスペンスとして、もう1つの『空母いぶき』を生み出すという。
2018/03/06(火) 21:52:36.68ID:oaf6S0G90
自衛隊が福井好きなんでしょ。
亡国のイージスあんなにされてOKしたんだから。
言いなりですよ。
2018/03/06(火) 23:03:41.00ID:XYRfSAm70
ヘタするとアクションは冒頭の島の小競り合い程度で我々が期待しているような戦闘シーンはないぞこれ
2018/03/06(火) 23:16:43.63ID:pcmxxfr10
>>75
24時間なら、要らないね
2018/03/06(火) 23:35:46.18ID:dnfqt82I0
また福井かよ
ヤマト2202もクソになり果ててたし
UCはたまたまOVAが大当たりしただけで調子のりやがって
2018/03/06(火) 23:37:53.90ID:dnfqt82I0
つーか
この調子だと空戦あんのか?これ
どう考えても相手弱そうなんだけど
2018/03/06(火) 23:54:27.96ID:A9gKQgzy0
>>81
国籍不明の漁船
国籍不明の戦闘機
国籍不明の空母
この映画はフィクションです。実在の国や軍隊などとは関係ありません。
ってなるのかな?w
2018/03/07(水) 00:00:18.08ID:t/2q3SqF0
地名もフィクションだからな。何やったって逃げられる設定だ
2018/03/07(水) 00:15:29.07ID:Zj4XIf2cr
てか福井が監修してる自衛隊映画って時点で失敗は8割がた決まったようなもんだと思う
2018/03/07(水) 00:17:47.21ID:3voU9fbW0
残る楽しみは自衛隊協力だ。
防衛省の言いたいことをちょいちょい挟んでくるはずだから、
そのへんを読み取ってわくわくするしかない。
2018/03/07(水) 00:24:57.12ID:Xp3UyYnY0
つーかこの感じだと
多分陸自はでないだろうなー
2018/03/07(水) 00:27:51.67ID:pFEU7Agq0
>>85
自衛隊が協力したら、戦闘機は落としちゃダメとか、艦は沈めちゃダメとか注文入れてくるからやりにくいんだよ。
シンゴジラで護衛艦をバカスカ沈めて、自衛隊機もバンバン落としまくって最強の怪獣を演出してほしかったのに
護衛艦は無傷、戦闘ヘリも落ちない。空自に至っては、落とされるの嫌がって出て来るのがF-2たったの2機だぜ。
(代わりに米軍機と無人機は落とされまくってたけど)
それで自衛隊の総戦力使って戦って無理でした。撤退しますだから、話しにならん。
戦国自衛隊の角川映画みたいに、自衛隊と喧嘩して協力断念して自前で戦車作るぐらいの意気込みがあれば
もっといいものが作れた。
2018/03/07(水) 00:30:01.00ID:Zj4XIf2cr
宣戦布告では何人自衛隊員死んでたのかな

なにせ監督が自費で制作費賄ったぐらいだからなぁ
2018/03/07(水) 00:31:58.55ID:SV1NUoEE0
>>75
現場に向かって24時間経過、終了の流れか
2018/03/07(水) 00:32:50.86ID:6DxMnAe/d
いっそ中国人民解放軍の協力を仰ぐとかw
香港あたりで映画制作してくれんかな?
2018/03/07(水) 00:34:04.45ID:3voU9fbW0
宣戦布告で悪夢を見てるから、自衛隊全面協力は外せない。
むしろ、空母保有を謳ってる漫画に乗ってくるかどうかだけでもかなり楽しみ。
自衛隊の総力戦で倒せない=弱いではないだろ。米軍もコテンパンにやられてるし。
自衛隊の豆鉄砲には反撃すらしませんよというスタンスはよかった。

