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>>2-9までは関連情報。本スレは>>10から。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ42【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ43【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f261-raP/ [219.162.166.168 [上級国民]])
2018/03/12(月) 18:17:10.83ID:6rw++BbJ0583名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 09:38:31.39ID:4payFaYS0 >>582
答えれるけどまだその議論したいの?
答えれるけどまだその議論したいの?
584名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 09:43:40.63ID:lCeUe2iQ0 >>583
大統領選に夫婦セットで出るアメリカと内閣制の日本の違いがわからない外人ですか?
大統領選に夫婦セットで出るアメリカと内閣制の日本の違いがわからない外人ですか?
585名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 09:47:33.21ID:4payFaYS0 お前単なるネトウヨでミリオタじゃないだろ
軍事と政治と経済は関連はあるし多少の脱線ならともかく政治の議論だけしたいなら迷惑
軍事と政治と経済は関連はあるし多少の脱線ならともかく政治の議論だけしたいなら迷惑
586名無し三等兵 (ワッチョイ ae2e-b++8 [103.198.213.189])
2018/03/17(土) 09:52:09.12ID:2f4QCuvk0 一番怖いのが民主に政権交代して防衛予算を削減される事なんだよな
587名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 09:53:56.78ID:lCeUe2iQ0 >>585
自分のレスを読み直してからそれを言えボケ
自分のレスを読み直してからそれを言えボケ
588名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 10:04:30.57ID:4payFaYS0 じゃあ話戻してF-3の話にするよ
F-3の国内単独開発が断念されてるようだがアメリカからの技術協力が必要なのかF-35ベースなのか
そしてF-15preとMSIPとF-2はF-35かF-3のどちらと更新されるのか
F-3の国内単独開発が断念されてるようだがアメリカからの技術協力が必要なのかF-35ベースなのか
そしてF-15preとMSIPとF-2はF-35かF-3のどちらと更新されるのか
589名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 10:28:11.19ID:OD0dPtSL0 元々JNAAM絡みでBAEのアビオニクスやミサイル部門との協力が不可欠
また特許回避の関係でBAEやLMに協力求めたのでは?
技術的には問題が無いのはX-2で示されているので知財的な問題回避の方向では?
また特許回避の関係でBAEやLMに協力求めたのでは?
技術的には問題が無いのはX-2で示されているので知財的な問題回避の方向では?
590名無し三等兵 (オイコラミネオ MMf6-WhM0 [61.205.107.52])
2018/03/17(土) 10:31:44.97ID:s0DkHpQbM 個人的な妄想としてはベースはF-2
技術的にはほぼ国産で
アメリカにはライセンス費用を一括清算して日本の好きに改造、製造出来るようにするのみの協力を求める
改造するF-2にはX-2で得た知見をスケジュールが許す限り盛り込む
ただし一番の優先は短納期
軽度なステルスを施すが、本格的なステルスはF-35に任せる
技術的にはほぼ国産で
アメリカにはライセンス費用を一括清算して日本の好きに改造、製造出来るようにするのみの協力を求める
改造するF-2にはX-2で得た知見をスケジュールが許す限り盛り込む
ただし一番の優先は短納期
軽度なステルスを施すが、本格的なステルスはF-35に任せる
