初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1

2018/03/09(金) 08:04:28.82

軍事に関する質問はこのスレッドで

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2021/02/04(木) 12:45:12.43

爆撃機としては格下のB-17、ランカスターに叩きのめされてるし、
日本の場合は海上封鎖で首絞められてるんで
ちょっといい戦闘機があってもどうにもならん

2021/02/04(木) 14:28:12.84

>>551
me262なら落とせるんじゃないかな？

2021/02/04(木) 15:26:38.42

四発重爆撃機でも護衛戦闘機無しだと、ドイツの迎撃機にボコボコにやられている
特に武装、MG151/20やMK108といった炸薬量の多い機関砲の威力が凄まじく、B-29でも耐えられない
ただし高高度で来られると、Bf109GはまだしもFw190Aでは日本機同様に性能低下して追いつけない

2021/02/04(木) 15:49:40.03

ちなみに1943年6月13日のキール軍港空襲ではB-17F 60機のうち22機が撃墜され、「災厄の10月14日」のシュヴァインフルト空襲では、
291機のB-17Fのうち、60機が迎撃機と高射砲に撃墜され17機が大破、121機が何らかの損傷を受ける大損害
この後、やっとP-47に大型増槽が十分に装備され、P-51も配備されて最後まで護衛できるようになり、重爆撃機隊の損害は減少する
ドイツ軍の場合、日本に比べればレーダーによる迎撃システムがずっと進んでいたこともあり、護衛無しではB-29でも大損害は避けられなかっただろう

2021/02/04(木) 20:57:46.10

>>554
Bf109系だと武装強化で上昇性能が不足しそうな。
なんだかんだで最低でもドーラかTa152を持ってこないと。

「じゃあ機動部隊で空襲するね！」って言われると厳しいし、ドイツ本土防空戦と違って撃墜されるとパイロットの生還率が高いわけでもないから、
高性能機持ってくりゃ護衛無しのB-29なんて食えるぜウヒヒってのは、ちょっと違う。

2021/02/04(木) 21:27:46.93

まあ日本で使うという話なら結局、高高度精密爆撃が効果不十分で夜間低空無差別爆撃に切り替わりそうだけど
ドイツにB-29が来た場合は、既にP-51の護衛が付いているので迎撃が困難

2021/02/04(木) 21:35:14.34

>>557
まだ中国から爆撃始めるばかりの頃、米本土から中国へは大西洋超えて英本土～北アフリカ～インド経由で渡ってた。
で、英本土にB-29が来たのを偵察で見っけたドイツ側はドイツ本土爆撃にB-29が投入されるかも、されたら迎撃困難と考えて、かなりビビったそうな。

2021/02/04(木) 23:18:13.22

>>551
無力がどういう意味で言っているのか知らんが、単に戦闘機性能を日独で置き換えただけなら史実の日本と大して変わらない結果だろうな

何故か戦闘機の性能ばかり気にしがちだけど、日本本土防空の戦闘機隊の戦力数見て居れば性能云々なんて些末な話だと分かるだろうし
そもそも日本列島はマリアナからの空襲に対して地理的に守り辛い
欧州の地理的に縦深ある警戒網や防空体制を敷けるドイツと根本的に違うわけで、単にヒコーキだけが防空じゃないのよ

2021/02/05(金) 00:13:26.73

>>559
そのへん一番問題になるのが早期警戒網だろね。
レーダーや防空指揮所は実際にあったし、迎撃管制もマトモな無線ありゃ何とかなるとして、それでも空襲始まる前に
迎撃可能な空域・高度へ到達できるくらいのレーダーを配置できる場所が無い。

2021/02/05(金) 05:20:20.83

>>560
そりゃ海だから置けないわな
小笠原諸島の硫黄島や父島のレーダーじゃ近すぎて大して役に立たず、伊豆諸島の八丈島のレーダーに頼らざるをえないからな

まああとは戦闘機数だけどね
戦闘機の性能やP-51の存在はかなり気にしがちだけど、上のレス見ても戦闘機配備数を気にする人居ないからな
きっとなんだかんだ言って、結局は日本本土防空に興味なんて無いってよくわかんだね

