【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】

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1名無し三等兵
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2018/03/04(日) 18:32:04.18ID:opID8QEJ
※前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1456563857/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/

関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産138号機
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399193568/
2018/09/03(月) 10:23:23.58ID:Ot3eTyT9
>>670
DDがDDHとぴったりくっついて連環の計してるとでも思っとるのかいな
2018/09/03(月) 11:22:24.44ID:EdmIMtbz
まあでも同じ護衛隊群のDDとDDH同士の距離が作戦活動中に500kmも離れてるってことも普通ありえないからねえ
いざという時に離れすぎていては中心になるDDGがSAMの傘でDDを守れないし、DDHの単独運用は想定されてない
2018/09/03(月) 12:06:10.24ID:IlCaF7nH
DDは単独行動けっこうやるぞ？
DDHから300km離れてそこからSHを200km飛ばせば500kmで哨戒可能なんで別にDDが500km離れる必要はないし
もっと言えば広域の対潜バリアは陸から大型機飛ばして張るのが一般的で
日本グアムハワイの三拠点で太平洋の西半分覆ってしまえるんで
米空母でも既に固定翼の艦載哨戒機は積んでない
2018/09/03(月) 13:44:44.41ID:EdmIMtbz
>>701
その状況だとDDHから300km離れてるDDが、まず最初にDDから500km離れてる（DDHとは800km離れてる）場所から
敵潜の対艦ミサイルによって攻撃されるんじゃない？
だいたい対潜哨戒機を例えば沖縄周辺に下手に飛ばせば中国の戦闘機が撃つ射程400kmあるPL-15の餌食になりかねず
危険だから近づけないかと
2018/09/03(月) 15:39:17.00ID:y7Vsi8/F
>>702
DDが攻撃される分にはいいだろう
それで敵潜の位置暴露できるんだし
704名無し三等兵
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2018/09/03(月) 16:13:36.86ID:xugAXYKr
大戦末期の海防艦か
705名無し三等兵
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2018/09/03(月) 17:55:27.30ID:J/WxDG2z
対潜哨戒機なんて不審船や海賊船程度の対空砲火でもイチコロなんでしょ
2018/09/03(月) 18:23:05.69ID:QHPOjsJj
それほど低くは飛ばないし
露払いも居たw
2018/09/03(月) 18:39:09.59ID:y7Vsi8/F
>>704
原潜が大戦末期の可潜艦より遥かに高価になってるんで
（海防艦からDDへの価格高騰よりも）
交換比的にはむしろ遥かに有利
2018/09/03(月) 18:39:36.20ID:lCkTI3qE
あんな揺れる船の上の対空放火が当たるわけない
2018/09/03(月) 18:41:51.25ID:y7Vsi8/F
>>705
今度JASSM積む可能性も出てきたんで
むしろ防空巡洋艦にとってさえ危険な相手になる>哨戒機
2018/09/04(火) 04:57:50.12ID:0j+aTGa2
まあ自衛用の長AAMと長ASMぐらいは欲しいよな
2018/09/04(火) 08:26:06.63ID:ngVL6V28
どんだけ対潜哨戒機を整備しても、現実は飛び立つ前に航空基地を直接攻撃されて撃破されるので、
飛び立つ前に負ける