591名無し三等兵 (ドコグロ MMc2-79Im [49.129.185.253])
2018/03/17(土) 10:32:53.39ID:BCuXY3gFM >>588
だからライセンスが複雑なF35ベースはあり得ない(開発費低減という観点では。開発費が国産よりも多くても良いなら無いとは言えないが)。
むしろF22ベースのほうが可能性が高い。F22のネックの塗装もF35の塗装を部品として輸出している日本の技術の見せ所だし、双発で機体規模も合っている。オールアメリカ製だから契約もシンプルだし。
エンジンとアビオニクス換装してステルス塗装変えるだけなら開発費は確実に安くなる。
まあF2方式で1機買う毎にライセンス料を払うんだろうけど。開発費は安くなる
だからライセンスが複雑なF35ベースはあり得ない(開発費低減という観点では。開発費が国産よりも多くても良いなら無いとは言えないが)。
むしろF22ベースのほうが可能性が高い。F22のネックの塗装もF35の塗装を部品として輸出している日本の技術の見せ所だし、双発で機体規模も合っている。オールアメリカ製だから契約もシンプルだし。
エンジンとアビオニクス換装してステルス塗装変えるだけなら開発費は確実に安くなる。
まあF2方式で1機買う毎にライセンス料を払うんだろうけど。開発費は安くなる
592名無し三等兵 (ドコグロ MMa8-79Im [110.233.247.131])
2018/03/17(土) 10:35:27.28ID:KVFUzra1M >>591
それにF35は既に日本が導入しているので現在導入中の機体をさらに改造するのはあり得ない。
それにF35は既に日本が導入しているので現在導入中の機体をさらに改造するのはあり得ない。
593名無し三等兵 (ワッチョイ 0ebd-Wl+f [124.27.66.2])
2018/03/17(土) 10:35:42.43ID:rgg4Guty0 政治家の嫁が、講演に呼ばれたらよっぽどでない限
り行くだろう。勿論、呼ぶ方は何らかの意図を持っ
ていることは明らかだとしても。
名誉校長の件だってどんな状況で依頼されたのか疑
問がある。最初に書面なり事務所を通してなら断っ
ていたかもしれんしな。
権威などではなく安倍の看板を利用したいだけのゲ
スな下心でしかない
り行くだろう。勿論、呼ぶ方は何らかの意図を持っ
ていることは明らかだとしても。
名誉校長の件だってどんな状況で依頼されたのか疑
問がある。最初に書面なり事務所を通してなら断っ
ていたかもしれんしな。
権威などではなく安倍の看板を利用したいだけのゲ
スな下心でしかない
594名無し三等兵 (ドコグロ MM65-79Im [122.130.226.49])
2018/03/17(土) 10:41:17.92ID:sFSkRHTkM >>591
それだとエンジンはアメリカ製と日本製両方に対応してアメリカ製エンジン搭載モデルをアメリカが調達って夢も、、
アメリカもF22のような機種が必要なのは確かだから。1世代古くて今更再生産は無いってだけなんで
それだとエンジンはアメリカ製と日本製両方に対応してアメリカ製エンジン搭載モデルをアメリカが調達って夢も、、
アメリカもF22のような機種が必要なのは確かだから。1世代古くて今更再生産は無いってだけなんで
595名無し三等兵 (アウーイモ MMfa-YVw8 [106.139.3.26])
2018/03/17(土) 10:43:12.08ID:xZllT8c1M 何でそんなに悪魔を呼びたがるのか
596名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 10:43:50.16ID:OD0dPtSL0 正直まだYF-23ベースの方がマシに見えるぞ>F-22の再設計
597名無し三等兵 (ドコグロ MM65-79Im [122.130.224.201])
2018/03/17(土) 10:49:32.39ID:/HAry7yvM >>596
機体はそのままでしょう。機体いじると開発費は安くならんだろう。
アビオニクスを最新のF35レベルと入れ替えて、ステルス塗装を最新にするだけでいい。
ただ日本としては国産エンジンは譲れないので、エンジンはアメリカ製と両方選べるようにする。
win-winの完成
機体はそのままでしょう。機体いじると開発費は安くならんだろう。
アビオニクスを最新のF35レベルと入れ替えて、ステルス塗装を最新にするだけでいい。
ただ日本としては国産エンジンは譲れないので、エンジンはアメリカ製と両方選べるようにする。
