初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1

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2018/03/09(金) 08:04:28.82
軍事に関する質問はこのスレッドで
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2022/05/22(日) 10:19:16.18ID:02uV3cON0
>>700
後知恵を一生懸命披露したいんだろうから、ほっとき。
アレコレ学ぶと、自分がどれだけバカなのかがわかるはずなんだが、何を言われても「ぼくのかんがえたものすごいあいであ」から離れられん。

つまり「バカにつける薬はない」んだから、構うだけムダ。
2022/05/24(火) 14:16:12.81ID:GAMV1xWs0
自衛隊の戦車や自走砲・装甲車や航空機(≒非艦載機)といった本土で使うことを想定されているものをもしアメリカにある程度まとめて輸送しようとすると
艦艇の再設計や固定具の設計などをしないと難しいのでしょうか?

先日のニュースを聞いてふと「アメリカに自衛隊専用の演習場とか基地あればもっと訓練とかやりやすいのかな…?」なんて妄想をして疑問に思いました
在米日本軍基地というのはまぁあまり現実的ではないのでそこへのツッコミはなしとして
輸送云々の技術的障壁はどの辺りなのか指摘をお願いします
2022/05/24(火) 15:12:49.88ID:bEbsbJ3g0
>>702
1994年から毎年9月にアメリカ本土のワシントン州にあるヤキマ演習場で演習やってるよ。
普通に貨物船で運んでる(輸送してた貨物船が沈没し、榴弾砲などが失われた事もある)。
戦車とかも運んでるから、「ヤキマ演習場」で検索してみ?

そもそも、アメリカ本土で同盟国軍が演習や訓練をやるのは普通の事だし。
2022/05/24(火) 15:51:21.71ID:Ef0wsDIQ0
>>702-703 こんな本も出てるね https://hobbyjapan.co.jp/books/book/b190347.html
2022/05/24(火) 18:21:11.36ID:GAMV1xWs0
あ ごめんなさい 演習場を借りてること自体は知ってます(ヤキマ演習場そのものは知らなかったけど)
日本に米軍基地があるようなレベルで自衛隊隊員が駐留・生活するような行き来がもしあるとなると輸送がボトルネックにならないかな…と
実態については紹介されてる本でだいたい分かる感じでしょうか? 写真メインならあまり興味は湧かないけど…
2022/05/24(火) 19:52:42.44ID:xJNiXwCK0
敵国に上陸攻撃したり戦時下の友好国へ急いで援軍を送ったりするわけじゃないんだから、
デカくて重い物は船で、人間は飛行機で、飛行機は自力飛行で、といった具合に、
それぞれ普通の方法で普通に運べば行き来出来るでしょう。
陸揚げ後の戦車を鉄道やキャリアーで輸送出来ないと困ってしまうかもしれないけど、そんなんじゃ自国内も移動できないから他国で演習する以前の問題。
2022/05/24(火) 20:36:05.48ID:bEbsbJ3g0
>>705
そもそも予備自衛官補などによる輸送を目指した高速マリン・トランスポートっていう国策会社があって、「はくおう」と「ナッチャンWorld」って2隻のカーフェリーを所有してる。
この2隻は演習で90式戦車すら運んでるけど、元々は民間用カーフェリーを移籍したもの。

仮に国外に演習場じゃなく大隊だの連隊だのが駐屯するような基地ができたとして、同盟国にだったら普通に民間船舶や、高速マリン・トランスポートの船で運べる。
そのために装備の方を改修しなきゃ、なんて話は出ようが無い。

なお、自衛隊は既に海外基地を持ってる(ソマリアの海賊対処のためジブチに基地があり、小規模ながら陸海の自衛隊部隊が展開してて、空自の輸送機が出張る時もある)。
708名無し三等兵 (アウアウクー MMe7-JoGv [36.11.228.86])
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2022/06/08(水) 16:50:10.34ID:v60LCN49M
戦闘機は格世代が違ったら運動性能もかなり違うのですか。
ミサイルやレーダーを使わずに大戦頃みたいな
戦いだとどうですか。ハイテク兵器は雲泥の差があると思うけど機体の運動性能もかなり差があるのですか。
2022/07/10(日) 06:38:59.98ID:T6UdUXTe0
IPなしが荒らされてるのでこちらに