平時専用装備で有事では使い物にならない
2018/09/04(火) 11:21:15.43ID:A+IwhWbS
飛び立たれたら勝てないと言ってる時点で中国の負けなんだよなぁ
戦闘機でも似たような精神勝利してるが
713名無し三等兵
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2018/09/04(火) 17:54:22.44ID:4HIFO0l7
対潜哨戒機なんて不審船の対空砲火でもイチコロでしょ
いまいち信用できない
2018/09/04(火) 19:13:33.62ID:g1vRnk1J
不審船の対空砲火で当たるとは思えんです
北朝鮮の不審船に積んでた対空火器はZPU-2　これ有効射高1,400ｍ程度
しかも動揺する船からまともなFCSない状態だと固定翼機相手では威嚇にしか使えないです
イグラなら最大射高3,500ｍだからまだマシですが、それでも高度とってれば厳しいし弾頭も小さい
2018/09/04(火) 19:15:24.68ID:QDO+EyDc
あれ、なんかあの事件の時僚機を防護するために間に入ったとかどんな逸話なかったっけ
2018/09/04(火) 20:01:52.71ID:FgnCnvks
シルカの砲塔装備してんじゃね
2018/09/04(火) 21:46:41.64ID:3tS39l6U
船の対空放火がそんなに当たったら戦艦はもっと長生き出来ただろうなあ
2018/09/04(火) 23:12:25.81ID:spQPvril
そもそも工作船に重武装させてる時点でアホとしか
偶発的戦闘やらかしてまぁまぁで済むのは南側のアホな同胞くらいなもんだろうに
2018/09/04(火) 23:57:11.71ID:iTmMMDEl
将軍様があのとき不審船にお乗りであれば縮地法やその他の魔法の戦術を用いてP-2などAK47で一撃なのです、追ってきた日本の船など気合で轟沈させてくださったことでしょうに
2018/09/04(火) 23:57:57.93ID:iTmMMDEl
P-2って何よ！（自己ツッコミ
2018/09/05(水) 00:31:57.98ID:s7roC9BC
P-2J
2018/09/05(水) 04:51:42.14ID:203Ni/0E
>>717
戦艦の頃は広域探知レーダーや火器管制レーダーの精度が全然違うしミサイルのない時代だし
主砲と違い小型軽量なミサイルになって大型艦は不要になった
2018/09/05(水) 06:52:29.44ID:ENhMaz2p
>>722
そんなん常識だろう
そんな設備もない不審船の対空放火で哨戒機が落とせるなんて寝言を言ってるから書いただけで
2018/09/05(水) 06:59:51.89ID:vkT4atf9
スティンガーがあっても本格的な哨戒機相手は難しいんじゃないですかね
2018/09/05(水) 07:24:25.78ID:+axvbXmk
ばらまかれてチョイあたりしても、部位によってはラッキーヒットあるから航空機は怖い
低空に下りて近接撮影するだろうし、相手がもっと大型の機関砲積んでたらやばかったし
てか、偵察漁船にそんなもん積んでること自体異常だけどな、本来
2018/09/05(水) 07:54:39.72ID:myHY1+Eb
機関砲じゃなく携帯対空ミサイル積むんじゃね？
2018/09/05(水) 10:04:51.42ID:ENhMaz2p
>>725
それを狙って大戦中機銃を増設しまくったが今の哨戒機より足の遅い肉薄する雷撃機にもほぼ当たらなかった現実
2018/09/05(水) 11:16:49.14ID:6KB0loyn
メクラ撃ちで弾幕張っても無意味だわな
射撃管制装置で狙い付けないと
携帯式防空ミサイルのほうがお手軽じゃね？
2018/09/05(水) 13:00:12.57ID:xQgClWhH
携SAMでもあのサイズの四発機を落とすのは無理って元空自SAM屋が言ってたからなぁ
US-2をインドが海賊対処に使うかもって話で
2018/09/05(水) 18:30:38.15ID:STzLXKrR
２発なら落とせるんだろうか
2018/09/05(水) 18:51:19.37ID:o4Yc963S
落ちなくても任務は中断になるし修理して再配備するまでは使い物にならんし大きな損害なのは間違いない
2018/09/05(水) 18:56:17.26ID:XQQ+euQr
落ちるのと帰還して修理できるのとでは大違いやがな
2018/09/05(水) 19:31:59.97ID:STzLXKrR
４発だと任務続行…できるかな。B-52は２−３基ぐらいなら任務続行らしいけど
2018/09/05(水) 21:39:48.60ID:qv83pzEt
>>732
修理できるにしろ、任務を中断せねばならなくなるからな･･･
2018/09/05(水) 21:41:06.66ID:qv83pzEt
>>727
雷撃機は、ほぼこちらに正対してたから曝露面積が少なかったとか？
あるいは回避のノウハウがあったとか？
まあ当時に比べて連続発射できる弾数は多いはずだが･･･なんかわからんなあ
2018/09/06(木) 01:02:22.98ID:2FoLeydS
>735
当時は雷撃機+乗員の価値が低かったからリスクを許容して攻撃したんだよ。
現代では人的価値が大きくなったから、許容できるリスクが小さくなってる。
2018/09/06(木) 12:25:38.75ID:QOL2XOc4
>>734
別に一機で対不審船するわけじゃないし
撃たれた時点で”そいつが携SAMを持っていて撃ってきた”
という情報収集任務は完了しとる
あとは遠方の僚機からマーベリック撃つなり
護衛艦から艦砲で足止め臨検するなり
政府が判断するだけの流れ
2018/09/06(木) 17:51:31.77ID:85DzV7er
>>735
その前に不審船自身が航空機攻撃するノウハウも訓練もないだろうから弾数が多かろうと対処不能
訓練したところであんな揺れる船体から撃っても当たらないから意味ないのは目に見えてるが
2018/09/07(金) 00:43:36.07ID:7X/E5iK7
>>737
そのあとの情報収集が継続できなくなるからね
基本は臨検になるとは思うが･･･
2018/09/07(金) 08:55:36.54ID:83tXthv3
>>739
いや撃ってきた時点で情報収集活動は完了
あとは撃沈して引き上げて調べるか臨検するかを選ぶだけなんで
撃たれたP-1はもう任務完了しとるのよ
撃沈なり臨検の上空援護なりは僚機に任せれば十分
2018/09/07(金) 09:05:34.55ID:QcsfcRhj
>>740
いやそれ完了してない
継続的にどう移動してどういう電波出してて、甲板でどう活動があるかってのを記録しないといかん
10数mから50m程度の武装漁船だ、それなりに近接してないと特に後者がとれんのよ
波間に見失うようなモノじゃないから、その後の距離はとれるとしてもね
それらを僚機に任せるか、自分で行うかだな