自衛隊の協力なくしてあの緊張感は出せなかった。
AHは現場行くまでに落ちてるかもしれないし、OH-1は出てくることすらできなかったかもしれんけどな。
2018/03/07(水) 00:37:41.65ID:q6al7nLE0
>>75
この設定で、どうやって「いぶき」とF-35JBを活躍させるんだ・・・?
2018/03/07(水) 00:51:54.89ID:2xqexfFv
漁船が知恵と勇気でF-35と戦うのよ
2018/03/07(水) 01:01:12.92ID:Py1k7fPJM
ま、まあ
「ミリ系映画は原作が駄作なら名作に、原作が名作なら駄作に」
という法則も一応あるし…
2018/03/07(水) 01:15:17.44ID:t/2q3SqF0
>>92
さらに国籍不明の空母と国籍不明のステルス戦闘機と国籍不明の潜水艦が出るに決まってるじゃないか
2018/03/07(水) 01:30:35.69ID:Py1k7fPJM
>>95
というより24時間だとヘタしたら「いぶき」がどうにか出撃するまでのドタバタコメディにならんか?
東日本大震災の時みたいに「とにかく全艦抜錨、出撃!」とかだったら、出航するだけならできるが。

どうせ出撃するメインキャラに泣すがるヒロインとか、デート中に呼び出しがかかるとか、漫画版と
違ってキャストにそれなりの出番与えないといけないし、前フリもそれなりに尺取るだろうし。

なおかつ、女性の登場人物にもそれなりの尺与えないとだから、全編中「いぶき」の登場シーンなんて
10分くらいしか無いんじゃなかろうか。
それも「いずも」か「かが」の資料映像をCG加工した航行シーンとかで。
97名無し三等兵 (スッップ Sdff-vArT)
垢版 |
2018/03/07(水) 07:16:44.94ID:8Wd1Ijl/d
24時間と言ったら防衛出動まで至るかどうかすら怪しい

特に武装漁民(海上民兵)ならまず第一義的に対応するのは海保の特別警備隊やSST、沖縄県警機動隊銃器対策部隊やSAT
自衛隊が出るとしてもその段階なら海上警備行動や治安出動だろうし

そこからお互いの空母決戦までエスカレーションして事態収束まで合計24時間で収まるかぁ?

中国が空母まで出してくる軍事オペレーションで24時間で諦めるわけがねぇ
98名無し三等兵 (ワッチョイ 07b3-IhxS)
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2018/03/07(水) 07:57:11.32ID:3iDhL/Z20
もし制作費がうなるほどあれば、ロシアかウクライナにたのめば
ミグやスホイ使えそうなのにな、ミサイルも撃てるかもしれん
2018/03/07(水) 08:53:27.25ID:6DxMnAe/d
なんか前ふりが長くてファイアフォックスみたくなりそう。
2018/03/07(水) 10:40:37.43ID:9vEsJCv70
>>99
ファイヤーフォックスというよりはシンゴジの前半みたいな政治ショーになるのかもね?
で最後は、いぶきのF35と国籍不明の戦闘機が一触即発のところ互いがギリギリで引き返し、めでたしめでたし
2018/03/07(水) 11:39:47.04ID:t/2q3SqF0
これはあれだよ、2とか3があるんだよw
2018/03/07(水) 12:52:34.93ID:Py1k7fPJM
>>101
前フリだけをインターネット配信する第0話があって、劇場版の続きたる完結編を「後日譚」と称してインターネット配信か。
なんかありえるな。
2018/03/07(水) 13:23:19.53ID:q6al7nLE0
>>100
一発のミサイルも撃つこと無く映画が終わるのか?
見終わった観客が、「金返せ!」って暴動起こすぞw
2018/03/07(水) 16:49:30.39ID:Py1k7fPJM
>>103
「ベストガイ」でも一発も撃たなかったが、客が3人しかいなかったからな…
俺と自衛官とおばあちゃんでは暴動になりようが無かった。
2018/03/07(水) 17:23:07.26ID:wNwx/qrM0
>24時間の物語として原作を再構築。