ショットガンのグリップが(拳銃やライフルと比べて)傾いてるのは
発射時の衝撃で銃身が跳ね上がるのを抑えるため で合ってるでしょうか?
710名無し三等兵 (ササクッテロレ Spdd-5vJy [126.247.143.83])
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2022/07/10(日) 07:08:33.60ID:pV1w60lYp
>>709
ショットガンのグリップの角度は様々で、それは拳銃やライフルも同じなので、「ショットガンのグリップの角度は拳銃やライフルと比べて傾いてる」という前提自体が誤り。
2022/07/10(日) 07:39:55.25ID:3+ziV2EMa
>>709
一般的に、拳銃やアサルトライフルによくあるような、銃身に対して垂直に近いグリップの方が跳ね上がり抑制効果が高いとされる。
フルオート射撃可能な銃の大半がそういうグリップでしょ?
2022/07/10(日) 08:18:35.49ID:T6UdUXTe0
であれば何故ショットガンはグリップが拳銃やアサルトライフルより傾いているのでしょうか?
それとも>710の言うように傾いてるという認識自体が誤り?
713名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-UHcq [126.182.133.54])
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2022/07/10(日) 08:23:57.07ID:VPZcTlUcp
>>708
単純にそうとは言えない。訓練だがT-38でF-22のケツ取った事例もあるので。
2022/07/10(日) 11:48:46.47ID:9R11mRGf0
>>712
こういうグリップを言ってるのならフルサイズのライフルストックをカットしてグリップタイプにしてるから
https://i.imgur.com/Gwdg5MC.jpg

普通のグリップが斜めなのは腰だめで打ちやすい様にとか読んだことがあるが本当かは知らぬ
2022/07/10(日) 12:22:10.81ID:mJ9xCk2d0
>>712
その「普通より傾いているグリップ」とはどれのことを指してるのかな
ソウドオフバレルなら>>714の言うようにストックを切ったからで、曲銃床のライフルをぶった切っても同じ形になる
独立グリップを持ったモスバーグ500クルーザーなんかも、アサルトライフルなどに比べて特に傾いてるわけじゃない
2022/07/10(日) 12:53:47.57ID:9R11mRGf0
こういうモデルかな?
https://i.imgur.com/g19Kq81.jpg

>>714
以上の事はわからぬ
2022/07/10(日) 13:21:54.21ID:qGQ5SkMX0
>>708
単純な旋回半径なら今時の戦闘機より零戦のほうが小さい(96式艦戦ならもっと小さい)
戦後は高空を早く、を追い求めたが結局は第四世代で運動性を重視しだした
718名無し三等兵 (スップ Sd4a-lTRq [49.97.107.197])
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2022/07/10(日) 20:51:54.20ID:4Iwg6rFsd
(旧海軍の)艦に搭載していた内火艇とカッターボートの両方があったようです。
内火艇がある中でカッターも搭載していた理由は何ですか?

平時なら訓練の一環としても使うでしょうが、実戦にもカッターを搭載していくのはどの様な理由ですか?