2021/02/05(金) 07:20:55.51

>>561
いや、今は「戦闘機がいくらあったって」の話をしてるんで、配備数の話なんて出るわけもない。

2021/02/05(金) 11:41:55.45

つかね
末期には生産計画を戦闘機超重点化したりしてるくらいだが、
生産追いつかない・パイロット足りない・本土決戦に備えて燃料ケチった、で飛ばせる機体が少ないのよ
敵に見合う数で上がった時はそれなりの戦果も残ってる

飛ばせない・飛ばしても会敵できない、がしょっちゅうだっただけで

2021/02/05(金) 23:12:51.37

Ｂ29の空襲、マジに母が体験した話を聞いた事
あるけど爆弾が飛行機から落ちるのを見て怖かった
と言ってた。後遺体が水田に沢山倒れててゲンゴロウが
食べてたと言ってた。これはいまでも覚えてる。
スレを見てて当時の日本の軍備では迎撃は不可能だと
わかった。ビラも爆弾と一緒に撒かれてたと言ってた
けど拾ったら憲兵に連れて行かれる。
憲兵は怖いとも聞いた。体験した人の話しを聞くと
色々考えるわ。

2021/02/06(土) 12:31:44.51

>>564
正確なとこ言うと「迎撃は不可能」じゃなく、「阻止は不可能」(あるいは作戦継続を断念させるのが不可能)なんだよね。
ドイツにせよ日本にせよ、迎撃自体は普通にできてるわけで、バトル・オブ・ブリテンのように相手の意図を粉砕するほどの成果を上げられなかっただけ。

2021/02/06(土) 15:37:08.40

お前らもイスラム国みたいに暴れたいの？

2021/02/07(日) 14:09:01.69

>>566
日本語でおk

2021/02/28(日) 08:58:26.60

当時の日本の無線機でＢー29の発見とか
報告は無理だったの？
要所に観測して報告したら迎撃可能だと思うけど。
今のハム無線みたいな性能までとはいかないと　
思うけど無線関係も米国より劣ってたのですか。
無線を趣味にしてる知り合いは短波無線で
海外と話してるけど。

2021/02/28(日) 09:17:14.41

>>568
もちろん電探で探知できたり、各所の防空監視哨から報告が集められた
しかし英国の戦いでのイギリス軍や、後のドイツ軍のような防空システムができておらず、効率よく迎撃する事ができなかった

2021/02/28(日) 09:21:40.85

基本的に陸続きで防空監視網貼り放題(は言い過ぎか)の欧州と違って、海の上にそんなもん作れないってのもある

2021/02/28(日) 09:32:39.48

なので離島の監視哨や、徴用された漁船による特別監視艇隊が編成されたわけで
後者は宮崎駿の「最貧前線」(オーディオドラマ版もあり)で描かれている

2021/02/28(日) 17:27:29.27

>>568
海上に監視所をたくさん作るわけにもいかず、
海岸くらいで発見してもその高度まで上がるのに結構な時間がかかるわけで。。。。

2021/02/28(日) 19:14:23.75

>>568
で、当然ながら一番テニアンに近くて監視拠点としても有益な硫黄島は攻略されて機能喪失した。
あとは特設監視艇の目視による無線報告と、八丈島の電探情報なんかが頼りになるんだけど、何しろテニアンを飛び出す時間だの目的地だのが
わからんし、そのたび全機発進なんてのも燃料や機材の消耗考えたら現実的じゃない。