win-winの完成
598名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 10:53:28.64ID:OD0dPtSL0 >>597
ダメリカ空軍「そんな金あるならF-15Eの後継機作るから金出せ」
はい。終了
Win-winになりませんね。
ダメリカ海軍「F/A-XXにも金を出せ。」
ダメリカ議会「両方に出ささせようぜ。」
軍「それだー」
にもなるな
そもそも横やり入れられないために既存の機体を書類で落とすってーの
そもそもがだF-22ベースにするとしてもエアフレーム単位でいじる必要があるわ
ダメリカ空軍「そんな金あるならF-15Eの後継機作るから金出せ」
はい。終了
Win-winになりませんね。
ダメリカ海軍「F/A-XXにも金を出せ。」
ダメリカ議会「両方に出ささせようぜ。」
軍「それだー」
にもなるな
そもそも横やり入れられないために既存の機体を書類で落とすってーの
そもそもがだF-22ベースにするとしてもエアフレーム単位でいじる必要があるわ
599名無し三等兵 (ブーイモ MM9e-wSjf [163.49.206.208])
2018/03/17(土) 10:54:15.26ID:om6aRRfAM600名無し三等兵 (ドコグロ MM65-79Im [122.130.225.176])
2018/03/17(土) 11:04:46.28ID:Y4rrHbt2M601名無し三等兵 (ドコグロ MMa8-79Im [110.233.247.208])
2018/03/17(土) 11:06:12.92ID:W7dYoQSaM602名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 11:06:26.10ID:lCeUe2iQ0 >>591
F-22ベースの可能性は大いにあると思うよ
アメリカが以前日本専用に開発されるF-22Jなら輸出できると言ってたし
輸出規制にかからない程度のデータをベースに日本とBAEがアビオニクス
エンジンはRRと共同ならできなくはない
問題はそれで安くなるかどうかだけど、多分ならないw
F-22ベースの可能性は大いにあると思うよ
アメリカが以前日本専用に開発されるF-22Jなら輸出できると言ってたし
輸出規制にかからない程度のデータをベースに日本とBAEがアビオニクス
エンジンはRRと共同ならできなくはない
問題はそれで安くなるかどうかだけど、多分ならないw
603名無し三等兵 (ブーイモ MM9e-wSjf [163.49.206.208])
2018/03/17(土) 11:20:30.36ID:om6aRRfAM604名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 11:24:23.66ID:OD0dPtSL0606名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 11:29:58.24ID:lCeUe2iQ0 >>604
F-35はアビオニクス含めて全ては輸出前提の多国共同開発
F-22は完成前から輸出禁止指定
まあ、空自が今更F-22のアビオニクスが欲しいとも思えないから
F-2みたいに輸出規制がかからない機体のドンガラさえ使わせてくれれば後はこっちで仕上げる方がやりやすい
あくまでも既存機ベースになった場合の話だけど
F-35はアビオニクス含めて全ては輸出前提の多国共同開発
F-22は完成前から輸出禁止指定
まあ、空自が今更F-22のアビオニクスが欲しいとも思えないから
F-2みたいに輸出規制がかからない機体のドンガラさえ使わせてくれれば後はこっちで仕上げる方がやりやすい
あくまでも既存機ベースになった場合の話だけど
607名無し三等兵 (ワッチョイ 99b7-h9pE [182.170.192.178])
2018/03/17(土) 11:32:05.78ID:1hWxAUaX0 敵基地攻撃能力を保有する為にF-35Bを購入するくらいだったら
その資金で仮称F-3の開発資金に充ててくれれば良いのに。
その資金で仮称F-3の開発資金に充ててくれれば良いのに。
608名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 11:36:26.58ID:lCeUe2iQ0 安倍三選がなければ防衛費増の流れも止まりそうだから、敵地攻撃の議論も無くなるのでは?