単に予算の都合で艦に搭載する小舟を全部内火艇にはできないからカッターも積んだ、ハイローミックス的なものなのか、
カッターにはカッターで内火艇には無い実務上の用があるから適材適所で搭載していたのか。だとしたらそれは何なのか?
2022/07/10(日) 23:44:38.41ID:lhL5SOlJ0
内火艇に比べて軽量っていうメリットがまずあるし
航行に燃料を必要としない(火災時にはより安全)
ご指摘の通り安くて小回りが効くのと
内火艇で曳航すればより物資を多く運搬できる
2022/07/11(月) 00:06:55.27ID:e7Ws4Kxz0
>>714-716
IPなしの方でも少し回答いただけたのですが確かに少し誤解していたようです
 拳銃<アサルトライフル<ショットガン とグリップがどんどん傾いていくと思っていましたが実際は
 拳銃<アサルトライフル=ショットガン みたいですね(大きな傾向として)
で 何故拳銃のようにほぼ垂直でないかはIPなしが荒らされてる中でも答えて下さった方が提示した動画で語られていて納得いきました
ありがとうございます
721718 (スップ Sd4a-lTRq [49.97.107.197])
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2022/07/12(火) 22:03:16.29ID:WsVXW3vfd
>>719
カッターについてありがとうございました。なるほど
2022/07/21(木) 13:29:43.32ID:u8F20LQJ0
> “老兵は死なず”A-10「サンダーボルトII」攻撃機 主翼換装で飛行時間延長へ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw10981559
こういうのは慣例であれば新しい型番があてがわれるのでしょうか?
2022/07/22(金) 15:58:11.62ID:Eno3eJs4r
>>722
A-10の主翼交換自体は10年以上前から実施されているが、それによる型式の変更は無い
Boeing and US Air Force Mark Delivery of 1st Re-winged A-10 Thunderbolt II
 Feb. 16, 2012 Boeing News Release
ttp://boeing.mediaroom.com/2012-02-16-Boeing-and-US-Air-Force-Mark-Delivery-of-1st-Re-winged-A-10-Thunderbolt-II
2022/07/22(金) 16:21:28.46ID:Y0lwHSfn0
とはいえ初期状態のと10年前の主翼交換と今回のを混同するとマズいですよね
この場合整備の仕様でⅠ型こっちはⅡ型…みたいなのが残るのか
はたまたそういうの内々の仕様は作らず1機ずつ整備記録を詳細に記するのかどっちなんでしょう?
725名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-p5mP [106.72.202.34])
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2022/07/28(木) 03:28:17.73ID:6sM7kXzE0
桜花のロケットエンジンって母機から切り離された時に加速するために使ったのですか、突入態勢に入った時に使ったんですか?
そして桜花は制限速度を超えないための装置がついてたんですか?
726名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-p5mP [106.72.202.34])
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2022/07/28(木) 03:29:19.85ID:6sM7kXzE0
あ、wikipediaに書いてあったので1つ目の質問は無視してください
2022/07/28(木) 09:37:33.59ID:IfSWZTwTa
WW2までの戦術に関しては一通り抑えてるつもりだが、現代戦に無知なワイ

良い資料とかあったら教えてほしい
2022/07/28(木) 12:01:44.96ID:kJbktFSY0
>>725
想定としてはどれもあり
最初に使って高度と速度維持とか、突入時の補助とか、敵戦闘機を回避するのに推力がいる時とか
固体燃料ロケット3本(燃焼時間は各9秒)なので好きなタイミングで使え、ということだったようだ
いずれにしても滑空の補助程度だったようだが
2022/07/28(木) 15:01:21.64ID:WIfW1g8i0
戦闘機同士の交戦中にベイルアウトしたパイロットを機銃とかで攻撃するのは何らかの条約や国際法等に抵触する?
2022/07/28(木) 15:11:04.18ID:PvkzGkeM0
設計上の突入速度は750km/h~850km/h(400から450kt)で実機を使った制限速度確認試験(無人)では200ktで1本目点火、500ktで残り2本を点火して550kt(1020km/h)を目指したが500ktで姿勢を崩して海面に墜落

