【XF9-1】F-3を語るスレ43【推力15トン以上】

2018/03/12(月) 18:17:10.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-9までは関連情報。本スレは>>10から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ42【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520490062/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/14(水) 19:54:39.96

えらく上から目線だなw

2018/03/14(水) 19:57:13.13

>>232

F-22が手に入らず、いじれないF-35Aになったり、FS-Xの時
F-16売りたくて、フライ・バイ・ワイヤのソースコード提供しなかったのに。
それって現実としてできるの?

2018/03/14(水) 19:58:03.11

>>213
戦略上は10センチと25センチって差はないだろう。人間１人を狙う場合以外は

2018/03/14(水) 20:00:16.85

>>235
黒電話狙うなら大事

2018/03/14(水) 20:01:05.75

>>224
> 既に実用化されたシステムなら行動半径が5-10%伸びる
> アメリカ研究中のシステムならば行動半径は200-300km伸びる
信じがたいが、どんなシステムの事を言ってるんだ？

2018/03/14(水) 20:06:30.14

AETD (可変バイパス)ね。

2018/03/14(水) 20:09:59.64

システムつうかF135 Growth Option1のこと言ってるんやろ
既に試験済みで推力を6-10%、燃費を5-7%程度向上出来たとか何とか
Growth Option2は適応サイクルエンジンの技術を使って更なる向上を目指す

2018/03/14(水) 20:15:17.04

>>234
できるわきゃねーだろ
立場変えて日本で言えば、現用潜水艦の全情報よこせよ自作するから、って他国から言われてるようなもんだぞ
ホワイトハウスも連邦議会もロッキードマーティンも黙らせられる弱みでも握ってるなら話は別だが、
その場合はアメリカがその個人なり組織なりを全力で潰しにきそうだ

2018/03/14(水) 20:35:00.67

>>229
最盛期のソ連はアメ公の45%くらいまで肉薄したようだ
軍事費を建設的に活用してればもう少しマシな国になれたカモ

2018/03/14(水) 20:39:56.71

>>238
>>239
ありがとう。

2018/03/14(水) 20:43:45.52

>>232
馬鹿は黙ってろ

2018/03/14(水) 20:46:33.69

ライセンス出来るにしても今更F-22はどうなのか
コスト面だけ見てもF-3に勝てるのか？

2018/03/14(水) 21:02:14.48

コスト上がるよ。日本単独1兆なら、日米で2兆。

2018/03/14(水) 21:06:32.31

>>244
F22なんて、コスト高でF35がものになったのをうけて、アメリカですら予定数の1/3で打ち切った金食い虫。
それにさらに改造でコスト上乗せとか、基地外だろ。

2018/03/14(水) 21:13:58.96

F2の時って共同開発なのに飛行用のソースコードを提供しない欠陥品を掴ませたってことだよね

日本が独自に開発しなきゃマトモに飛べない戦闘機を提供とか詐欺に等しいと思うのだけど当時はどうだったんだろう?

2018/03/14(水) 21:17:08.23

コスト高はともかく、F-35がモノになったから打ち切ったなんて大ウソいうなよ
だってあの当時はF-35だって遅延で散々言われてて、B型は無理かも……なんて話すらあった頃だぞ
単純に「（F-22のような）過剰性能必要ないだろ」という議会の意見を覆せなかっただけ

正直F-22が妙に軽んじられてるのは理解できんわ
そりゃ基礎設計が古いせいで、特にF-35と比べると既存の電子兵装周りの弱さはどうしようもないが、
それでも現行機種よりははるかに強いし、何よりステルス機としてはF-35よりも完成されている
少なくとも日本が今から10年で作れって言われて作れるレベルか？って戦闘機だぞ