撃沈まで至ったケースはまだない、自沈したケースや小口径弾の命中どまり･･･今後はわからんけど
書き出してみると実に面倒くさくて厄介だ
2018/09/07(金) 09:24:39.83ID:83tXthv3
>>741
電波収集役が近接低空飛行するわけねぇじゃん
僚機に任せるかも何もそれは最初から最後まで僚機の役目だよ
2018/09/07(金) 09:40:07.35ID:QcsfcRhj
>>742
つまり近接低空飛行するのは、電波収集役じゃないってことだよ
光学監視役だ、最近は映像機材も良くなっているが、それでもやはり良質な情報のためには接近が必要になるからな
撃たれて離れたハイ終り、ってわけにはいかんのよ
2018/09/07(金) 11:35:44.67ID:83tXthv3
>>743
光学監視は別に高空からでもできるぞ
グロホが高度何キロ飛んでると思ってるねん
低空飛ぶのはどっちかっつーとこちらの姿を見せて
停船を呼びかける意図が強いので
撃ってきた＝停船に応じる意思無し＝攻撃して無理やり停船させておｋ（と判明）
で任務完了だよ
2018/09/07(金) 11:41:45.15ID:PcXBLxks
今はIRセンサーの性能が上がってるから、真夜中でも20km先の車の識別もできるぞ
近づくのは相手に教える為
そこで撃ってきた時点で戦闘行為だから沈められても文句言えない
2018/09/07(金) 12:28:30.41ID:TiXoPeAw
乗用車の電動化達成目標、経産省が打ち出した2050年では遅い
https://newswitch.jp/p/14346

先行きに何の疑問も抱かずに流行りに飛びつくのもどうかと思うぞ？
ただでさえアメリカでもトランプ政権が燃費規制撤回させようとしてるのに
2018/09/07(金) 12:36:51.36ID:TiXoPeAw
誤爆すまん
2018/09/07(金) 21:12:14.62ID:QcsfcRhj
>>744
航空機本体と監視対象の間が常にクリアーならそれでもいいが、活動区域は日本周辺だからな
湿潤で視界の条件は悪いことも多い、雲だってあるぞ
停船を呼びかけた後も監視はしなければならん、攻撃中でもすぐに離脱して目を離すわけにいかんだろー
2018/09/07(金) 21:48:57.87ID:HcCZtM2d
豪・ＮＺ、日本に哨戒機を配備　国連による対北朝鮮制裁を支援
ttps://jp.reuters.com/article/newzealand-northkorea-idJPKCN1LN0DO
2018/09/08(土) 02:40:34.70ID:IP+v28Dd
いまはELINT対策で、平時と有事では使用する電波・通信のパターンが変えてある
また射撃管制用レーダーやら、ミサイルのアクティブシーカーなんかのレーダー情報は
収集が難しい