※ktとkm/hの数値は原文(海鷲の航跡 桜花 三木忠直)のママ 
2022/07/28(木) 20:55:46.32ID:rC2sZb910
>>729
するようです
https://www.google.com/search?q=%E8%90%BD%E4%B8%8B%E5%82%98%E9%99%8D%E4%B8%8B%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%95%B5%E5%85%B5%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83&hl=ja&sxsrf=ALiCzsYuOUOpVcPFDJyA_b3G74KhpVAQVw%3A1658939166330&source=hp&ei=HmfhYsfQEcqRr7wPtreH0A8&iflsig=AJiK0e8AAAAAYuF1LmmYBDms72StGrGyBPwVaq5KPvMO&ved=0ahUKEwjH19f9vZn5AhXKyIsBHbbbAfoQ4dUDCAg&uact=5&oq=%E8%90%BD%E4%B8%8B%E5%82%98%E9%99%8D%E4%B8%8B%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%95%B5%E5%85%B5%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6BAgjECc6DQgAEIAEELEDEIMBEAQ6BwgAEIAEEAQ6CggAEIAEELEDEAQ6BggAEAQQAzoFCAAQgAQ6CQgAEIAEEAQQJToICAAQHhAPEAQ6CAgAEB4QBBAXOggIABAeEAUQBDoKCAAQHhAPEAQQFzoKCAAQHhAFEAQQF1AAWJDzAWDj-wFoAHAAeACAAYAFiAGDTJIBDTAuMTEuMjQuMi4yLjGYAQCgAQE&sclient=gws-wiz
2022/07/29(金) 00:07:24.50ID:uxSssU7j0
>>729
これ何度も質問に出てきているけどさ、降下中のパイロットを攻撃しないのは騎士道精神にのっとった慣例であって、
なぜかというと第一次世界大戦まではパイロットは基本的に貴族などの高級国民だったから
ジュネーブ条約でも「投降をする機会を与えるため」とされており、当然のことながら投降を拒否したら攻撃されても文句は言えない
歩兵だったら敵地に侵入したら問答無用で撃たれるんだから、パイロットだけ特別扱いするのは逆におかしいんだよな
2022/07/29(金) 05:44:52.27ID:nA6L0j01r
> これ何度も質問に出てきているけど
撃っても構わないって事に何が何でもしたい人が居て、自分が回答する為に自分で質問する事を繰り返してるから
2022/07/29(金) 12:10:07.82ID:eTEXJYe40
パラシュート降下中は投降する気かどうかわからんので、その理屈だと撃てないよね
2022/07/29(金) 12:41:07.85ID:1xOPViGo0
疑わしきは撃つのが普通では?
736名無し三等兵 (ワッチョイ 075f-zGVG [106.72.202.34])
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2022/08/03(水) 02:04:06.68ID:XLgz+kKy0
戦場で瀕死のアメ公は映画みたいに「妻に愛してると伝えてくれ」と言って死んでいくんですか、「お母さん」と言いながら死んでいくんですか?
737名無し三等兵 (ワッチョイ e701-aR/6 [60.108.214.246])
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2022/08/03(水) 09:07:06.68ID:MJ/FWcZX0
>>736
その二つのパターンしかないとお考えですか?
2022/08/03(水) 11:18:15.30ID:1IAbpqWZ0
>>735
そうすっと投降のしようもないわけで、そりゃまあ批判されるよね、と
739名無し三等兵 (スップ Sd7f-NzPP [1.75.228.232])
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2022/08/04(木) 11:27:20.90ID:nnfP/Z11d
週番
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E7%95%AA

制度として、日替わり当直でなく、1週間連続の週番としたのはなぜでありますか?

まあ、日替わりでも週番でも年単位で考えると当直勤務日数合計はだいたい同じになるでしょうが、
当直なんて1日でもいい加減だるいのにそれが1週間続くとなると相当きついのではと思いました。
740名無し三等兵 (ワッチョイ e701-aR/6 [60.108.214.246])
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2022/08/04(木) 12:24:14.29ID:U7g0DmFm0
>>739
日替わり当番がしょっちゅう来るのと週替わりでたまに来るのとどっちがいいかは一概に言えない。
2022/08/04(木) 23:52:23.99ID:Wyyn3xRf0
>>738
そもそもが「空の上から好き放題に相手をぶっ殺せる(ハート」と軍用機で攻撃してきた奴が
撃墜されたら「命の安全を保証してもらえる」と思ってるのが虫が良すぎるので
2022/08/05(金) 00:29:01.25ID:KOBJcw8c0
>>741
その理屈だと、「銃で攻撃してきた奴が負傷し銃を失い戦闘力を失っても同じこと」になるので、さすがに通らないかと。
2022/08/05(金) 00:58:45.98ID:/uAdgSLQ0
>>742
戦闘力を失っても投降をする意思を見せずに逃げ出したりしたら、射殺されても文句は言えないですよ
逃走する兵士を見逃すことはできない、次に攻撃してくるときはもっと強力な兵器を装備してくるから