2018/03/14(水) 21:17:39.72

キーコンポーネントを独自に出来なかった悲哀

やはり兵器の独立なくして一国の独立なし

2018/03/14(水) 21:17:39.86

>>247
っつーか、米側としては既存機買えよ、って話だし……

2018/03/14(水) 21:23:22.48

>>248
表に出てる情報のだけで判断するとか草。
出来上がったプロダクトみたら、ある程度の見通しは立ってたんだろ、戦略含めて。

じゃなきゃ、主力制空戦闘機がF15のままなんてアメリカは容認しないよ。

あと、F35の性能はF22存続のために故意に低めにリークされた可能性も十分ある。そうじゃなきゃ、この手のひら返しはプロジェクト管理ミスレベル。上方修正だけどさ。

2018/03/14(水) 21:24:39.39

ソースコードを提供するという取り決めを一方的に反故にしたのだから、アメリカの思惑はどうであれ、正当化や擁護なんて出来んがな。

2018/03/14(水) 21:25:19.67

そうかなぁ　F-22ってB-2と同じ金食い虫だから、比較的早めに退役する悪寒がする

2018/03/14(水) 21:25:51.76

F-22が有力な戦闘機であることは確かだけどこれから新規に導入する機種としては疑問符がつく

2018/03/14(水) 21:26:17.89

>>204
敵国から打ち上げられたのがミサイルなのか衛星なのか、旅客機なのか戦闘機
なのかチャフなのかを瞬時に識別する分析技術が必要だな。
ただ、飽和攻撃を受けた場合、どれほどミサイル防衛システムを重層化しても
全てを迎撃するのは現状システムでは不可能だろう。
真に国家安全保障を模索するなら、大いなるブレークスルーが必要だ。
とどのつまり、ワシが以前から提言している⬇を実現させない限り、敵国の脅
威を完全に払拭することはできない。

https://www.usss.kyoto-u.ac.jp/uchugaku/seminar/2016/20160720_Mitani.pdf

2018/03/14(水) 21:27:35.76

>>249
むしろ世界から見たら日本は相当独立してる類だけどな
戦闘機こそこのこのザマだけど航空産業もかろうじて維持してるし、
艦船はほぼ国産、戦車だって今や数少ない最新世代を自首設計できるしな
むしろ軍用航空機が米露の独壇場だって話だけど（EUにしても総力あげてイカだし……）

2018/03/14(水) 21:28:23.63

>>255の文字化けは、下矢印だかんな。

2018/03/14(水) 21:31:46.05

F-22が打ち切りになったのは
アメリカ空軍が制空・防空戦闘機を軽視してるからだろ
ロシアや中国以外はほぼ一方的に叩ける国しかないので
制空戦闘機を戦場に飛ばすという存在意義が低下したから
だけど日本はその中国とロシアに隣接してるので防空・制空戦闘は重要

2018/03/14(水) 21:34:14.88

軽視してるなら、何で移動式ハンガーなんて作ったんだよ(´・ω・`)

2018/03/14(水) 21:35:33.76

F-22連呼してるやつってステルスコーテングが剥がれやすくてエンジンに詰まったりするとかフレームのチタン部分に問題があるとか全く知らないのかしら
いい加減アホかと思うわ

2018/03/14(水) 21:37:25.21

>>251
あの時期の不景気な開発遅延話が全部ポーズだとしたら、むしろLM大したもんだわ
次世代機は必須だからA型は何が何でもモノにするだろうと言われてたけど、
仕組みが複雑で旨く行ってないB型は断念あるかも、って話だったが
むしろあの頃はC型が一番順調みたいな風潮すら……今となっては一番ヤバいのがCだけど

2018/03/14(水) 21:41:15.40

F-35は安価ながらF-22と同じような性能があり、場合によってはF-22を上回る。このことがロバート・ゲイツ国防長官がF-22の生産取りやめを提起した根拠になったのは明らかだ
https://aviation-space-business.blogspot.jp

こんな話もポロポロ落ちてるのでな。遅延したのは紛れもない事実だけど、ステルス性能関連の新技術やデータリンクの性能は、完成２、３年前に概要が見えるようなもんじゃないしな。

2018/03/14(水) 21:44:44.12

>>261
これを貼れと言われたような気が

今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
　横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
　だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？ F-35を作る為だ！！