最終的にどこへいつ襲来するかがわかって初めて邀撃命令が出されるが、ヘタすりゃ先頭機が目標上空に達してから離陸する泥縄状態になる。

んで、極めつけには日本の戦闘機は昼間高高度にせよ、夜間低高度にせよ、必要な空域へ迅速に達する能力もなけりゃ、そもそも必要な空域が
どこかを指示する邀撃管制も発達してない出たとこ勝負。

手遅れな発見報告、システム化されてない迎撃体制、能力不足の機材で、とても戦争できる状態じゃない。

2021/03/03(水) 01:38:02.34

戦艦の主砲で高射砲の代わりは駄目かな。
B-29が来る頃には海軍も壊滅に近いけど。
今の時代高射砲は当時と比べて進化してるの。現代の砲だと
高高度のB-29を撃ち落とす事できるのか？今は砲よりミサイルの時代だけど。

2021/03/03(水) 05:37:55.12

久我山の15cm砲で十分な威力なのに、そんな発射速度が遅い大仰角のとれない大口径砲を高射砲に使う意味が無い

2021/03/03(水) 11:56:24.06

>>574
発見して軌道予測して素早く砲を向けて信管切って発砲、の中で
戦艦砲が優れてるのは射程と一発あたりの炸薬量くらいしかない

旋回遅い俯仰遅い装填遅い発砲時にブラストで回りをぶっ飛ばす、では使い道がねえ

2021/03/03(水) 17:11:50.98

>>574
シンガポール空襲の時に高雄が主砲でB-29を撃墜した記録があるし、レイテ戦後のリンガ泊地で大和が主砲でB-24の先頭編隊3機を撃墜した記録もある。

…でも、だから何？としか言いようが無い。
それで空襲を阻止できるわけでもないし、乏しい高射砲戦力の足しになる程度。

2021/03/03(水) 17:18:08.27

高雄は主砲と高角砲で対空射撃を行っているけど、主砲弾の方で撃墜したという記録なの？

2021/03/03(水) 17:45:12.51

>>578
俺が見た限りではそう。ご存知の通り、高雄型の主砲は両用砲に近い最大仰角があるから、まあそんなもんかってとこ。
ただし、大和の件も含めて「報告」に過ぎんわけだから、「まあそういう報告もあった」以上のことは考えない事よ。余計なツッコミはヤボだね。

2021/03/03(水) 21:20:17.10

>>574
現代の対空砲についていえば、レーダー連動で自動装填、VT信管も当時より優れたもの、
と性能は相当上がってる
とはいえ、長距離・高空の相手はミサイル、それでは間に合わない低空近距離に対空砲、という使い分けだけど
（なので主砲をぶっ放すような距離ならミサイルで売っちゃう）

2021/03/07(日) 15:30:46.97

>>570
日本では漁船を徴用した特設監視艇による洋上警戒網を作った
ドーリットル隊が早期に発見されたのもその監視線に引っかかったから

2021/03/09(火) 13:13:53.46

test

2021/03/13(土) 23:28:34.49

レーダーなら固定だからどの方向から何時くらいに来るか
出来れば何れくらいの高度でと言った予想が立てられ
迎撃計画もできるけど海の上に浮かんでる船の上からの情報では
不確定要素が多くて会敵迄のロスも多くなるのは仕方ないけどな

2021/03/14(日) 02:23:37.85

>>583
特設監視船も末期にゃ電探くらい積んでたけどね。
もうその頃になると「だからどうした」でしかなかったが。

2021/03/14(日) 09:15:44.28

>>584
GPSの無い当時、洋上での自分の位置ってどれくらいの精度で分かったんだろうな
相手を見つけても、位置を伝えられなければ意味ないし

2021/03/14(日) 09:54:17.86

>>585
GPSほどの精度じゃないにいても、ある程度わからなきゃ航法ができてない、ただの迷子だよ。
そもそも出港したが最後、帰ってこれないだろ…

2021/03/14(日) 12:57:38.75

天測といって北極星基準で位置を測ったり、GPS切り替え前はロランで位置が分かった。

2021/03/14(日) 13:07:24.35

針路確認の歴史
https://blog.kaspersky.co.jp/navigation-at-sea/11640/
Uボートのセイル上で、六分儀を使って経度を確認している写真があるな