あくまでも捕虜にできるのは投降をする意思を示したときだけ、そうでなければ戦闘中だと解釈するしかない
2022/08/05(金) 01:05:55.59ID:SfFTF8oy0
>>742 つまり、投降する意思を『示しようがない』間は中断ということになる。地上に落着したらそこから再開だ。
2022/08/05(金) 02:32:35.62ID:KOBJcw8c0
>>744が正論だよね。落着して投稿の意思も示さず逃走するなら「目標」であり続けるが、降下中は拳銃でも取り出し発砲してこない限り戦闘継続しようがない。
あと。>>743は「投稿する意思を示しようがない意識不明や体を動かせない重傷者」を考慮してないから、ちとムチャクチャだ。
2022/08/05(金) 13:42:38.36ID:6/A0fA760
>>741
「さっきまで好き放題やってたくせに!!!!」ってのは理由にならんよ
「さっきまで好き放題やってた敵兵が負傷して倒れたら殺してもいい」と一緒だろ?
とりあえず航空戦力としては使い物にならない状態で、しかも着陸まで戦闘継続の意思があるかどうかわからん状態は考慮されるべき、
少なくとも「そういう議論は当然あるだろう」と思うんで、「そりゃパラシュート撃ちは問題になるだろうね」と思うわけさ
2022/08/05(金) 13:44:15.89ID:6/A0fA760
別の例を挙げれば「戦闘艦が沈没しました。ライフラフトで漂ってる奴がいます。でもどっかにたどり着いた戦う気マンマン『かもしれない』し、さっきまで好き放題味方を撃ってた奴なんで、ラフトごと蜂の巣にしてやるぜ」
が通じるか? って話ね
2022/08/05(金) 18:31:02.91ID:PNj/AqFup
いまロシアがウクライナで何をやってるよ?
頭デッカチが空理空論唱えたって、なるようにしかならん。
2022/08/05(金) 22:31:50.66ID:KOBJcw8c0
>>748
「実際にやってしまう事」と、「それが許される行為かどうか」の区別はちゃんとつけましょう。
2022/08/05(金) 23:27:42.48ID:/uAdgSLQ0
>>745
パイロットが何のために白いネッカチーフを巻いているのか、降下中に振り回して白旗代わりにするため、と言われている

ムチャクチャなのはお前
そもそも意識不明の重傷者がどうやって落下傘の操作をするのか?
普通ならそのまま落下してぺしゃんこだろ
あり得ない仮定を想定してもお前さんが正しいことにはならないんだよw
2022/08/05(金) 23:38:44.03ID:/uAdgSLQ0
>>747
戦闘記録などを見ると基本的にアメリカ軍の駆逐艦は艦を停止させて漂流者を救助してくれているが、
日本軍の艦艇は味方が溺れていても艦を停止させてくれない
普通に考えてもわかることだが、戦闘中に艦艇を停止させることは非常に危険だからだ
そんなことをすれば敵の雷撃機や潜水艦の格好の標的になってしまう

さてこの場合は溺れている遭難者を無視する日本軍は批判の対象となってしまうのだろうか?
さすがに戦時国際法といえどもそこまで要求はしていない
降伏の意志を示しているものを攻撃してはいけないが、こちらが攻撃されてまで敵兵を保護しろとまでは要求していない
2022/08/05(金) 23:44:12.97ID:/uAdgSLQ0
>>749
なんだかこの御仁は戦時国際法を青二才の説く理想論ぐらいに考えているみたいだが、
きちんと読めば実際には戦時国際法が徹頭徹尾現実に即していることがわかる

だから100カ国以上が戦時国際法を批准しているのだ
これがただの理想論であればそれほど受け入れる国があるわけなかろうが
753名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.164.159])
垢版 |
2022/08/06(土) 00:15:19.16ID:qV4K7kq2M
日本の仮想敵国である支那・露助・南北朝鮮はどこも戦時国際法を守る可能性が0%の国だからこっちに不利なだけ
これが現実だ
2022/08/06(土) 00:48:12.18ID:JVQp4oR80
>>750-752って、話の流れを全く理解してないな…それぞれ書いてる事は間違ってないけど、「いや、今その話じゃないから」って感じ。
2022/08/06(土) 08:54:31.98ID:sViUWmVR0
>>729だけど現状ではジュネーブ条約で禁止されているという解釈が妥当のようね
みんなサンクス
2022/08/06(土) 16:13:43.10ID:jvdPWb/lp
あとパラシュートで落下中はかなりの速度が出てる上に垂直運動なので、物理的に攻撃が難しいって事情もある。落下傘で降下中に撃たれる事は意外に少ないんだ。
本当の問題は着地してからになるが、リンチにあう事は少なからずあったようだね。ただ普通なら会敵したら降伏し、相手もパイロットを捕虜にするものだ。
2022/08/07(日) 19:25:49.98ID:OBN4NhOW0
>>755 ここの42条ね。