自分のミスをわざわざマスコミにリークして安倍麻生下ろしの功労者である財務省の声がまた大きくなって
財政規律重視路線に戻って防衛費削減の流れが見えてきそうで怖い
自分のミスをわざわざマスコミにリークして安倍麻生下ろしの功労者である財務省の声がまた大きくなって
財政規律重視路線に戻って防衛費削減の流れが見えてきそうで怖い
609名無し三等兵 (ワッチョイ d892-7G4+ [61.124.173.234])
2018/03/17(土) 11:45:01.42ID:T5cxG/4r0 まあ半年ぐらい石破さんに任せて、その後、第3次安倍内閣ができるんだよ
610名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 11:50:55.71ID:4payFaYS0 既存機ベースじゃなく海外技術を取り入れてでも新規開発したいな
611名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 12:01:44.66ID:4payFaYS0 12年の総裁選は安倍より石破の方が党員票は多かったんだな
国会議員票は安倍の方が多かったから総裁になったけど当時は世論の支持は低かったし第一次安倍内閣は評判悪かった
石破って線はなきにしもあらずとは思う
これまでの支持率が高かったのは民主が酷すぎたのとアンチ民主の官僚が全面的にバックアップしてたってのもあるし
国会議員票は安倍の方が多かったから総裁になったけど当時は世論の支持は低かったし第一次安倍内閣は評判悪かった
石破って線はなきにしもあらずとは思う
これまでの支持率が高かったのは民主が酷すぎたのとアンチ民主の官僚が全面的にバックアップしてたってのもあるし
612名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 12:03:02.43ID:OD0dPtSL0613名無し三等兵 (ドコグロ MMa8-79Im [110.233.246.248])
2018/03/17(土) 12:04:13.49ID:75V6siw3M F22KAI(笑)とF35のハイ・ローミックスが実現すれば今後40年は中国は敵じゃないよな
614名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 12:07:50.64ID:lCeUe2iQ0 >>612
石破じゃデフレ逆戻りして経済が悪化してさらに増税のコンポしか見えないよな
あいつはミンスの連中と同じ政権にケチ付けたり自称有識者に媚びることしかしないから
総理になったらここ数年やっと見えてきた復活のチャンスもオワリ
石破じゃデフレ逆戻りして経済が悪化してさらに増税のコンポしか見えないよな
あいつはミンスの連中と同じ政権にケチ付けたり自称有識者に媚びることしかしないから
総理になったらここ数年やっと見えてきた復活のチャンスもオワリ
615名無し三等兵 (ワッチョイ 863b-uxbA [27.127.151.79])
2018/03/17(土) 12:10:49.87ID:zgYeWpHf0 既存機ベースならF-22が一番いいっていうかそれ以外がダメダメなんだけど、
それやるぐらいなら国産頑張ればいいのでは?って思うんだよな
結局色々考えても国産断念ってのが本当か怪しいというかF-3(仮)ベースなのは変わってないとしか思えん
それやるぐらいなら国産頑張ればいいのでは?って思うんだよな
結局色々考えても国産断念ってのが本当か怪しいというかF-3(仮)ベースなのは変わってないとしか思えん
616名無し三等兵 (ワッチョイ 871e-CZ08 [182.20.77.137])
2018/03/17(土) 12:13:17.49ID:f1Q2LqTL0 ゲルが潰(そうと)した国産&導入推進(しようと)した海外産並べると不安しかない
617名無し三等兵 (ワッチョイ c4f2-FRC6 [222.149.134.9])
2018/03/17(土) 12:24:05.03ID:fP0dzL4d0 f35もf22もベースにするのは無理だろ
618名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 12:26:08.08ID:OD0dPtSL0 いっそやるならYをとるためにYF-23にいけといいたくなるもんな
まあそこまでやるならF/A-XXで共同開発いけと
まあそこまでやるならF/A-XXで共同開発いけと
619名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 12:26:15.08ID:4payFaYS0 今でも石破は国内開発反対派なのかな?
軍事と乗物全般詳しそうだしあんまり間違った判断しないとも思いたいけど
そりゃコスト優先なら輸入一択になっちゃうけど
軍事と乗物全般詳しそうだしあんまり間違った判断しないとも思いたいけど
そりゃコスト優先なら輸入一択になっちゃうけど
621名無し三等兵 (ワッチョイ 2cc7-LWq8 [118.241.184.50])
2018/03/17(土) 12:28:30.91ID:74C1VQ4P0 >>609
一度石破になったら選挙で大負けするまで替わらんよ メディアは石破叩かんからな
一度石破になったら選挙で大負けするまで替わらんよ メディアは石破叩かんからな
622名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 12:30:41.42ID:lCeUe2iQ0 >>619
F-2打ち切ったしP-1潰そうとしたじゃん
F-2打ち切ったしP-1潰そうとしたじゃん
623名無し三等兵 (ワッチョイ 2cc7-LWq8 [118.241.184.50])
2018/03/17(土) 12:31:56.37ID:74C1VQ4P0 P-8にA400Mとか悪夢だよな
624名無し三等兵 (ワッチョイ 863b-uxbA [27.127.151.79])
2018/03/17(土) 12:35:31.86ID:zgYeWpHf0 >コスト優先なら輸入一択になっちゃうけど
こういう輸入って一応ラ国の事だよな?
