【XF9-1】F-3を語るスレ43【推力15トン以上】

2018/03/12(月) 18:17:10.83

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-9までは関連情報。本スレは>>10から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ42【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520490062/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/16(金) 14:09:40.32

>>488
君に理解する能力は無いのかね？
防衛装備庁に納品する前に、メーカー側で目標値達成を確認していることくらいわかりそうなもんだが。

2018/03/16(金) 14:10:45.67

>>445
というか、左派は自分らのやばいことが理解できてない

ようは団塊左派老人の思考ってのはマオイストリバタリズムであり、ソ連風にいえばどちらかといえば労働者じゃなくブルジョワジーの思考なの
ブルジョワジーってのは金持ちじゃなく正確には「中間搾取層」の事

そして目先思考の安易な魂胆の銭ゲバ思考に傾向するのが団塊老人世代の思考傾向で
経済もなんもかんもひっくるめた結果「老人の中間労働者の都合、権利追求」ってのは経済的に現実じゃないことがわかりきっちゃってるから
ものをしらない古い時代の感覚の寄生思考で、大衆的じゃない一部労働者の保身、利益を大衆利益と馬鹿だから誤解してるわけじゃない

ああいう団塊老人の経済感覚はいまだバブリーな大衆消費の循環という浅い考えなわけだ
だからそういうのは経済の常識としてないやんけ、嘘やんけと
そしてそんな常識や先のことすら考えられず目先利益に固執して寄生を大衆利益と錯覚するとかおかしいわ

と呆れともう手遅れだでなにも賛同できないと

2018/03/16(金) 14:10:47.10

>>489
出来たもの＝納品物

これが一般社会の”常識”です。
それが量産品であるか試作品であるかは別の話。

2018/03/16(金) 14:14:13.53

はいー逆ギレルート入りましたー
君がコアエンジンは7tでスケールアップ前のプロトタイプだとか言ってたのは消えないから
今更XF9-1にケチつけても無駄だよ

2018/03/16(金) 14:17:31.95

全共闘→ただの大衆暴動と民間人虐殺→老害の中では聖戦
赤軍→マオイストのテロ→殺人だけどフラストレーションをもてあましたとかいうかゴニャゴニャ（虐殺犯養護）
南京など→南京虐殺をやったのは国民党で共産、国民党が虐殺政権で日本軍が懲罰した→日本軍けしからんうんたら
経済陣営→もうTPPにNAFTAで折り合いつけるしかないやんけ→老人亜細亜反米や
メディア→黒いことに突っ込めないチキンでデマ商売をやめない→メディアはすべて（テレビ世代だからってのもあるんだろう）

政治→自民意外チンパン→倒閣革命がうんたら、倒閣でゆたかに根拠ない腹いせ倒閣

といろんなレベルで手に負えない。けど実は老人は左傾的な考え方なのに、むしろそれを保守的とみなしてて
戦前生まれ=極右かネオ左とみなす傾向があるみたいよ。でむしろワイら保守よりやんけと立憲に入れるやつでもそう思う。
でなんで立憲に入れるのかって言ったら「ナチス、独裁、牽制二大政党」とアホみたいな事ぶちまけて
一大政党=ナチなんて安易な思考回路に陥っちゃうの