最近は、通常の警戒用レーダーで射撃管制までやってしまおうみたいな方向なので
さらに区別が難しくなる

電波を収集するには、相手が軍事演習する海域に、電波情報を収集するブイみたいなのをこっそり設置するとか、
スパイ・ハッキング・鹵獲みたいなのが必要では？
2018/09/08(土) 11:06:14.37ID:TEF+AEcm
>>749
これ、なにげに大きな意味を持つニュースだな。そして対象も北朝鮮と言ってはいるけど、
その先に見据えられてるのは大中華帝国だろうし
2018/09/09(日) 15:03:51.53ID:5flAEDvQ
嘉手納に非米軍の軍用機を常駐、てのはアメリカガーには強力な一発になりますね。

物騒な時代になった、ではありますが。
2018/09/10(月) 02:54:25.38ID:fFgmeMpr
支那は勿論
ロシアは脅すだろうなw
まあ欧州の天然ガス依存や
英国との揉め事は続くロシア!w

スクランブルで同行w
びっくりする支那機w
2018/09/10(月) 14:00:33.18ID:wvFS4BgM
>>748
雲が現れるのはだいたい高度2000mで
そこからの水平線見通し距離は160kmなんで
雲の下に降りてなお携SAMの射程ぐらいは
余裕で超越できる
2018/09/10(月) 14:01:44.06ID:wvFS4BgM
ちなみに雲の高さを500mとしてもなお
水平線距離は80km
2018/09/10(月) 16:44:07.47ID:hIk+pEno
先日の変な雲は成層圏まで行く
入道雲の最期だって板金や金属加工で使う
あの台金型のなw
2018/09/11(火) 00:00:29.57ID:XZuzByHH
>>754
靄や霧だってあるよな、どうして常に絶対大丈夫な条件ばかりなんだ？
水平方向の距離が増えるほど、余計なものが間に入る可能性上がるよな
スペックだけで考えると痛い目を見る、それを航空の連中も分かってるわけでね･･･
だから俺らが何かできるわけでもないんで、なんだが
2018/09/11(火) 11:40:23.19ID:pAedhq9n
>>757
雲の高度500mは別に理想的じゃないぞ？
それでもなお携SAMの射程から10数倍の距離を取って監視できる
これを50mまで下げてもなお25kmの見通し距離がある
（ぶっちゃけ携SAMの射程ってのは人間の目の高さから
水平線を眺める程度の範囲でしかない）
そしてここまで近づくと濃霧だろうが霞だろうが
赤外線で船員が鼻をほじったかどうかまではっきり分かる
2018/09/11(火) 12:05:59.96ID:cbUaJSRl
>>758
別に理想的なんて書いてないぞ？
その10数倍の距離の間が、絶対にクリアであり続けるとか
25mの間クリアであり続けて詳細が鮮明に見え続けるとか
なぜ保証できると考えてるんだ？ってこと