何のためにF-35を作るのだ！？給料をもらうためだ！！

F-35は何故開発するのだ！？国防予算を使う為だ！！

お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？スケジュール遅延の言い訳！！！

スケジュールは何故遅延するのだ！？X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！

スケジュールとは何だ！？納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！

F-35とは何だ！？A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！

F-35開発部隊がが飲むものは！？20年ものの貴腐ワイン！！

ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！

お前の親父は誰だ！？万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！

我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）

2018/03/14(水) 21:46:46.50

>>260
そこら辺の欠陥は再設計するに決まっているだろうなんでアビオニクス含めそのまま使わなきゃならんのよ

2018/03/14(水) 21:50:14.36

米軍納入価格で150憶近い戦闘機をベースに弄って幾らになるんだ？

2018/03/14(水) 21:52:19.36

>>263
なんて酷い改変ｗ
しかも空軍じゃなくてLMなんかい！

2018/03/14(水) 21:53:07.56

>>265
アメリカが開発する前提のF-22Jなら200億円以上だったから
日本が開発する場合ピンハネ料込みで1機250億円になりそう

2018/03/14(水) 21:56:52.72

>>267
ライン再開だけで1兆円、それに新規開発費、のれん代、一機あたり100億の上乗せじゃ、とても足りないだろ。
100機調達で200億上乗せでたりるかどうか。

メンテ費用はF35に比べて天井知らず。

2018/03/14(水) 21:58:47.64

F-3の開発費とLCC含めてF-2代替の90機で400億ドルっていうデフレ価格みてたら
F-22とかありえんし42機のLCCだけで2.2兆円いくF-35も共同開発で釣り上げられたぼったくりだわ

2018/03/14(水) 22:12:31.68

自主開発という原野で開拓されていないのは戦闘機だけと言ってもいいからな。

あとは財務省がカネを出すか。
まぁ政治が支出を正当化できるか・・・だな。

小樽の施設にも予算がつかないようじゃ先は長いんだが。

非公開になっているであろう新しいDMUでどこまで進んでるんだろうか。
頼むぞ。防衛装備庁。

2018/03/14(水) 22:15:37.08

前スレのモサ氏がF-3開発型にどの程度のFS能力を盛り込むのか、アメリカへ出したRFIの回答待ちがどうもひっかかる
これまでのモサ氏の書き込んだ内容が正しいとすると、防衛省はF-35(Bも含む)、F-3、それにもう１機種の運用を考えてる気がするんだよ
その機種が購入、運用可能かによってF-3に望まれる機能に差異がでてくるんじゃないか
去年の暮れか今年の初め、F-18G導入検討という記事が上がっていたと思うんだけど、あの時は与太話としか思えなかったがありえるんじゃないかな

2018/03/14(水) 22:23:49.71

>>264
ステルス塗装って日本が世界一なのに古いＦ22の塗装なんかつかわんよね(笑)

2018/03/14(水) 22:31:35.76

>>272
ふぁ？

2018/03/14(水) 22:40:47.71

無人爆撃機をうだうだ悩んで作るのは2020年代のロマンだけど、
とりあえず2010年代の研究成果でF-3を作りましょう。

2018/03/14(水) 23:35:04.35

>>261
海軍はどんな形であれF-35Cを実用化しないとF-35B代替で正規空母削減が見えてきてるからなあ

2018/03/14(水) 23:46:02.70

ふむ。やっと装備庁からx-2試験飛行映像が公開されたんだな。がいしゅつだった？
https://www.youtube.com/watch?time_continue=174&;v=lKeqAaUsCU4

ここまでやっててF-3共同開発はねーだろ？

2018/03/14(水) 23:56:52.94

そこまでやってわかることがあるんじゃないでしょうか。

「米帝様には勝てませんやあ・・・」

2018/03/15(木) 00:06:24.06

>>276
アビオニクスとミサイルだけだから。共同開発は

2018/03/15(木) 00:12:19.17

>>276
何か凄い所有った？
ふーんで終わるレベルのビデオだったが

2018/03/15(木) 00:47:58.62

>>279
う～む。1を聞いて10を知る。木を見て森を水とは貴殿のことのようじゃの。

2018/03/15(木) 00:48:09.35

ラプターも対地能力が限定的だったからな。

日本も巡航ミサイルやらを装備しなきゃいけなくなってきたからFS能力も重視せざるを得なくなった。
しかし、それはF-35にそのまま引き継がせれば良いような気がするぞ。
マルチロールファイターなんて聞えはいいが、どっちつかず