政治家の嘘にホントやばいくらい騙される

2018/03/16(金) 14:20:31.29

>>478のリンク先には
また，圧縮機，燃焼器，高圧タービンを試作し，これらは，所期の目標性能を満足していることが既に確認されています。

と書いてんのに読めない人なんだな

2018/03/16(金) 14:21:30.19

シュワルツェネッガーのトータルリコールか
火星植民地の親分が、かつて宇宙人が作った火星内の水をメルトダウンさせる装置を見て
「こんなもの作りやがって！」

自分の不利益になる巨大な作品をそうやって無理やり蔑む根性

醜いねえｗｗｗ

2018/03/16(金) 14:27:45.77

まぁまぁ、そんな全力で叩かんでも
変な人おるな～でいいじゃん

軽く受け流せば
ヘイトが拡散するのもムキになるのが原因

2018/03/16(金) 14:30:59.23

軍事とプロパガンダはきってもきりはなせないんやなｗ

2018/03/16(金) 14:37:46.69

（頭の中が）春だなぁ…

2018/03/16(金) 14:38:58.27

変な人(パヨク)が変な人(引っ込みのつかない無知)のことを話題にしとる…

2018/03/16(金) 14:39:49.91

これが春闘ですか

2018/03/16(金) 14:54:17.85

逆にここまで出来てて、今のタイミングでRRがエンジン開発に絡むとなると何で絡むんだろう？

俺らはもしかしたらXF9の後ろの方のアレをリヒートと呼ぶことになるかも知れんのか？

2018/03/16(金) 14:56:14.10

いやいや、ここは追い焚きに決まってる

2018/03/16(金) 14:58:38.86

加速装置！

2018/03/16(金) 15:08:58.80

RRが絡むという仮定の話をすると
技術力はあっても搭載する機体のあてもないのに
15～17t級の戦闘機用エンジンを単独では開発できないから
RRも戦闘機用エンジンを売りたくてもEJ200系統しかない
単発機用に使うかとなるとグリペンみたいな極小機体に限られる
双発機で使うと中型機になってしまうので商品ラインナップとしては欲しい
XF9-1クラスの大推力エンジンはF135しか新型エンジンがなく
後は古いF100/F110を改良しまくるしかない

2018/03/16(金) 15:15:53.20

サーブにXF9-1を手引きしたらRRにとってもいいディールになるとおもう

2018/03/16(金) 15:15:55.15

欧州さんは、M88のエンジンコアを利用して1万馬力のTP400ターボプロップを作った。
……うむ、これだ！

2018/03/16(金) 15:24:46.71

>>502
RRを絡ませる可能性は、F9のコアを使用した民間用の高バイパスファンの共同開発と
その型式認証の為じゃないのか？

2018/03/16(金) 17:41:08.15

RRとしては現在のF100/F110に
取って代わるエンジンが得られるのは悪い話ではない
このクラス以上のエンジンはアメリカの独壇場
その牙城に穴を開ける好機になる

2018/03/16(金) 17:52:36.88

>>464
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji29-115.pdf
平成２９年度先進技術実証機の試作機に係る撤収作業の契約希望者募集要領

先進技術実証機の設計及び製造等に関する知識、並びに機体の保全等の処置を
適切に実施するための技術を有していること。

予定納期：平成31年3月28日
予定納地：防衛装備庁

2018/03/16(金) 18:12:27.30

>>510
こんな契約条件なんて必要なんだろうか？
ほぼ随意契約なのに。

2018/03/16(金) 18:42:31.18

去年の６月から試験してるのは分かるが、ずいぶん性能評価に時間かかるもんだな？

実機に載せて実験なんて話もないし、地上試験だけだろ？他に何を調べることがあるのかな

2018/03/16(金) 18:43:26.45

財務省が必要だと言ってるんでつ。
「決裁文書も部局内入札にしました。」とか言い始めるのかな。

2018/03/16(金) 18:43:58.36

>>512
性能評価が推力測定だけとでも思ってるのかね(´・ω・`)

2018/03/16(金) 18:50:42.78

>>511
これ出さないと、癒着だ談合だ煩い人が居るから…

2018/03/16(金) 18:53:55.18

>>512
耐久試験とか検査するのに時間の掛かる項目もある

2018/03/16(金) 18:58:13.00

>>508
RRの民間用エンジンは燃費の良い3軸エンジンでないとダメ。

PWもギヤードターボファンエンジン実用化してるし。ある意味軍用よりも進んでいる

2018/03/16(金) 19:13:05.06

>>515
書いてる文言が、逆に談合を意図しているようにも読めるw

2018/03/16(金) 19:16:22.48

>>512
膨大であろう動作パラメーターを色々と変化させ、それぞれの条件下でのデータを取得するにはそれなりの時間がかかる。
で、得られたを元に制御プログラムを修正して、修正後のデータを取ったりしているだろうしな。

また稼働時間ごとにバラして各パーツの劣化度合いなどを丹念にチェックするだろうから更に手間がかかる。

2018/03/16(金) 19:23:19.16

随意契約はマズイので、形式的にこうするしか無い。

2018/03/16(金) 19:23:59.10

>>518
あんなハードル高い条件で入札できる企業は地球上に一社しかないだろな(笑)