https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/ap1.htm
2022/08/08(月) 00:02:12.60ID:rEURXuJD0
>>757
それだって空挺部隊は降下中でも撃ってよいことになっているのだが
では空挺部隊が遭難飛行機から降下してきたらどうするつもりなのか?
どうやって見分けるのか?

結局は降伏の意志を示していなければ戦闘中と解釈するほかないのだが
2022/08/08(月) 00:11:16.30ID:Zwc7/H1S0
>>758
空挺部隊は降下後に戦闘するのがお仕事なので、何か降伏の意思を示すでもなく降下してる時点で戦闘の意思ありって事になる。
何かの事情で輸送機が墜落してる途中で降下を始めようが関係無い。

つか、「撃墜されて脱出したパイロット」と「敵地で戦闘するために降下してくる空挺隊員」を同列に語ってる時点で、もう意地になってるでしょ。
自分の意見が通るまで続ける気かね?
2022/08/08(月) 00:25:40.76ID:rEURXuJD0
>>759
意地になっているのはお前さんほうだろw
もう「降伏の意志を示していなければ戦闘の意志あり」って認めている時点で言っていることが同じなわけだしw

そもそも撃墜されて脱出したパイロットに戦闘の意志が無いって、どうして言い切れるのか?
たいていのパイロットはワンチャンス狙うもんだよ
こんなのは松本御大のコックピットでも題材に使われているネタでもあるし
2022/08/08(月) 04:22:51.62ID:NlSRTN3+p
シツコイ
2022/08/08(月) 05:10:32.53ID:Zwc7/H1S0
だな。もうよかろう。
2022/08/08(月) 09:05:00.73ID:k0+WyFEJ0
>>757
そのものズバリの条文があるなら今までの議論は必要なかったということか
やっぱりソースが神だな
2022/08/08(月) 10:54:09.38ID:02JRgGzv0
おたふく様
2022/08/08(月) 11:54:04.42ID:QBOkR/TtM
タテソースもなかなかイケる
2022/08/08(月) 12:42:12.43ID:01RxMF8D0
>>751
「自分がやられる危険があるので救助活動をしなかった」と「コイツはいずれ戦闘を継続するだろうから蜂の巣だぜヒャッハアアア!!」
 の区別がつかないひと、もしくは顔真っ赤にして論点すり替えてるアレな奴であることはよくわかったので、
「降下中の航空兵を撃つのはどうだろう」という問題はさておき、
あ な た の 論 点 (らしきもの)
には意味がないとよくわかりました
2022/08/08(月) 13:31:20.25ID:XycSzfSpp
良い加減にしろ
2022/08/08(月) 13:53:41.59ID:Zwc7/H1S0
>>766
ハイハイ、あなたの勝ちで終了!オシマイ!いよっ大将!元帥!征夷大将軍!ヤッパ言う事が違うね~!

というわけで次の方。
2022/08/08(月) 22:13:03.73ID:rEURXuJD0
>>766
意地になっているお前さんは中学生なんだろーねw
中学生にとっては「法律は絶対」で「法律通りにすればすべてうまくいく」なんて北朝鮮みたいな考えなんだろーけどw
大人になって法律の勉強をすれば「法律はプログラム同様にバグがある」って教わるのよw

>>763
結論から言えば42条は法律のバグなんだわ
2022/08/08(月) 22:21:15.21ID:rEURXuJD0
>>766
法律のバグとは条文を作った奴が現実に即していないで本末転倒なものを作ってしまうものをいう

たとえば道交法でいえば「横断歩道で歩行者が安全に渡りたいから車を先に行かせようとすると、
譲られた自動車が検挙されて違反切符を切られてしまう」というもの

おそらく条文を作った官僚・法律家が自分で運転したことも無いのだろうけど、
だからって無理やりに歩行者を渡らせてしまうとかえって危険が増してしまう
本末転倒なんだよ