ジャック・バウアーとか出るのか!
2018/03/07(水) 17:27:37.29ID:wNwx/qrM0
>>87
空へ ─救いの翼 RESCUE WINGS─
という映画では自衛隊協力作品だけど、戦闘機が事故で墜落してたな
107名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-ppdA)
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2018/03/08(木) 07:26:17.35ID:8TbD4kkla
>>104
愛と青春の旅立ちなんて飛行機が飛ぶシーンどころか駐機中の機体すら出てこない飛行機映画だぞ。
2018/03/09(金) 00:23:11.36ID:Pva8LfHh0
>>78
もうさ「空母いぶき」じゃなくてよくね?
2018/03/09(金) 01:57:44.66ID:Cjvaacrj0
「対空ミサイル」を一発食らって護衛艦の死傷者13人
されどいぶきは艦首ファランクスのおかげで辛くも無事
第二波撃退

さて第三波をどう防ぎ切るか
2018/03/09(金) 05:25:26.24ID:fQwqaY9O0
ジパング全巻読んだんだけど、これ途中で先生飽きてない?
石原莞爾と毛沢東が会ったあたりが一番面白かったな。
しかし角松はちょっと酷すぎやしないか。
「みらい」を自国民と考えると、自国民の98%は死なせちゃったわけだろ。
死んだ奴らは生まれ変わった(?)からめでたしめでたし?
んなわけあるか!

大日本帝国民よりも米国民よりも「みらいの乗員を最優先にする」ってポリシーはどこに行ったんだよwwwwwwwwwww
2018/03/09(金) 06:08:02.77ID:kwIGaEJXd
最期のほうはめんどくさくなってやっつけで描いてたよね
2018/03/09(金) 07:55:00.83ID:4ClWpUJuM
>>110
最後も「なんで角松だけは死んで生き返らず、そのまま生きてたの?」って疑問が残るな。
それに何か意味があったかと言えば、別に無かったわけで。
2018/03/09(金) 08:34:40.45ID:YUI81kKW0
つーかジパングは戦後編が結構あると思いきやたった数話で終わったし
みらいは沈んだし………
114名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-ppdA)
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2018/03/09(金) 09:23:45.14ID:p6gSP8Q8a
未来の科学技術を入手した人類はその後どうなったかだな。
フォールアウト4みたいになってたかもな
2018/03/09(金) 09:41:35.76ID:U2q275tu0
まぁジパングのラストはどう見ても投げやりになってたわな
2018/03/09(金) 10:56:50.04ID:Y8leBUgbM
何を見てるんだ
常識ないのかこいつら

投げやりもクソも
打ち切りが決まって慌てて風呂敷を畳んだだけだよ
2018/03/09(金) 13:49:50.46ID:dGqvftFHd
ジパングってそんなに人気無かったっけ?
2018/03/09(金) 14:26:02.94ID:3mlwCDb30
>>117
WASPを撃沈させるところとか、米艦載機40機を次々と撃墜するところとか、
あのあたりではそこそこ人気があったような>ジパング
2018/03/09(金) 14:29:56.66ID:fQwqaY9O0
兵器とか戦艦の描写は本当に凄いと思うんだけどね。
ミリタリマニアからするとそれでも間違いがあるのかもしれんが・・・
2018/03/09(金) 14:39:25.85ID:WVeutrpc0
みらいは艦名が自衛隊ではありえないから、最初かがっかりモード
いぶきは、空母てんまじゃなくて良かったw
121名無し三等兵 (ワッチョイ 667f-FmQ4)
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2018/03/09(金) 16:56:32.31ID:LCr6L+d90
打ち切り決まった漫画が最後の特攻作戦をあんだけ長く続けるわけねーだろ

ほんっとネットのバカは薄っぺらい嘘を連続してつくなw
2018/03/09(金) 18:09:13.19ID:Cjvaacrj0
馬鹿だなあ
つくづく馬鹿

日本人同士の殺し合いを延々と見続けたい基地外がどこにいるのさ
敵のアメリカはそっちのけで
2018/03/09(金) 21:32:25.49ID:4ClWpUJuM
>>119
ツッコミどころはあっても、「漫画として面白い」なら、あまり文句は出ないものよ。
もしろん「ああしたらいいじゃないか」的な話は出るが、いぶきスレよりジパングスレは荒れてなかった。