細かい物や国内に基盤が全く無い物なら直輸でもしゃーないとは思うが、
ほとんどの物なら"コスト"を最優先にして考えるって時点で現実的じゃないだろ
こういう輸入って一応ラ国の事だよな?
細かい物や国内に基盤が全く無い物なら直輸でもしゃーないとは思うが、
ほとんどの物なら"コスト"を最優先にして考えるって時点で現実的じゃないだろ
625名無し三等兵 (ワッチョイ d69f-MOYc [114.19.187.223])
2018/03/17(土) 12:40:24.72ID:++50Oiab0626名無し三等兵 (ワッチョイ d809-PYx6 [153.214.249.230])
2018/03/17(土) 12:41:38.22ID:OD0dPtSL0 >>625
ただ仕様に合致しない模様
ただ仕様に合致しない模様
627名無し三等兵 (ワッチョイ 863b-uxbA [27.127.151.79])
2018/03/17(土) 12:43:31.72ID:zgYeWpHf0 そこでPCAですよ
何ならFB-22みたいな派生型作ったらいい気も
何ならFB-22みたいな派生型作ったらいい気も
628名無し三等兵 (ワッチョイ 2cc7-LWq8 [118.241.184.50])
2018/03/17(土) 12:46:44.29ID:74C1VQ4P0 F-2更新には到底間に合わず 延々F-35の調達が続くのが見えるな
629名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 12:48:30.66ID:lCeUe2iQ0 だろうね
PCAはあくまでもF-22の後継機だから、アメリカが日本の都合に合わせて前倒し開発するとは思えない
PCAはあくまでもF-22の後継機だから、アメリカが日本の都合に合わせて前倒し開発するとは思えない
630名無し三等兵 (ワッチョイ 2cc7-LWq8 [118.241.184.50])
2018/03/17(土) 12:51:32.90ID:74C1VQ4P0 遅れても日本が代わりに買うのがF-35しかないなら アメリカは痛くも痒くもないからな
631名無し三等兵 (アークセー Sxff-0nEv [126.244.119.99 [上級国民]])
2018/03/17(土) 12:51:56.72ID:E1hPvnQox サイレントイーグル「………」
632名無し三等兵 (ワッチョイ 36e7-SO24 [163.58.191.199])
2018/03/17(土) 12:53:24.27ID:PzoWluBo0 日本としては、米軍すら持て余したF-22を導入したら余裕で死にます。
F-22の能力を如何に小型安価に作るかが問われているわけで。
F-22再生産?アフォかと。
F-22の能力を如何に小型安価に作るかが問われているわけで。
F-22再生産?アフォかと。
633名無し三等兵 (ワッチョイ 863b-uxbA [27.127.151.79])
2018/03/17(土) 12:54:54.28ID:zgYeWpHf0 F-3作った後超音速巡航できる偵察&爆撃機型作るなら、
日本もそういう需要あるらしいしPCAの時期にも合いそうかと思ったけど難しそうかな
日本もそういう需要あるらしいしPCAの時期にも合いそうかと思ったけど難しそうかな
634名無し三等兵 (ワッチョイ 2cc7-LWq8 [118.241.184.50])
2018/03/17(土) 12:55:15.76ID:74C1VQ4P0 >サイレントイーグルはF-15の代理権を持つ双日さんから一顧だにされなかったんで、したがって日本のコンペには参加すらしてなかったりする(笑)
by竹内
by竹内
635名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 13:01:08.87ID:u6h+/N7Aa636名無し三等兵 (ワッチョイ c0cc-v1Qu [60.37.143.208])
2018/03/17(土) 13:02:19.39ID:5doUtF4K0 >>632
F-22って戦車でいうとT-64みたいなモンなのかもねw
F-22って戦車でいうとT-64みたいなモンなのかもねw
637名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 13:03:45.37ID:u6h+/N7Aa >>570
夫が高級官僚の人事権を持つ、内閣の総理大臣
夫が高級官僚の人事権を持つ、内閣の総理大臣
638名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 13:04:43.73ID:u6h+/N7Aa >>564
証人喚問は別に罪人じゃないが?