2018/03/16(金) 19:27:30.97

会社の名前が三で始まる財閥の方だけが入札できます

2018/03/16(金) 19:31:18.10

三井「ガタッ」

2018/03/16(金) 19:38:26.07

三菱鉛筆「ガタッ」

2018/03/16(金) 19:39:31.41

今後は防衛省にも文書の書き換えがある可能性があるから調査のメスが入るだろうね。
そうすれば何故自衛隊が国産開発に拘り続けたのか、その闇が暴かれるだろう。

2018/03/16(金) 19:46:44.24

兵器の国産化は基本的に何処の国でも目指しているものだから、世界的には当たり前の話で別に闇でも何でもない。

2018/03/16(金) 19:59:32.28

むしろFMSや外国製兵器だと闇が無いってどんな理屈よって感じ

2018/03/16(金) 20:02:15.38

むしろ国産反対派の闇が暴かれるかもね

2018/03/16(金) 20:10:19.67

>>513
財無能を解体するついでに入札とかなくしたほうがいい気がしなくもない＞国産開発の場合
>>527
そもそも兵器輸入ってバイヤーが固定されてなかったけ？

2018/03/16(金) 20:10:45.94

>>528
自分もそっちの方がある気がする

2018/03/16(金) 20:11:04.97

C-2輸送機のエンジンCF6-80C2で10年前もめたよね。

2018/03/16(金) 20:17:22.35

角栄さんも民間機なら特捜が動かなかったかも

2018/03/16(金) 20:17:33.96

>>526
住友ミニミの問題は闇だろ？

2018/03/16(金) 20:19:55.72

アパッチの闇のほうが深そうだな

2018/03/16(金) 20:19:57.11

国産とライセンス国産の区別も出来んのか？

2018/03/16(金) 20:22:06.26

アパッチは政見が民主出なかったら「マシ」だったかもね。

2018/03/16(金) 20:27:35.89

どんな国だって、出来るならぜひ国産化したいとおもってるだろうに。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-n8an [49.104.45.51]) · 2018/03/16(金) 20:28:40.85

>>528
そりゃ性能考えたら米国製兵器を選ぶわ、むしろ国産しろって奴は工作員

2018/03/16(金) 20:35:06.13

>>538
何言ってんだおまえ

2018/03/16(金) 20:38:31.54

ライセンス国産品はオリジナルより性能は劣るからな

2018/03/16(金) 20:42:24.68

いや、同等でないと納入できないが…

2018/03/16(金) 20:43:48.96

>>535
ライセンス国産もまともに出来ないのに、どの口が生意気言ってんの？w

2018/03/16(金) 20:45:52.70

ライセンス国産がちゃんとできてるから、PAC3やF100部品を逆にアメリカに輸出することだってできちゃうんですが

2018/03/16(金) 20:58:04.27

>>522
三星「」

2018/03/16(金) 21:02:52.83

>>543
イギリスもスペイの部品を逆輸入してた…

2018/03/16(金) 21:30:40.52

>>464
壊してスクラップにするようだが。
三菱位しか落札できない条件で募集してたぞ。

2018/03/16(金) 21:32:22.68

無人機にして標的にしてほしいな＞壊す

2018/03/16(金) 22:03:28.45

古典の授業はじまるのか

2018/03/16(金) 23:47:47.63

えっと…正式決定っていつ頃になるんだったっけ？

2018/03/16(金) 23:51:23.22

防衛大綱の閣議決定は年末
ただ　夏に出る概算要求で方向が見えると思う

2018/03/17(土) 00:49:40.63

安倍政権が夏まで持つか
色々と不透明になってきた

2018/03/17(土) 01:08:35.53

石破総理もあり得る状況になってきた

2018/03/17(土) 01:20:04.14

次期防策定まで持たないのか

2018/03/17(土) 01:24:34.02

最悪だ

2018/03/17(土) 02:17:16.94

>>536
アパッチ導入決定はそれ以前の話だが？
馬鹿サポは何を言ってるんだ？

2018/03/17(土) 02:17:40.56

>>539
お前こそ何を言ってるんだ？

2018/03/17(土) 02:20:23.63

>>552
派閥の関係で、現状なら石破より岸田が有利なんじゃないかな？
とにかく安倍嫁の証人喚問を拒否するなら、安倍の3選は無いだろうな。

2018/03/17(土) 03:25:54.21

>>550-551
有難う、夏の概算要求どうなることか…
>>557
総裁選の得票かわったからねぇ。石破氏は地方の党員票に強いから、岸田氏一強とは思えないなぁ…まぁ、どっちでも良いんだけどねぇ

2018/03/17(土) 04:26:40.64

>>557
普通に考えれな証人喚問なんぞする理由が無いが？

2018/03/17(土) 05:10:10.91

野党とマスコミの追求に生贄は必要だからな。
書き換えが加計問題にまで飛び火した以上、
これは最早省庁の問題では無く、政治家の関与になってる。
長引かせた安倍の責任だよ。