2021/03/17(水) 21:53:24.73

1人乗りor2人乗りの高機動な水中版戦闘機って開発されないんでしょうか？

2021/03/17(水) 22:35:09.39

>>589
そういうものを作ったとしてそれで何をするのだ、ということにしか・・・。

2021/03/18(木) 00:19:54.82

>>589
機動性の高い甲標的にしかならんと思う
母艦で運んでやって運用するなら母艦そのもので戦えばいいじゃん、になるわけで

2021/03/18(木) 00:44:12.03

そういえば佐藤大輔の「レッドサンブラッククロス」の外伝にそういうのが出てきてたな
＞水中機動性の高い高速小型潜水艇

高性能なのはいいけど、結局これを何に使うのか、ここまで高性能だけど高コストな小型潜水艇を使って攻撃するほどの目標があるのか、
そもそも>>590のような問題（これ積んでって攻撃することができるならそのまま母艦が攻撃すればいいじゃん）があるだろ、ってことになって、結局殆ど使われなくなり、部隊も開店休業状態になってしまった、って話だった。

お話としては「プロパガンダ用の記事書くために取材しに行った従軍記者の発案で「実際の戦果よりも遥かに水増しした戦果を広報して戦意高揚と情報の混乱に活用された」のでものすごく役に立った、実際には実戦にはほとんど使われなかったし戦果も僅かだったけど、これもまたひとつの戦争だ」っていうオチになっていたけども。

なので「我が軍にはこんなカッコいい兵器があります」と宣伝するのに活用された、ってのはありかもしれない。

**592** (ﾜｯﾁｮｲ 7502-IMun [106.174.65.83]) · 2021/03/18(木) 00:44:53.73

すみません>>591でした。

2021/03/18(木) 01:50:55.53

>>589
その手のメカは50年以上昔の漫画「サブマリン707」「青の6号」に出てきます
耐圧キャノピーと強力なサーチライトで水中を有視界航行し母艦の目になれるけど、航続時間が短い

2021/03/18(木) 05:52:46.18

>>589
>>594便乗で、サブマリン707のジュニアも用途としては
「母艦(707)でいきなり近づくとヤバそうな水中人工物」(結果、自動応戦してくる水中トーチカみたいなもんだった)とか、
「同じく、母艦でいきなり近づけない水中要塞への偵察」とか、そんな感じ。

水中戦闘機というより、水中偵察機とか水中掃海処分機とか、そういう用途ならまあ、って感じ。
どうしても水中戦闘機的なのがいいなら、むしろ補給艦だの商船だの、対潜兵器の常設が難しいフネの対潜迎撃用とか？

もっと深い話をしたい場合は、以下スレだとよいネタとして扱ってもらえるのでオススメ。
■○創作関連質問＆相談スレ94○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1615645860/

2021/03/19(金) 08:30:32.06

>>589
戦闘機とは言えませんが小型の水中機動艇は色々と開発されています
主に機雷掃討用です

偵察機や水雷艇を撃退するために駆逐機(戦闘機)や駆逐艦が生まれた様に
機雷除去や水中工作任務で小型水中機動艇みたいなもんが一般的になれば(有人も無人でも)
それを警戒したり掃討したりするための水中機動兵器も生まれるかもしれません
要は需要と供給です

2021/03/24(水) 20:18:00.44

イスラエルって戦車国産してても自動車の製造やってないように見えますけど、軍事のためだけに重工業があるような国って現代ではイスラエル以外ありますか？

2021/03/24(水) 20:48:33.63

電気自動車のシャーシ開発とか半導体製造とかならやってるよ、イスラエル

2021/03/25(木) 18:06:01.81

イスラエルの人口は約600万人だから産業は国の安全に
関係しない（実際はしてるけど）産業以外は研究系が多い
自国に製造業の大きな基盤がなったのに大型武器を作ってた
国は以前の中華民国や南アフリカ等が思い浮かぶ