証人喚問は別に罪人じゃないが?
639名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 13:06:03.08ID:u6h+/N7Aa640名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 13:06:23.67ID:4payFaYS0 石破だとなまじ詳しいから個々の調達にはイロイロ口突っ込むかも
軍事全般で見ると今以上に拡大するべきだってところは現政権と変わらんのだろうか?
軍事全般で見ると今以上に拡大するべきだってところは現政権と変わらんのだろうか?
641名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 13:06:28.53ID:u6h+/N7Aa >>567
だからきちんと説明しろって話なんだが?
だからきちんと説明しろって話なんだが?
642名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:07:12.12ID:NmpGdUWp0 石破は在日の息かかってるから絶対だめ。国産潰される。
前の時も理屈に合わんこといってたから。自民内の朝鮮人だと思う
前の時も理屈に合わんこといってたから。自民内の朝鮮人だと思う
643名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:09:34.97ID:NmpGdUWp0 >>637
印象操作しかないだろ。何で在日はこれほどまで安部を目の仇にするのか聞きたい。ちなみに国籍透視した上で書いてるから。
印象操作しかないだろ。何で在日はこれほどまで安部を目の仇にするのか聞きたい。ちなみに国籍透視した上で書いてるから。
644名無し三等兵 (ワンミングク MMb8-pxQo [153.250.134.252])
2018/03/17(土) 13:09:47.98ID:LFUwvvKaM >>641
じゃあ、国会でやる必要ないじゃん
じゃあ、国会でやる必要ないじゃん
645名無し三等兵 (ワッチョイ ffb6-XK1c [124.26.140.245 [上級国民]])
2018/03/17(土) 13:10:29.75ID:yJp2Lheg0 >>632
安くF22の能力を実現、それがステルス耐久性、アビオニクスがF22と比較にならないくらい向上したF35という機体では…
安くF22の能力を実現、それがステルス耐久性、アビオニクスがF22と比較にならないくらい向上したF35という機体では…
646名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:11:03.15ID:NmpGdUWp0 >>640
民主の菅みたいに僕は詳しいからーって現場混乱させそうだし、そもそも前科がある
民主の菅みたいに僕は詳しいからーって現場混乱させそうだし、そもそも前科がある
647名無し三等兵 (ワンミングク MMb8-pxQo [153.250.134.252])
2018/03/17(土) 13:11:38.42ID:LFUwvvKaM648名無し三等兵 (ワッチョイ ffb6-XK1c [124.26.140.245 [上級国民]])
2018/03/17(土) 13:11:50.41ID:yJp2Lheg0649名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:13:26.70ID:NmpGdUWp0650名無し三等兵 (ワッチョイ 6691-uxbA [61.121.30.5])
2018/03/17(土) 13:17:34.22ID:NzQ7hkJI0 韓国人から見てもスタンスが不可解な石破
651名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:17:37.05ID:NmpGdUWp0 >>648
番人自称してるマスゴミの方が怖い。反省もないし。
世論煽ればダレでも犯罪者にできると思ってる
そういう場合もあるとは思うが、すべてが個別に違うから一般論で
決めつけるのは魔女裁判か、同和の糾弾会だっけあんなものと一緒。
どっちも薄汚い。
番人自称してるマスゴミの方が怖い。反省もないし。
世論煽ればダレでも犯罪者にできると思ってる
そういう場合もあるとは思うが、すべてが個別に違うから一般論で
決めつけるのは魔女裁判か、同和の糾弾会だっけあんなものと一緒。
どっちも薄汚い。
652名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:18:53.53ID:NmpGdUWp0 >>651
文章むちゃくちゃですまん。ソンタクして読んで
文章むちゃくちゃですまん。ソンタクして読んで
653名無し三等兵 (ワッチョイ 863b-uxbA [27.127.151.79])
2018/03/17(土) 13:19:41.58ID:zgYeWpHf0 戦闘機の話を、しろや
654名無し三等兵 (ブーイモ MMdd-SO24 [210.138.179.49])
2018/03/17(土) 13:22:47.73ID:2qOZDidSM 自民党内でも人気のない石破茂であるが、彼を政治的に殺害すると、
自民党長老に人気がある石原伸晃の勢力が増しちゃう!