いぶきの場合はそもそも「漫画としての内容が薄い」から、パタパラめくっては結果的に間違い探しに
なっちゃうというのがどうも。他に見るとこ無いんだもの。
2018/03/09(金) 21:36:44.82ID:4ClWpUJuM
>>117>>121
打ち切りには2種類あって、
・人気無いので打ち切り
・それ以外で何かもう描き進められない事情があって打ち切り
の2パターンあって、ジパングは後者じゃないかと。

ハッキリ言っちゃえば、ジパングにおいて護衛艦みらいはキーになる存在ではあったが、
物語を進める上で存在し続ける必要性は特に無かったし。
2018/03/09(金) 21:39:47.84ID:U2q275tu0
>>123
ラスト3ヶ月ぐらいはかなり荒れてた気がするけどな・・・
“祝! 桐野死亡!!”とか書かれてたし
2018/03/09(金) 21:47:11.79ID:4ClWpUJuM
>>125
言いがかりレベルのツッコミまでは少なかったから、ありゃ荒れてるうちに入らん。
いぶきの場合、単に中国が嫌いなだけで言いがかりつける人も結構混ざってるでしょ。

何度も書くが、世界観をハッキリさせないまま未来の話を書いてるから、どうとでも解釈して
ツッコミ入れ放題漫画だし。
2018/03/09(金) 21:48:36.14ID:bjQN75bU0
連載終了に向けて、パタパタと話を纏めに
入ってるな感は如実だったよな
2018/03/09(金) 21:51:26.48ID:U2q275tu0
>>127
小栗が死んだあたりからね・・・
129名無し三等兵 (アウアウウー Sa1f-ppdA)
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2018/03/09(金) 23:02:40.37ID:p6gSP8Q8a
みらいは40機の空襲で主砲損傷にフェイズドアレイ半壊で実質戦闘継続不能になったはずだが
当時の技術で修復可能というご都合展開で駄作化した
2018/03/09(金) 23:42:45.43ID:rDlYD4ALa
>>114
草加は実は生きていてインスティチュートみたいな組織の首領になって今度は人類を作り替える野望を実行に移すみたいな?(白目)
2018/03/10(土) 01:24:24.29ID:iUI3LEAfM
>>129
アレ形を直しただけで、損傷したフェーズドアレイレーダーは修復できてないし、主砲の砲身も
単に「撃てる」以上のもんじゃないんだが。
2018/03/10(土) 06:53:53.85ID:wOQAXXTTd
>>131
いかにちゃんと読んでないかがわかるね
2018/03/10(土) 07:06:58.70ID:iUI3LEAfM
>>132
そこ理解してないと、なんで草加が最後三式弾放ったかも理解できてないことになるのよね。
連載当時は>>129みたいなとぼけた事言い出す奴いなかったんだが。
2018/03/10(土) 07:19:05.22ID:ruPti3wx0
普通ちゃんと読んで無くても知ってるだろそれくらい…
2018/03/10(土) 08:46:12.67ID:AbgyPbMM0
いぶきの話の戻りますが、
今回艦橋外に出ていた人たちが犠牲になりましたが、戦闘中に艦外にでるってのはありえるんでしょうかね?
136名無し三等兵 (ワッチョイ 667f-FmQ4)
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2018/03/10(土) 10:06:27.51ID:AJhnmv4O0
>>123
>いぶきの場合はそもそも「漫画としての内容が薄い」から、パタパラめくっては結果的に間違い探しに
なっちゃうというのがどうも。他に見るとこ無いんだもの。

おまえ、そこまでこけおろすのになんで読み続けるの?
もう3年目だぞ?まずいと思っているラーメン屋に通うやついないだろ?
病院いったほうがいいぞ?(笑)
137名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab3-WxCv)
垢版 |
2018/03/10(土) 11:41:14.35ID:1Ct3RGP+0
ミリオタとしては、間違い探しであれこれ言い合って
それで楽しめる作品ということでいいんじゃね?
2018/03/10(土) 11:50:24.37ID:wOQAXXTTd
そういうのは自分のブログでやってろよ
2018/03/10(土) 12:14:05.26ID:9mwtN6lw0
いぶきのプラモ欲しいなー
他の護衛艦と並べてみたい