2021/03/25(木) 20:05:55.98

>>599
イスラエルの「国の安全に関係しない産業（実際には関係している）以外」ということは「国の安全に関係している産業」ということになりますが、そういう産業には研究系が多いということですか？

2021/03/26(金) 18:00:51.77

>>597
資源もない、人口もない、国土は狭くて周りは敵だらけ、となるとアタマ使って稼ぐしかない。

建国当初はどこも好き好んで兵器を売ってくれないから、密造密輸から始まって、コネ使ったり稼いだ札びらで頬を叩くようなことやって中古だろうがスクラップだろうが兵器を輸入して自分で直してをやって軍隊の体裁を整えてきたわけだけど。

第三次中東戦争のときにフランスから縁を切られてミラージュが買えないとか、イギリスから縁を切られてチーフテンが買えない事態に陥った。
結局はアメリカからファントムとパットンが届いたからなんとかなったけど、制空権あっての近代戦だし、人口少ないのをカバーするのが戦車だったので、これが入手できないすなわち亡国じゃん、となった。
いまは商品の幅も広がったけど、むかしは前から作ってた小火器別をにすると、70年代は戦車と戦闘機のふたつに極振りしていた。
https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_industry_of_Israel

2021/03/27(土) 01:01:07.18

>>601
質問は「軍事のためだけに重工業があるような国って現代ではイスラエル以外ありますか？」ですよ

2021/03/27(土) 19:29:26.17

武器禁輸を契機に軍事に振り向けるようになったという話だけど？

2021/03/27(土) 21:18:32.31

>>597
ヨルダンかな
重工業はあるんだけど
この国の車両関連の「アブドゥッラー2世国王設計開発局」
コレ軍の傘下にある企業で軍用車両と軍用機器の開発生産に注力している
最近ドバイとかの軍需品の見本市とかでよくみられるアラブ諸国の装甲車両には
この会社というか企業というか組織が絡んでいる

2021/03/27(土) 22:44:12.73

>>602
南アフリカもそれに近いかも

2021/04/26(月) 21:06:17.64

開戦（真珠湾攻撃）頃の日本の軍事力でも
B-29を防ぐのは無理でしょうか。
２９の方が数年後に開発された機体だから開戦頃の
戦闘機では歯が立たないですか。熟練パイロットがいても？

2021/04/26(月) 21:09:35.43

>>606
むしろ迎撃する戦闘機も高射砲などの防空体制も、大戦初期の方が貧弱、レーダーも無いし

2021/04/26(月) 21:47:42.76

開戦時の軍事力がそのままあるなら、性能的に迎撃不可能なのは仕方ないからマリアナなり成都のB-29基地を攻撃するだろね。
だから熟練パイロットがB-29迎撃でどうこうって話にはならん。
そもそも開戦第一撃でB-29基地を破壊するのが日本の目的になるかと。

2021/04/27(火) 05:04:18.62

１万ｍまで上がれません、パイロットが凍死しかねない、酸素マスクもありませんという技術的な問題が多かったのになぜ開戦時の軍事力ならどうにかなると思うんだ？

2021/04/27(火) 07:33:58.79

開戦時の零戦の機銃は1号機銃でフィリピンで鹵獲したB-17相手でも余程の至近距離じゃないとはじかれて効果が低いと判定され、ミッドウェーで飛来したB-17は一機も落とせてないていたらくなんだがな。そんな状況でB-29迎撃は辛すぎる。