赤外線は水蒸気に影響されない周波数帯はあるが、水の粒にまで無敵じゃない
どうにも･･･海に出たことはあるかい？
2018/09/11(火) 12:40:01.67ID:fq17XYRK
そんなガチの濃霧でどうやって不審船が携SAMを哨戒機に命中させられるんだろ
2018/09/11(火) 12:47:50.85ID:fq17XYRK
つかそこまでありあらゆる監視の悪条件を想定するなら
普通にレーダー情報からミサイルぶち込んだらいいだけじゃ？
今度は謎の大規模電波障害でミサイルを誘導できない設定にでもするのかね？
2018/09/11(火) 12:50:10.16ID:fq17XYRK
ありとあらゆる
763名無し三等兵
垢版 |
2018/09/11(火) 14:59:12.71ID:25GWGHuI
軍事演習 ボストーク 始まった
極東やシベリアにオホーツク海で展開だが
北方領土は含まれず 支那も初参加
ソ連崩壊後最大規模に
2018/09/12(水) 06:24:32.11ID:1jB0yMuT
>>760
哨戒機が不審船に充分近づけば命中させられるんじゃね？
少なくとも平気平気〜ってノリじゃなかったな
2018/09/12(水) 08:43:32.80ID:5Y1Ymv79
そもそも船舶に対する光学監視は、対象が軍事目標か否かを確認するために行うもの。
工作船の方から対空機銃撃ったりMANPADS撃ってきたり、対空レーダーを照射して来るようなら
それは軍事目標以外にあり得ないのだから
その時点で光学監視の必要は無くなる。
2018/09/12(水) 09:59:46.29ID:tnn4p/z1
標的とされた時点で敵と認識しても遅い気がするが
2018/09/12(水) 10:00:12.42ID:jYykPLwA
>>764
うーんまぁそう思うならとっととASM撃ち込めばいいだろ？
2018/09/12(水) 10:04:01.18ID:Lq/ZxqHq
>>766
元々相手が携SAM一発打ってきたら
その時点で近接飛行監視任務は完了としていいか
という流れだからこれ

携SAM撃たれたら死ぬぞと吠えてるやつがいて
P-1ぐらいの大型機が一発貰ったぐらいで墜落しないとツッコミが入って
それでも基地に帰還しないいけないから任務が継続できなくなると言い出して
携SAM撃ってきた時点で遠方の僚機からASM撃ち込むか
護衛艦が撃ち込んで強制停船させて臨検する流れだから
もうそこまで近接する必要性はないと言われてるの
2018/09/12(水) 10:11:34.21ID:Lq/ZxqHq
で、仮に光学監視をどうしても継続しないといけない事情があったとしても
よほど濃い霧でないかぎり赤外線でかなり遠方まで監視できるし
携SAMの射程まで入らないと見えないほど霧が深いなら
不審船からもP-1がどこにいるのか分からない
特に携SAMの照準器は赤外線で探知する必要上
濃霧下では可視光より透過距離が低下してしまうのな
つまりP-1のカメラで不審船の甲板がばっちり写っていても
不審船の携SAMの照準器でP-1をロックできないという状況になる
（赤外線の特性として中程度の霧までは可視光より透過率が高い＝遠くまで見れるけど
それ以上では逆に可視光より透過率が下がるというものがある）
2018/09/12(水) 10:25:45.77ID:tnn4p/z1
超低空で目視確認する必要はないってことね
一発くらいなら大丈夫でも狙われないに越したことないし威力が弱く小型軽量な携帯ミサイルなら複数発撃ってくるかもしれないし危険なとこは極力飛びたくないわな
2018/09/12(水) 11:33:30.06ID:tbDLw081
>>765
いやその理屈はおかしい、まったくおかしい

監視については対象が「どのような活動をしているか」を確認するために光学監視をするのだから
撃ってきたら監視の必要はない、なんて理屈は意味不明
ASMだって、臨検しなきゃいけないのにただ打ち込むわけにも行かない
継続して情報を収集するという概念がなくて、単に見るか撃破するかの二択というのはありえない
2018/09/12(水) 11:37:22.53ID:Sv67MA6B
臨検するなら船の所在だけ追跡しておいて
護衛艦が追いついたら艦砲撃ち込むだけなんで
わざわざ哨戒機が接近する必要はないな
2018/09/12(水) 11:38:57.58ID:tbDLw081
>>769
まず、こっちは「撃たれたら死ぬぞ」とは言っていない

一発もらったくらいで即墜落しなくても、撤収・交代しなければいけなくなるよな？
任務が継続できなくなるというツッコミへの反応もおかしいし
臨検するにしろ相手が止まる保証もない、継続した監視は絶対必要になる