人材が豊富な野党と違って安倍の後継者になる人材は居ないから地方に強く、最初から反安倍を標榜していた石破が支持を集めるよ。

2018/03/17(土) 05:25:12.06

>>560
お前キヨタニ本人じゃね？

2018/03/17(土) 05:35:03.65

釣りにしても酷過ぎるが、まあ今の野盗を肯定的に見るような人間の考えなんて実際にこんなもんなんだろうな。

2018/03/17(土) 05:45:06.49

人材豊富な野党www
ネタの宝庫の間違いだろう

2018/03/17(土) 06:17:13.65

>>557
全く犯罪性も責任もない一般人を犯人扱いして証人喚問したら、政治責任どころか
国賠やられるわ。

2018/03/17(土) 06:30:57.28

無能なのに首相夫人ってだけで権限を与えられそれを詐欺師につけこまれたんだからキチンと釈明する義務は本人とその周辺にはあるわな
国有資産を失われそうになったんだから
有能でキチンと実績を上げてりゃ多少は目こぼししても仕方ないがあの低脳bbaじゃあ…

2018/03/17(土) 06:31:49.35

証人喚問がしたいんじゃなくて人民裁判がしたいんだろ。
こんな連中の考えには絶対に同意出来ない。

事実関係の解明は検察がやるべき事だ。

2018/03/17(土) 06:34:18.34

総理大臣の配偶者に権限があるとか、何処かの独裁国家出身の人間がいるようだなｗ

2018/03/17(土) 06:50:34.81

実際に役人を常時付けて好き放題やってたじゃん
悪気はなかったとは思うが無能に権限与えたら狙われるのは当然
金のある馬鹿って鴨なわけだし

2018/03/17(土) 06:54:45.26

ナンシー夫人とかも出しゃばってたな
本人に公的な地位はなくても権力者の身内に発言力があったりってのは珍しくもないと思うが

2018/03/17(土) 06:56:43.13

>>568
だから具体的にどんな権限があるのか言ってみろ。

2018/03/17(土) 06:59:25.92

権限というかただの権威だな

まぁ、昭恵がアホなのは同意だが国会で吊し上げをやれって考えには絶対に理解出来ない

2018/03/17(土) 07:09:38.56

吊し上げは敵が判りやすいし、効果を上げれるからよく用いられる。
社会組織でも全体をまとめるために敵を設定するのと同じだよ。

2018/03/17(土) 07:43:18.34

内ゲバリアンがスケープゴートをでっちあげて自己批判させる様式だな

2018/03/17(土) 07:56:24.27

今回の事件はまさにポピュリズムそのものだと思う

2018/03/17(土) 08:06:36.05

証人喚問はともかく釈明する義務はあると思う

2018/03/17(土) 08:16:10.73

F-3を語るスレ

2018/03/17(土) 08:23:16.81

今日は天気がいいからドライブ行くぞ

2018/03/17(土) 08:36:41.24

なんかいい情報ないの？
関係者いないのかよ

2018/03/17(土) 09:03:11.39

>>576　自作自演のあらしだから。幼稚な
政治談義ごっこ。
軍版で
コテンパンにやられたヒッキーシナの振りして
（シナはこんな低脳な書き込みしない）
かまってチャンだから
スルーで。

2018/03/17(土) 09:05:11.87

またしょうもないスキャンダルで総理変わるのは勘弁して欲しい、てか
碌に調べもしないでマスコミの言うこと丸呑みの糞老人マジで消えて欲しい

2018/03/17(土) 09:10:21.33

>>560
70年安保で火炎瓶投げてた方ですか？

2018/03/17(土) 09:36:18.77

首相夫人に権限があると言ってる外人がいるのかなw

どんな権限か教えて欲しい

2018/03/17(土) 09:38:31.39

>>582
答えれるけどまだその議論したいの？

2018/03/17(土) 09:43:40.63

>>583
大統領選に夫婦セットで出るアメリカと内閣制の日本の違いがわからない外人ですか？

2018/03/17(土) 09:47:33.21

お前単なるネトウヨでミリオタじゃないだろ
軍事と政治と経済は関連はあるし多少の脱線ならともかく政治の議論だけしたいなら迷惑

2018/03/17(土) 09:52:09.12

一番怖いのが民主に政権交代して防衛予算を削減される事なんだよな

2018/03/17(土) 09:53:56.78

>>585
自分のレスを読み直してからそれを言えボケ

2018/03/17(土) 10:04:30.57

じゃあ話戻してF-3の話にするよ
F-3の国内単独開発が断念されてるようだがアメリカからの技術協力が必要なのかF-35ベースなのか
そしてF-15preとMSIPとF-2はF-35かF-3のどちらと更新されるのか

2018/03/17(土) 10:28:11.19

元々JNAAM絡みでBAEのアビオニクスやミサイル部門との協力が不可欠
また特許回避の関係でBAEやLMに協力求めたのでは？
技術的には問題が無いのはX-2で示されているので知財的な問題回避の方向では？