2018/03/15(木) 00:53:35.88

>>164
アメリカの防衛産業維持する目的で税金が海外流出するよりは建設的だとおもうところ

2018/03/15(木) 01:22:49.39

対地能力とは言うが、何に使うのかがイマイチよくわからない。朝鮮か？離島奪還か？はたまた中共への直接攻撃か？

2018/03/15(木) 01:24:33.74

建前上平壌への直接攻撃では？

2018/03/15(木) 07:15:29.90

>>231
なるほど、ロケットやらドローンだったら可能ということはわかってるけど有人戦闘機では直近の実績ないしどれほど有用か分からんのにわざわざ金かけて研究する国もないだろうな

2018/03/15(木) 07:45:35.80

>>281
パイロット数の制約が厳しい日本にこそマルチロール化は福音なのですが…
にもかかわらず機種増やすてのは余程のことだとは思う

2018/03/15(木) 07:49:53.75

なら無人機研究は急務だな

2018/03/15(木) 08:45:15.84

無人機やドローンというとキャッチーではあるが
F-3向けに研究してる戦術支援システムなんかも
新人でもベテラン並みの動きができるようになって
人員不足緩和に貢献する広い意味でのAI技術ではあるんだけどな
10式のもそうだがそういう地味なのは世間にはあまり注目してもらえん

2018/03/15(木) 08:53:58.36

F-35のステルス塗装ってF-22と違ってハードコーティングなんでしょ
ぬるっつーより焼き付ける、焼き締めるみたいな感じだったと思うんだけど日本で研究してるファスナーとかと相性どうなのかな
一箇所穴が開いただけで全交換とか効率の悪い事にならないよね？

2018/03/15(木) 09:52:28.52

幻の国産FSXもエンジンは外国製であり
全てが国産であったわけではない
現F-2は共同開発だが採用したのは空自たけで
F-16の改造と言いながらほとんど新設計
源型が1970年代のF-15やF/A-18ベースの改造型の共同開発は
性能的にF-35にも劣る可能性が高く開発費だけがかかるという致命的な欠陥がある
タイフーンにしても同じで前回のF-Xで落とした機体をいじくる可能性は低い
ではF-35かというと日本はF-35の出資国ではなく
日本の要求より出資国の要求が優先されるのは当然であり
出資国にも認めない日本独自の改造など現実的ではない
ではF-3という機体を英国が採用する可能性はないではないが米国はない
となると共同開発とは何を意味するのかが問題になる
おそらくエンジンや搭載機材の共同開発・共同利用が主になるのだろう
XF9-1ベースのエンジンを日英で共同利用したり
開発されたレーダーをボーイングが自社の戦闘機の近代改修に使ったり
パソコンみたく中身のCPUをはじめ部品は同じでも外観がメーカーごとにことなるように
外観はそれぞれ自国に合った機体にして搭載機材は使えるものを寄せ集めて開発する
こんな感じの共同開発を考えてる可能性が高い

2018/03/15(木) 09:58:29.22

>>290
それがベストだしイギリスは本気でかかわるのはそこだと思う
ただアメリカでも旧MD＝ボーイングがその限りとはいえないのがなあ
日本の資金で自分たちの輸出戦闘機作ってあわよくばPCA採用＝F-22のストップギャップに
って野心がないとは言えない

2018/03/15(木) 10:28:37.08

>>291
アメリカが採用しない機体に輸出の可能性はゼロだし、メーカーが他国と共同開発する機体を採用する可能性もほぼゼロ
他国と共同開発とは聞こえはいいけど、アメリカにとってそれはあくまでも
自国の技術優勢が損なわれないように自国のメーカーが他国の戦闘機開発に協力して作った物
自国用の戦闘機に技術の制約はないのにわざわざ輸出できる程度の技術で作られた機体を使う理由はない

言っちゃ悪いがそんなのボーイングを押す人が見る夢に過ぎない

2018/03/15(木) 10:31:22.45

>>292
いやむしろそうであってほしいのよ
アメリカ政府とボーイングがへんに色気出して維持費高すぎるF-22から米F-Xまでの
穴埋め戦闘機とかいうのをでっちあげられると日F-X全部もってかれかねん