まあこういった色々な法律のバグは勉強をすれば習うことなんだけどねw
2022/08/08(月) 22:29:22.86ID:rEURXuJD0
>>766
そのジュネーブ条約の42条の第3項では「空挺部隊は、この条の規定による保護を受けない。」なんて空恐ろしいことが明記されている
これは「空挺部隊は捕虜の扱いを受けない」ということと同義だからね

本来は犠牲者を減らすために戦時国際法が作られたのに、空挺部隊の虐殺を認めてしまうという本末転倒なことになっている

もちろん現場の兵士は空挺部隊がホールドアップしたら捕虜にするという現実的なやり方をしているに決まっている?のだろうけど

これはおそらくこの条文を作った奴が元パイロットで、パイロットに思い入れが深くてパイロットを特権階級だと思い込んでいるせいなんだろーなw
現実的にはもはやパイロットは特権階級ではなく一般の兵士の空挺部隊との区別も無いはずなのだ
2022/08/08(月) 22:37:20.21ID:rEURXuJD0
>>766
パイロットを特別扱いするのは第一次世界大戦の慣例であって、その当時のパイロットはほぼ100%が貴族階級であり、
貴族はイギリス・フランス・ドイツと国が分かれていても血縁関係にあるから、へたに殺すなんてことはできなかった

だから「パイロットは保護しなければならない」という慣例ができたのであろうが、すでに第二次大戦においてはパイロットは一般の国民がなるものになっている
なのでパイロットと空挺部隊を区別するのは逆に不合理である

だから合理性を求めるであればパイロットと空挺部隊を区別せずに「降伏の意志を示すかどうか」で処理を判断するほうが良い
そうすれば戦時国際法の捕虜の項目との整合性もとれる
773名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.174.116])
垢版 |
2022/08/08(月) 22:42:17.94ID:GvMFiJ+aM
>>771
いやそれは空挺部隊はパラシュート降下中に攻撃していいというだけで
捕虜としての扱いは全く関係ない
2022/08/08(月) 22:47:36.94ID:hAGVWuyKp
『僕の考えた、あるべき法律』は法律じゃねぇから!
2022/08/08(月) 22:48:58.74ID:rEURXuJD0
>>773
>>774
はいはい、中学生は頑張ってまず中学校の社会科の勉強をしましょうねw
2022/08/08(月) 22:57:18.54ID:rEURXuJD0
>>773
それと中学校の国語の勉強もしまちょうねw
読解力に難があるようだからw
2022/08/08(月) 23:00:29.48ID:6tT/m4nW0
米軍のFLCつけてる時に雨降ったらポンチョ着ればいいの?現職の人はどうしてるのかな?
778名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.174.116])
垢版 |
2022/08/08(月) 23:01:32.40ID:GvMFiJ+aM
>>776
別にその認識のままで恥をかくのは君だから認識を改めるつもりがないなら仕方ないというだけのことだな
2022/08/08(月) 23:16:39.24ID:rEURXuJD0
>>778
42条第2項
遭難航空機から落下傘で降下した者は、敵対する紛争当事者が支配する地域に着地したときは、
その者が敵対行為を行っていることが明白でない限り、攻撃の対象とされる前に投降の機会を与えられる。