で、赤外線でもは距離をとれば取った分間に余計なものが入りうるし
深くない霧でも距離をあまりとれないだろ？って話をしてるんだよ

飛行中のエンジンが熱源としてどの程度まで映るかは知らんけど、絶対的な優位があるわけじゃない
2018/09/12(水) 11:39:35.14ID:tbDLw081
>>772
じゃあなんで不審船事案のとき、あんなに継続接近してたんだよって話でもある
2018/09/12(水) 11:39:56.12ID:Sv67MA6B
>>770
そもそも霧って水平方向に広がっていて
上から覗くと案外スカスカってことも多いじゃし
2018/09/12(水) 11:45:21.95ID:Lq/ZxqHq
>>774
当時はP-3Cはまだマーベリック持ってなかったので
自由落下爆弾での攻撃を企図し相当接近しなくてはならなかったから
2018/09/12(水) 11:56:28.06ID:tbDLw081
>>776
能登半島沖の時P-3Cが行ったのは、停止目的の警告爆撃でしかないからな
当てるのはマーベリックあってもできなかったろうよ
奄美沖の時のは、主に船同士の銃撃戦だったし
その時の様子を航空機が撮影してくれていた、その役が必要だろって話してんのになんでこう･･･
撃沈だ離脱だってなるのかがわからん
2018/09/12(水) 12:59:59.01ID:Gsxf7Mh/
>>777
警告爆撃だからこそうっかり当ててしまわないように高度を落とす必要があった

ついでに言うとマーベリックもわざと外すことは可能なんで
警告射撃をするのに不足はない
2018/09/12(水) 16:44:01.85ID:ALwbYZNZ
まずはレーダーかとw
2018/09/12(水) 22:54:15.09ID:Dq1vXjrb
>>778
どちらにしろ高度を落とす必要があるって所は同じ
別の人とは思うが、どうもその認識を拒むのが解せん
2018/09/13(木) 12:44:37.02ID:AF6Y7SdU
いや、高度とか関係なくマーベリックの射程20kmで携SAMの4倍だから
2018/09/13(木) 12:49:58.91ID:450yFGCk
別に無理して機体を擦りつけるように接近する必要はないという
認識を拒むの辞めようやまず
2018/09/13(木) 18:23:15.38ID:juprXQ1w
>>771
＞監視については対象が「どのような活動をしているか」を確認するために光学監視をするのだから
＞撃ってきたら監視の必要はない、なんて理屈は意味不明
不審船に対する光学監視はそれが工作船であるか否かを判定するために
行う物だから。
敵性であると解ってそれ以上何を確認する？

＞ASMだって、臨検しなきゃいけないのにただ打ち込むわけにも行かない
発砲を受けた時点で臨検なんてしないよ。
工作船事件の時の顛末を知らないのか？
臨検を企図していたのは発砲前で、発砲後は危害射撃に切り替えた。

＞継続して情報を収集するという概念がなくて、単に見るか撃破するかの二択というのはありえない
工作船である事が解っていながら何の光学情報を収集する？
2018/09/13(木) 18:25:51.58ID:juprXQ1w
>>773
＞臨検するにしろ相手が止まる保証もない、継続した監視は絶対必要になる
光学監視である必要がない。
2018/09/13(木) 18:26:20.02ID:juprXQ1w
>>774
撃たれる前の話だろう。
2018/09/13(木) 18:27:08.83ID:juprXQ1w
>>777
航空機に対する危害射撃が無かったから。
2018/09/13(木) 23:18:40.73ID:F8QIhHuG
>>782
じゃあ何故あんなに無理して機体を擦り付けるようなマネをした？ってね
それ自体は爆弾投下のためだけど

>>783
ちがうっつーに
今は画像も伝送できる、写真とってわざわざ帰る必要はなく、継続で監視できるんだ
敵性だと分かるだけではだめで、どのような活動をしているのか継続で見る必要がある

甲板上に出て何をするか、隠蔽しているものはないか、
光学監視をする必要がある
今旬の話ならセドリの監視があるが、これだってどういう物資を船舶間でやり取りするか光学で高解像度で
監視し続けないといけない