2018/03/15(木) 10:33:05.51

要するに、F-22の近代化改修の予算に少し出すだけで同等以上の戦闘機が新規導入できます
ってかんじでうりこむってかんじだな

現状F-22の近代化がすすんでないのはその額がF-35　0.7機分くらいになっちゃってるから

2018/03/15(木) 10:38:09.37

>>294
そんなことするならF-22の近代化改修に力を入れれば済むし
その程度の金額じゃそもそも戦闘機作れない

これからF-35の本格量産があるし、PCAはじっくり詰めればいいのに
わざわざもう一機種を導入するメリットはない

2018/03/15(木) 10:46:13.10

日本の戦闘機といっても、
アメリカのP-3,P-8哨戒機と日本のP-1の関係のような
相互運用性を持たせた位置づけになるのでないかい？

昔はアメリカ製兵器を買わないと相互運用性を損なったけど、
P-1が開発完了し、相互運用性を確保した意義は大きい。

2018/03/15(木) 11:21:38.48

>>295
この手の話は必要かどうかというより国産戦闘機を1機種入れておきたいという輩がいるからね
国立競技場の建設なんかと同じで目的と手段が入れ替わってる

2018/03/15(木) 11:34:51.95

>>297みたいな人って、どの状況でも好きな戦闘機買えて、外国からパーツ買いながら今と同じ稼働率が可能と思ってるのかな。
ただでさえ仮想敵に対して数的不利を強いられてるのに産業基盤崩壊させて何がしたいんやろ？

2018/03/15(木) 11:42:09.11

>>297
国内の防衛産業の保護も目的としておかしくないでしょ？

2018/03/15(木) 11:42:16.94

自作パソコン感覚やね

2018/03/15(木) 11:43:58.61

少子高齢化が一気に進む日本にとって費用削減は必須であり、財務の考えは理解できる。

ちなみに某社の関係者一部からは、国際共同開発のニュースを聞いて、歓声があがってた。。。海外行けるー、みたいな感じで。

2018/03/15(木) 12:06:09.54

一部の外国機利権関係者が海外旅行でホルホルするよりは
国産機で国民がホルホルするほうが個人的には望ましい(火病る軍クラとかマスゴミはいるだろうけど)

2018/03/15(木) 12:12:34.35

国産兵器は世界のトレンドだろう
インドトルコに韓国と
二流の国でさえ兵器の国産化に血眼で泥臭い取引で
先進国から技術を吸おうと必死のご時世ですよ

2018/03/15(木) 12:15:54.01

>>290
消去法でいくとF22ベースしか無いな

2018/03/15(木) 12:17:34.93

アメリカがF-22出さないと言ったらその時点で国産決定
出すなら比較して検討ってところかね

2018/03/15(木) 12:31:30.98

>>305
F22しか選択肢が無い中で共同開発って話が出てるという事は水面下でF22ベースでいくという合意がもう出来ている公算が高い

2018/03/15(木) 12:31:36.28

まさかのYF-23にもワンチャンス

2018/03/15(木) 12:33:27.20

>>304
以前F-22Jという案が出てたからな
でも100％アメリカ開発製造で1機200億以上だから、共同開発になるとおいくらになるのか見当もつかない

2018/03/15(木) 12:52:07.75

>>306
いや、話は出てないぞ
単に比較検討のためにRFI出すってだけ
仮に国産で内々に決定していたとしても
形だけでもそうしないと予算取得の正当性が
確保できないのが近代国家というやつなんで

2018/03/15(木) 13:02:22.55

もうアメリカで生産が終わった機種は
基本的に候補から外れてると考えてよいでしょう
ほとんど生産コスト削減に寄与しないからです
F-22ベースなんて共同開発はまずないでしょう
ロッキードがF-3に関してノーコメントなのは
あんまり自分たちに考えてよいでしょう
ボーイングは搭載機材の共同利用もあるが
協力の見返りにより電子戦機や練習機の採用も見込めるから共同開発に積極的