あと自衛隊obへの取材はあるけど
自衛隊の協力は得られてないのかな?
2018/03/10(土) 12:34:35.08ID:p6N+hfSTM
いぶきが撃ってたSeaRAMって戦闘航海中に簡単に再装填出来るのかな?
2018/03/10(土) 13:48:57.90ID:6gMoXHTk0
>>140
手動装填だから戦闘中は無理でしょ
142名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-lJdD)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:36:39.99ID:opc8N37k0
「いぶき」のプラモは田宮。
「みらい」はピットロードだったのに。

あの女艦長、古いフネだと女性用の設備ないけど風呂とかトイレどうしてるんだろ? 
143名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-lJdD)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:44:15.85ID:opc8N37k0
>>59 愛国戦隊大日本みたいに「いぶき仮面」とか「遼寧仮面」で良いだろう。
アイ・ピカールとかアイ・カレー、アイ・セキハン
2018/03/10(土) 15:46:07.66ID:XMhu8NwfM
お前らのアイデアは毎回毎回
見事なまでにサイテーなクソで参るよ
145名無し三等兵 (スッップ Sd8a-D48o)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:54:18.13ID:lEPjPeHPd
>>142
艦長室に艦長専用の風呂とトイレが有るから心配するな
どうしても気になるなら風呂入っている時に
一緒に入って背中でも流してやれ
146名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-gFUh)
垢版 |
2018/03/10(土) 16:49:11.01ID:opc8N37k0
背中こすり過ぎて海水風呂が染みます
2018/03/10(土) 17:14:23.06ID:FKymD9eMd
CIWSとかRAMってミサイル目視状態まで電源入ってないの?

戦闘中は常にONかと思ってた。
148名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-gFUh)
垢版 |
2018/03/10(土) 17:35:41.33ID:opc8N37k0
演出
実際はオート。笑い話でスイッチ切り忘れで着艦しようとしたヘリに弾無しで誤作動なんてのがあるし。
149名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-gFUh)
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2018/03/10(土) 17:35:41.83ID:opc8N37k0
演出
実際はオート。笑い話でスイッチ切り忘れで着艦しようとしたヘリに弾無しで誤作動なんてのがあるし。
2018/03/10(土) 17:38:19.94ID:RE2rB4ra0
あと昔
CIWSの電源切り忘れて、A-6撃墜したこともある
2018/03/10(土) 18:24:25.40ID:ruPti3wx0
>>147
艦載機の離発着作業中は切ってる
逆に言えば今回の作中の状況中みたいに、艦載機の離発着がないことが明らかならスイッチ入れっぱなし
2018/03/10(土) 19:14:00.76ID:BI5ebNY4p
>>127
ある時点から猛烈に巻いて終わるのはかいじ作品の典型だよな。
153名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-lJdD)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:11:33.51ID:opc8N37k0
読み返してみるとRF4は噛ませだったな。
F35は動画を送信できるけど、RF4はフィルムカメラだし、生存性は問題外だし。
あれ偵察に成功してたら那覇で現像してとりあえずスキャナーに取り込んで送信。改めて空輸の流れかな?
2018/03/10(土) 20:56:27.89ID:IK+QqALx0
>>153
さすがに現像したらスキャナー使うでしょ

使う……よな……?
2018/03/10(土) 21:18:41.26ID:d1wZikpKd
福井晴敏は自己アピールが上手い石原慎太郎タイプの作家
ガンダムUCが好例
156名無し三等兵 (ワッチョイ 7306-QAQf)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:20:03.42ID:RVt8sn1s0
俺、まだ立ち読みしてないから、内容よろしく。
157名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-gFUh)
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2018/03/10(土) 21:35:32.57ID:opc8N37k0
現代版兵隊やくざな作品になったら
福井は神。
2018/03/10(土) 21:48:23.46ID:nOHPEvKQd
>>155
でもアイツは「ガンダムは例えれば子どもの食器」「では、ガンダムテイストを大人の食器で提供したら?」と言った人で、一部のファン敵に回しましたけどなw
2018/03/10(土) 21:54:21.98ID:AbgyPbMM0
次の第3波が対艦兵装6機だから、対空兵装のF-35でフルボッコにする展開?
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