どうしてこう、相手の行動に対して無関心なんだ？
2018/09/13(木) 23:22:40.54ID:F8QIhHuG
>>785
>>786
撃たれる可能性は想定していたのに？

来た見た撃ったで撃沈した、なんて簡単なことだけで済むなら誰も苦労はしない
2018/09/14(金) 08:46:51.40ID:NbypiEW+
だから撃たれてもP-1サイズの4発機なんてそうそう墜落しねぇって
警戒が必要なのとは別の話だそりゃ
2018/09/14(金) 09:06:18.66ID:OhasHV6K
即墜落はしないだけで、好ましくないのはかわらんだろうに
2018/09/14(金) 14:01:19.70ID:8/02pSwG
撃墜されずに基地に帰還できるのは良いこと
2018/09/14(金) 15:47:22.73ID:j35FyGNA
無事これ名馬
2018/09/14(金) 16:23:19.87ID:hWEXdFbq
競走馬ではないからな。軍馬と農耕馬なら無事これ名馬、だけど
2018/09/14(金) 17:06:31.27ID:A0P5HpiQ
ぶっちゃけ携SAMのセンサーよりP-1のFLIRの方が高性能なんで携SAMのセンサー探知以遠から監視可能だし、
そもそもそんだけ悪天候なら射手が監視してる哨戒機の存在に気付けるかどうかの方が問題になりそう
2018/09/14(金) 17:16:38.37ID:2gm5H1kD
まあ哨戒機のセンサが天候によって悪影響を受けるように携SAMのセンサも悪影響受けるからな
そして当然センサ性能はミサイルの直径という制約を受ける携SAM側が不利なわけで…
同条件下なら哨戒機側のセンサの方がより遠くを探知できるだろう
携SAMにロックされる範囲外からの監視も不可能じゃないと思う
2018/09/14(金) 18:04:08.00ID:JOy3iSfJ
>>787
それらの確認は全て攻撃を行われる以前の話だろ。
>甲板上に出て何をするか、隠蔽しているものはないか、
攻撃をして来ているのだから武装を持っている事は確実。
海上警備行動下であるならば正当防衛が可能となる条件で
武装の種類だ数だを攻撃を受けながら確認する必要があると考えるのか？

＞今旬の話ならセドリの監視があるが、これだってどういう物資を船舶間でやり取りするか光学で高解像度で
＞監視し続けないといけない
武装工作船からの攻撃の話では無かったのか？
セドリの貨物船から攻撃を受けるのか？

>>788
可能性があっただけだから。
実際に航空機に対する攻撃は無かったし、監視を行っていたのはそう言った知識の無い
海保機だ。
2018/09/14(金) 19:02:41.62ID:aW7aU0WX
セドリなら濃霧下ではできない（危険すぎて最悪沈没の恐れもある）から
だいたいは視界が開けた状況での監視になるわけで
余裕でアウトレンジから偵察できるな
2018/09/14(金) 19:13:05.16ID:aW7aU0WX
っつーかガチの濃霧だと腕を伸ばした自分の指すら見えないなんてことも普通にあるわけで
不審船に着艦するつもりで接近したところでどうせ甲板の様子や荷の把握なんて
できるわけねーんだから素直に諦めろとしか
2018/09/15(土) 20:21:59.81ID:9B8KVqfg
>>796
不審船が攻撃を行う前もあとも、攻撃をしてきた後の状況も監視しなければならないだろ？
目を離してるスキに、重要物を海中に投棄したりされて…何があったかわからないってなりたいのか
正当防衛をするにしても、それを行うまでに時間はかかる
行うにしてもまだ撃沈解決はしたことがない
攻撃を受ける確率は減らしたいが、確認し続けなければならないという考えが何故ない？

武装工作船だけが日本近海に来ていると思っているのか？
セドリの貨物船も内部に火器を持ち込んでいる可能性を何故考えていない？

実際に航空機に対する攻撃可能な火器を積んでいたと判明していたし、巡視船への攻撃を海保は監視していたが
撃った撃ったさあ引き上げだ、ではそういった映像は撮れないよな
なんなんだ？
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