2021/04/27(火) 12:35:11.81

開戦の頃の力で無理だったら戦う前から負け戦さだな。

2021/04/27(火) 13:47:56.25

>>611
そんなのは1944年以降の連合軍戦力と比較すりゃ無理に決まってるわけで、なんでそんな比較してんのとしか。

2021/04/27(火) 15:41:34.31

>>611
日本がアメリカと戦って勝てるわけもないことなんて開戦の時点で確定してるぞ。

だからこそ「これ以上戦力差が開く前に先制一撃して講和に持ち込む」計画で戦争始めたんだから。

2021/04/27(火) 17:04:58.02

>>606
参考までに開戦時の要地防空のための高射砲の総数は458門
防空用に割り当てられた戦闘機114機
昭和16年12月19日参謀本部第2課主催で行われた防空体制の研究結果は以下のとおり
要地防空用の高射砲と戦闘機は所要の1割しかない
防空通信網の強化および電波警戒機の施設が至急必要

また昭和15年特別防空演習の結果は軍防空すこぶる貧弱で寒心に耐えないというもの
東部軍司令部付の三輪鄰夫大佐の意見書には防空能力甚だしく不十分にして撃墜能力は0.3パーセント以下とまでいわれてる
この時の部隊は戦時編成に定められた動員計画に基づいて編成されてるのに兵士の81パーセントは実弾射撃未経験
防空兵としての教育期間一年以上は僅か18パーセントとかだし開戦時の防空体制は貧弱すぎ

2021/04/27(火) 20:38:51.84

コンサルに頼んで起死回生しか無いな。
自分だったらどんなアドバイスしますか。

2021/04/27(火) 21:26:43.80

コンサルに頼んで起死回生しかないってネタで言ってるつもりだけどスベッてるから
ってアドバイスします

2021/04/27(火) 22:48:36.86

かす

2021/04/28(水) 13:02:07.28

>>614
本土防衛に注力してたら侵攻作戦なんてできないから、仕方ないのよね。
それはどこでも一緒でアメリカも十分な戦力あったわけじゃないし、ドイツも本土防衛と外地の作戦を両立できずに崩壊していってるし。
だからこそバトル・オブ・ブリテンは戦史に残る戦いになってるわけで。

2021/04/30(金) 19:10:53.63

>>618
ドイツや日本の本土防空戦も戦史に残ってますが...という重箱の隅はさておき、BoBはなぜ戦史上特筆すべき戦いなのですか？

2021/04/30(金) 19:18:44.51

他の戦線にも航空戦力が割かれていたドイツや日本と違って、その時期本土の守りに徹して勝利してるじゃん
とはいえ、スピットファイアの部隊の半分しか参加してなかったり、後の日独の防空戦に比べ規模が小さいのだが

**619** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-U+SV [163.49.201.141]) · 2021/04/30(金) 21:48:08.94

>>620
ありがとうございました。
英国は自らの限界をよく弁えていたということなのでしょうか。

2021/04/30(金) 21:52:52.80

というか、陸軍もフランスで負けて多くの装備を失ってるし、とにかく他の戦線で攻勢かけるとかなんて余裕が無いわけで

2021/05/01(土) 12:44:46.55

>BoBはなぜ戦史上特筆すべき戦いなのですか？

イギリス贔屓なだけｗｗ

2021/05/01(土) 12:45:40.62

あとはチャーチルの演出勝ち

2021/05/01(土) 16:21:47.07

まあ、あのままファイタースイープやられ続けてたらイギリスの戦闘機部隊が危なかったのは事実だが
むしろロンドン爆撃にこだわってくれて助かったというか

2021/05/07(金) 21:36:07.49

>>622
他の戦線で攻勢かける余裕は無くても、未だ戦端の開かれていないアフリカに陸上兵力の増援送る余裕はあったわけでな
西部戦線の敗北で英陸軍は凄い追い込まれているように感じるかもしれないけど、実際はその程度