石破茂は死なない程度に生かしておくのが良いのだ。
自民党長老に人気がある石原伸晃の勢力が増しちゃう!
石破茂は死なない程度に生かしておくのが良いのだ。
655名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 13:24:34.09ID:u6h+/N7Aa656名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.218.222])
2018/03/17(土) 13:27:38.74ID:4payFaYS0 安倍チルドレンでも稲田とか無能なのいたし軍事に関する知識もあるし石破でも国防に関してひどい事にはならんと思うが
北海道でしかつかえない戦車だけじゃなく移動が容易な機動戦闘車配備しろとかだっけ
ちょっと小馬鹿にしたような口調は好きじゃないが安倍より賢そうだし
まあ政治家は現場の官僚をきちんと使いこなせれば自分自身に知識や教養なんて必要ないのかもね
でもF-3は打ち切ってF-35にしろって言いそうなのは嫌だなあ
北海道でしかつかえない戦車だけじゃなく移動が容易な機動戦闘車配備しろとかだっけ
ちょっと小馬鹿にしたような口調は好きじゃないが安倍より賢そうだし
まあ政治家は現場の官僚をきちんと使いこなせれば自分自身に知識や教養なんて必要ないのかもね
でもF-3は打ち切ってF-35にしろって言いそうなのは嫌だなあ
657名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 13:30:01.72ID:NmpGdUWp0 >>656
石破は農業は詳しいと思うがあとプラモデル
石破は農業は詳しいと思うがあとプラモデル
658名無し三等兵 (ワッチョイ 7219-MOYc [119.243.212.233])
2018/03/17(土) 13:30:48.71ID:pYRu5mcf0659名無し三等兵 (ワッチョイ 7219-MOYc [119.243.212.233])
2018/03/17(土) 13:32:07.82ID:pYRu5mcf0 >>628
もしF-3開発の決定が延期されるようであれば、F-2の耐用年数延長は必至ですね。
もしF-3開発の決定が延期されるようであれば、F-2の耐用年数延長は必至ですね。
660名無し三等兵 (ワッチョイ 7219-MOYc [119.243.212.233])
2018/03/17(土) 13:34:36.46ID:pYRu5mcf0 >>655
たとえどんなに丁寧に説明したって、野党とマスコミはこう言います。
「昭恵夫人はまともに答えていなかった。疑惑はますます深まった」と。
他の人も言っているように、「何も指示していない」ということを説明しろと言われても
理解する意思のない人達にわかってもらうのは不可能なのです。
たとえどんなに丁寧に説明したって、野党とマスコミはこう言います。
「昭恵夫人はまともに答えていなかった。疑惑はますます深まった」と。
他の人も言っているように、「何も指示していない」ということを説明しろと言われても
理解する意思のない人達にわかってもらうのは不可能なのです。
661名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8a-Kf8m [60.43.49.21])
2018/03/17(土) 13:39:22.93ID:lCeUe2iQ0 >>660
自分達が欲しい答えが出るまで延々と「説明が足りない」と文句言う連中だからな
自分達の時最低限の説明してさっさと逃げたり「プライベートの問題」にして逃げたり
サベツだと言って逃げたりしてるのに
自分達が欲しい答えが出るまで延々と「説明が足りない」と文句言う連中だからな
自分達の時最低限の説明してさっさと逃げたり「プライベートの問題」にして逃げたり
サベツだと言って逃げたりしてるのに
662名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp32-kntm [126.199.64.17])
2018/03/17(土) 13:41:45.77ID:jz6ZAOuTp F-3がどうなるかもそうだが、
F-35Bやら巡行ミソやらがポシャると嫌だなぁ、と
F-35Bやら巡行ミソやらがポシャると嫌だなぁ、と
663名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp32-kntm [126.199.64.17])