2018/03/15(木) 13:11:24.89

>>310
LMがノーコメントなのは内々的に決まってるからだろう
JNAAM関係で参加確実のBAEもノーコメントだし

ボーイングが積極的にコメントしたのはRFI出したけどまだ声がかかってないからだろうし

2018/03/15(木) 13:48:05.28

>>301
共同開発の方が高いうえに、技術も資金も経済的メリットがない。

2018/03/15(木) 13:53:51.65

>>301
前回大失敗した財務はどこでキックバックもらってるんですかね？
本気で叩けば埃が出そうだな。
しかも外患誘致の方向で

2018/03/15(木) 13:58:41.34

>>312
そうだね、日本のほうが技術も高くて、価格も安いし早い　と言ってるよねこのスレの人たちは。
米や英と共同開発する理由なんぞ１ｍｍも無い筈

2018/03/15(木) 14:00:37.03

>>313
この件で決定権も無い役人にキックバックはない。
政治家ならありえるが、総理以外で周りの合意を覆せる個人はいない。
角栄じゃあるまいし、安倍さんは大丈夫だろう。
まあ、角栄でもP-3C汚職で地位を失ってから思い切り後悔したと思う。

2018/03/15(木) 14:06:11.99

>>314
アドーアの呪いやF-2の再生産困難な現実見れば、海外メーカーには
最小限だけの関わりにさせて、国内にお金落とす量増やす方が財務省的にも
大正義だよねーw

…そういや普段からアメポチアメポチ喚き回ってる声だけデカい軍事ジャーナリスト（）様に限って
共同開発推し強いよね^ ^

2018/03/15(木) 14:06:50.27

>>314
まともに分析すればそういう結論しか無い。
だから、マスコミは国内開発の不安より財政で煽っているだけで、
しかもいつでも逃げれるように匿名の政府関係者のリークの形を取っている。
その内容は”財務省が採算性の問題を指摘し、共同開発へ”だ。
これを真に受けるのは俺には無理だｗ

2018/03/15(木) 14:12:58.47

性能悪くても、国産でいいやん。
チャイナと戦争になりそうなら
F35追加導入で。
産業の維持発展は政治の仕事。
財務省は安部潰しに森友しかけたが、
返り討ちにあうかもよ。

2018/03/15(木) 14:16:52.91

>>299
保護が必要な業界なんて淘汰されるべきw

2018/03/15(木) 14:34:10.77

それは電波オークション制度を拒否する
マスコミさんじゃないか

2018/03/15(木) 14:38:18.51

>>319
ネオリベだな

2018/03/15(木) 14:39:28.21

共同開発だからってF-2のように既存機をベースにするとも限らんのじゃね？
ラビとか経国とかT-50とかのようにアメリカ企業の技術を借りて新規開発ってのもあるんだから

2018/03/15(木) 14:57:12.82

>>322
T50が新規開発とか、草。

2018/03/15(木) 15:01:59.02

>>319
EUにガッチリ保護されたエアバスの軍用機部門なんて潰すべきだよなw

2018/03/15(木) 15:29:05.31

完全国産なら納められる物だけ作ってあとは腫れ物に触るような扱いで放置でいいから安く上がる。

共同開発だと実用品を作らなきゃいけないから不具合の改善や
ソフトウェアのアップデートなどに余計なお金がかかる。

2018/03/15(木) 15:51:35.60

>>325
> 完全国産なら納められる物だけ作ってあとは腫れ物に触るような扱いで放置でいいから安く上がる。
どれのことだ？
>
> 共同開発だと実用品を作らなきゃいけないから不具合の改善や
> ソフトウェアのアップデートなどに余計なお金がかかる。
国産でも不具合の改善は当然やる。
今までの実績では、金額は国産の方が安い。

2018/03/15(木) 16:16:51.52

>>325
K-2の事？それともT-50の事かな？

2018/03/15(木) 16:31:58.74

国内産業も維持できる
安上がり
日本に向いたものができる
機能追加等もしやすい

このスレ読んでる限り国産に全く問題ないな
むしろ夢のような話

2018/03/15(木) 16:34:36.43

>>328
輸出考えてないと作りが適当で、なあなあになるしな。下町ボブスレーみたいにグダグダになる。

2018/03/15(木) 16:49:36.82

>>329
適当になった例は？

2018/03/15(木) 16:52:26.80

>>316
アドーアの呪いって、アホ丸出し。

2018/03/15(木) 17:04:08.26

>>329
輸出考えて作ったって出来上がりの代物によってはグダグダにしかならないじゃんw

…誰かさん一推しのローイファルクみたいにw

>>331
ボクは物知らずで恥知らずのアホです、なんて吹聴しなくてもいいよ^ ^