2021/05/07(金) 21:55:26.92

陸上兵力　（英領インド/南アフリカ/オーストラリア/ニュージーランド/カナダ/自由ポーランド/自由フランス）

2021/05/09(日) 02:48:26.61

小銃の供給が1/3しかなかったので、自前の猟銃からゴルフクラブまで持ち寄って武装した、
ホームガード（民兵）が各種の珍兵器揃えて本土防衛の準備してるくらいには余裕がなかった

2021/05/17(月) 22:27:15.23

自衛隊の平均年齢について危惧する危険がありますが。
科学的に言って30代の兵士って戦力として目に見えて悪影響がありますか？

2021/05/17(月) 22:27:46.12

>危惧する危険
「危惧する意見」

2021/05/18(火) 06:22:58.12

>>629
そういうのは勝手に言ってなさいってだけの話。我が国はそういう意見を発する事が許された民主主義国家なんだし、それを素直に喜ぶべき。
なお、バブル景気の頃も
「自衛隊なんて誰が入るんだ」
「10年後には防大出の幹部だけで小隊組むようになる」
なんて言われてたが、当然そんな事はなかった。

2021/05/18(火) 10:52:22.19

そりゃバブルが続くという想定が外れたからな…

2021/05/18(火) 13:50:58.84

>>632
大抵の想定って「現状が今後もずっと変わらず続く」のを前提にしてるから、アテにならんのよ。

2021/05/18(火) 19:24:42.17

>>631-633
で、質問への答は？

2021/05/18(火) 19:43:29.96

>>634
回答としちゃ、「そら肉体労働は年寄りよか若いほうがいいよ」って当たり前の話にしかならん。

2021/05/18(火) 21:41:52.04

民兵組織で四十超えてる兵士とか普通にいるし、肉体労働者でも同じだけど。
それが正規軍になった途端に価値がないと見做されるものだろうか？

2021/05/18(火) 21:56:38.35

戦時で人が足りない場合なら、そりゃ使うよ、そして終戦とともに動員解除で口減らし

2021/05/18(火) 21:57:03.62

結局んとこ、自衛隊に難癖つけて批判ゴッコしてる一部ライター共の常套句の1つなんで真に受けてアレコレ心配するだけ馬鹿らしいという話よ

2021/05/19(水) 03:07:50.27

>>636
無価値になるわけないだろう。
そもそも>>629の質問は「影響があるかどうか」なんで、「そりゃそういうのしかいなけりゃ使うしかないけど、それで若い兵士と比べりゃ大きな影響が出る」わけよ。
民兵組織なんて「正規軍がいない隙間を仕方ないからそれで埋める」ってもんで、そこに老兵がいたからナニとしか言いようが無い。

ちなみに正規軍での実戦投入例は日露戦争で戦力不足の日本軍が投入した後備部隊なんか代表的で、何しろ第一線向けの兵員じゃないから防戦一方というか、
若者よかケガや病気もしやすい老兵は何も無くとも戦力維持にさえ苦労する有様、戦争続けてたら大変な事になるトコだった。

人間悲しいもので、年取ると抵抗力も回復力も落ちるし、戦場にゃそれを補うものもないし…高血圧とか尿酸の薬の不足で戦力低下とか、笑えん話が起きかねん。

2021/05/19(水) 05:14:01.83

そもそも自衛隊の高齢化は
冷戦終結による定員削除のなかで熟練性・専門性重視のため幹部・曹の定数増加の代わりに士の定数を削除してきたこと
若年層たる士の定数不足とくに任期制たる士の供給源である自衛官候補生募集採用困難(少子化等による募集人口減少などが理由とされる(採用率は2018年で三自全体で7割程度))
少子化による募集困難な状態に対応して定年年齢の引き上げたこと
ここら辺が原因だから高齢化が危惧されるのは当たり前の話ではある
高齢化を危惧するってのは年をとった兵士の話というより高齢化している原因を問題視してるってこと