中学生のお前さんに読めるのか?
ひらがなだけ読んでも意味がわからないぞw
780名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.174.116])
垢版 |
2022/08/08(月) 23:20:37.55ID:GvMFiJ+aM
>>779
遭難航空機じゃないから空挺部隊は全く関係ない条文じゃん
空挺部隊は通常の兵隊の捕虜の扱いに準ずるだけのこと
2022/08/08(月) 23:22:47.02ID:rEURXuJD0
>>780
空挺部隊を運んできた航空機が撃墜されてパイロットと空挺部隊が一緒くたに降下してきたら
どうやって区別つけるつもりなんだろうねw
782名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.174.116])
垢版 |
2022/08/08(月) 23:25:28.97ID:GvMFiJ+aM
>>781
困難でしょうね
しかしそれはそれとして別に空挺部隊が捕虜として扱われないとは解釈されないと思いますよ
2022/08/08(月) 23:25:39.30ID:doYtH5q80
「区別できないから撃っていいよ」じゃ虐待の肯定だから、少なくとも条文にはならん
「努力したんですが判断できずに撃っちゃった例もあります」が問題視されるかどうかは状況次第だろ
2022/08/08(月) 23:26:08.26ID:jauOvDIS0
なんだか伸びてるらしいが、元質問者(>>755>>763)が明確なソース示されて納得したとこで、外野の阿呆がどんな戯言垂れ流しても一切無駄だからな?
2022/08/08(月) 23:35:25.18ID:rEURXuJD0
>>782
たとえパイロットでも捕虜として認められるのホールドアップした場合なのよ
空挺部隊でも「勝ち目がない」と判断したらホールドアップするだろう

だからパイロットと空挺部隊で区別するのが不合理である
786名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.168.142])
垢版 |
2022/08/09(火) 00:22:10.48ID:iH2KgM33M
>>785
…で?
「空挺部隊は捕虜の扱いを受けない」とは解釈できないと思う、と俺は言ってるんだけど
その話とは関係ないよ
2022/08/09(火) 00:30:16.07ID:a5c9BO9J0
>>786
で、撃墜された航空機から空挺部隊が降下してきたらどうするのか、って聞いているんだけど?
788名無し三等兵 (テテンテンテン MM62-2mn4 [193.119.168.142])
垢版 |
2022/08/09(火) 00:35:47.70ID:iH2KgM33M
>>787
「その判断は困難でしょうね」
それで終わりだけど

それのどこが「空挺部隊は捕虜の扱いを受けない」で「空挺部隊の虐殺を認めてしまう」ことになってるのか理解できないのは変わらない
2022/08/09(火) 00:35:55.84ID:YoLWy2qi0
あー夏休み
そんな歌詞が頭を過る今日この頃
2022/08/09(火) 00:49:28.72ID:a5c9BO9J0
>>788
この程度の判断もできないのなら、解釈できないのも無理はないだろうなw

まあ中学生は早く寝て夏休みの宿題を済ませなよw
2022/08/09(火) 08:44:47.85ID:4vbp3GjGr
このバカは何度、ここで撃墜されて見逃して貰っても、ほとぼりを冷まして戻って来たときに前と何も進歩してないのが凄いな
毎回、脱出前は強弁と見下しで終始するからわかり易い
2022/08/09(火) 10:04:34.39ID:s6QBbmbop
いつまで続けるんだクズ共!
2022/08/09(火) 12:28:56.62ID:Grkqm+Nc0
荒らして怒鳴ってる自演かねえ
2022/08/09(火) 14:08:47.76ID:P+I2khvp0
>>793
ワッチョイ2つNGに放り込むとスレが静かに見える時点でお察し(なお、IPは固定じゃないっぽい)。
せっかくのワッチョイスレだから、そこは有効活用しようず。
2022/08/09(火) 23:00:20.49ID:a5c9BO9J0
>>791
バカはお前だろw
論破されたら黙ってすっこんでいればいいのにw
2022/08/10(水) 00:31:32.64ID:SVU7R+RG0
>>787 地上を歩く歩兵部隊と同様にみなされる。この件終了。
2022/08/10(水) 01:26:36.99ID:qCYH/Dm60
>>796
じゃあ何でパイロットは地上を歩く歩兵部隊と同様にみなされないのか?
合理的な説明をしてみろよバカ
2022/08/10(水) 01:39:44.55ID:Lilx1Izp0
夏休み
夏休み
ああ夏休み
2022/08/10(水) 15:11:20.46ID:orMQbRY50
軍事情報ダダ漏れ! YouTubeに溢れかえる「空母改修工事」|小笠原理恵

またこいつかww
2022/08/19(金) 17:17:34.29ID:VnMRgO1xM
空中給油はあれど空中給弾がないのって技術的な問題?それともニーズがそもそもない?
2022/08/19(金) 18:53:10.92ID:Hh+qF1C30
給弾って、機関砲の弾でなくて、爆弾やミサイル類のこと?
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