2021/05/19(水) 05:32:14.06

でも二等陸海空士採用試験から自衛官候補生採用試験に事実上移行して
給料が減って待遇が悪化してる事からも当の自衛隊が「新規若年層を沢山入れたい」とは思ってないのは明らかである
自衛隊は高齢化を危惧どころか「良いこと」だと思ってるとしか思えない
若い隊員を増やしたいなら新入隊員の待遇を良くするべきなのは当然だが実際には逆の事をした

2021/05/19(水) 05:43:56.36

>>641
少なくとも2019年の臨時会で防衛省職員給与法の一部改正が行われ自衛官候補生は月給133500円から142100円に8600円増加し一般曹候補(2士)は169900円から179200円に大卒の場合181100円から198100円に増額され国家公務員たる警察官と遜色のないものにして待遇改善は行われてる

2021/05/19(水) 05:50:59.60

>>629
　登山なんかは20代だと事故を起こしやすいから落ち着きの出てきた30代がベストと言われてたりする。
野球なんかは　投手は経験も蓄積されてきてるが剛球も投げられる20代の最後位、打者は30代の最初くらいがベストとも言われる。
自分や周りの親しい人の話を総合すると、30代～40代アタマくらいのどこかで、急に徹夜が続くとダメダメになる。これは個人差も大きいが。
よって、上の人も書いているように「身体能力を必要とする」場合や「限界を超えた持久力」の場合は若い方が断然良い。
逆に　ミスをしにくい円熟さとか、何かしらの判断を伴う場合は身体能力が少しくらい落ちてもその少し上の世代が良いとなる。
　あと医学が無くて過酷な自然状態の中で生活する場合・・・エスキモーとか中世までの労働者とか・・は、
30代に入ったら寿命が来る人が出だすっつうか、抵抗力が落ちて冬場に病気になったら回復できずに終わってしまうらしい。
ただこれは働き出す年齢も関係してると考えられている。
極端な例になるが、産業革命直後の英国の炭鉱労働者は平均的に20歳くらいが寿命だった。
7歳くらいから働き出して、10代半ばで結婚して・・・・だったらしい。

2021/05/19(水) 06:11:12.32

>>642
自衛官候補生という制度自体が根本的に二等陸海空士から待遇が改悪されてると言ってるんだよ
給料だけ増えたらどうにかなる話じゃないだろう

2021/05/19(水) 07:23:29.22

30連装噴進砲も戦闘機に当たることは稀ですか？

2021/05/19(水) 07:44:48.37

有効射程が1,500m程度だし、発射の際には砲員が退避するのだから照準も大雑把、実際威嚇にしかならない

2021/05/19(水) 11:13:07.02

>>644
給与が減って云々て言うから改善されてるって言ったんだけど
自衛官候補生制度のどこを問題視してるわけ？
非自衛官化したところ？
それならそもそも任期制自衛官の前段階の期間として作られたものだし定員外にすることで教育に専従出来るようにするためだから手段として相当だと思うんだが
給与も上で言った通り改善されたし
これだけで若年層がいらないとか暴論もいいとこでしょ

2021/05/19(水) 11:24:43.75

>>647
幹部候補生や曹候補生はそのままで自衛官候補生だけが非自衛官化された事を持って
このポジションの待遇が一段階落とされたと考えない方がおかしい
幹部候補生や曹候補生も最初の3ヶ月は非自衛官扱いなら公平だと思うがね

単純に自衛官候補生だけを見てどういう制度なのかではなく
相対的に見て自衛隊が重視するのは幹部候補生や曹候補生であり士長ではないと言うこと
この状況を見て高齢化を危惧してる体制なのかというと逆だろう
長く続ける人材を重視してるわけなんだから

2021/05/19(水) 12:31:50.69

>>647-648
質問から外れる話は議論スレへ…ってのは、ここでも変わらんぞ。

2021/05/24(月) 23:36:18.81

からあげ

2021/05/24(月) 23:41:26.63

塩味

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ) 1

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1