2018/03/17(土) 13:43:24.18ID:jz6ZAOuTp アゲちゃったい
664名無し三等兵 (アウアウカー Saca-y2LB [182.251.254.46])
2018/03/17(土) 13:52:18.55ID:HH4fI1CVa どうしたら良いんだろうね。
665名無し三等兵 (ワッチョイ 2c5d-sn1V [118.105.137.233])
2018/03/17(土) 14:34:26.83ID:jAbA4+B00666名無し三等兵 (ワッチョイ f5d2-MOYc [210.194.192.220])
2018/03/17(土) 14:43:47.59ID:x+s/Apps0 別に完全に主導権握れるんだったら国内でも共同でもどっちでもいいからね
667名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-n8an [111.239.45.58])
2018/03/17(土) 14:46:38.99ID:u6h+/N7Aa >>665
中国相手に、性能で圧倒的に凌駕するような戦闘機を日本単独で開発なんて無理でしょう。
以後もアメリカ製導入か、F-35みたいな共同開発に乗っかる方がリスクも少ないし、性能面でも優れた物ができるだろう。
中国相手に、性能で圧倒的に凌駕するような戦闘機を日本単独で開発なんて無理でしょう。
以後もアメリカ製導入か、F-35みたいな共同開発に乗っかる方がリスクも少ないし、性能面でも優れた物ができるだろう。
668名無し三等兵 (ワッチョイ f5d2-MOYc [210.194.192.220])
2018/03/17(土) 14:50:51.11ID:x+s/Apps0 もはやACM第一主義の時代じゃないんだが
空自がそこから脱却する気があるのかが不安だわ
空自がそこから脱却する気があるのかが不安だわ
669名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 14:52:12.72ID:NmpGdUWp0670名無し三等兵 (ワッチョイ 01a8-4n6o [220.96.98.193])
2018/03/17(土) 14:53:42.39ID:NmpGdUWp0671名無し三等兵 (ガラプー KKc8-wEfU [AQn27NI])
2018/03/17(土) 14:55:00.45ID:VlzJjB3QK672名無し三等兵 (ワッチョイ 7219-MOYc [119.243.212.233])
2018/03/17(土) 14:55:32.74ID:pYRu5mcf0 >>667
>中国相手に、性能で圧倒的に凌駕するような戦闘機を日本単独で開発なんて無理でしょう。
だから、なぜそう言えるんです?
今までの要素技術研究を進めてきた結果、ステルス技術やセンサー技術でも着々と成果をあげています。
最大の懸案事項だった国産エンジンについても、今年の6月には試作品が完成します。
AAMに関しても既に英国との共同研究が進んおり、JNAAMが量産されたら確実に戦力アップになるでしょう。
そもそも中国側の戦力(たとえばJ-20及びAAM)の性能評価をどれだけ嵩上げして考えているのでか?
加えていうなら、F-35を見てアメリカとの共同開発の方がが少ないとは、正常な判断能力を失っている
としか思えませんね。
>中国相手に、性能で圧倒的に凌駕するような戦闘機を日本単独で開発なんて無理でしょう。
だから、なぜそう言えるんです?
今までの要素技術研究を進めてきた結果、ステルス技術やセンサー技術でも着々と成果をあげています。
最大の懸案事項だった国産エンジンについても、今年の6月には試作品が完成します。
AAMに関しても既に英国との共同研究が進んおり、JNAAMが量産されたら確実に戦力アップになるでしょう。
そもそも中国側の戦力(たとえばJ-20及びAAM)の性能評価をどれだけ嵩上げして考えているのでか?
加えていうなら、F-35を見てアメリカとの共同開発の方がが少ないとは、正常な判断能力を失っている
としか思えませんね。
673名無し三等兵 (ワッチョイ c87f-kAbP [128.53.206.103])
2018/03/17(土) 14:55:50.40ID:z8xZerRt0 まともなファンエンジンを独自開発出来ず、FCSも同じチャイナ製の戦闘機ぐらい
日本単独開発機が凌駕するよ。
問題はロスケの方だろう。
現在のチャイナ開発のファンエンジンは各国のエンジンのパクリを集めた物らしい。
一説では西側のF100(発電用ガスタービン)のパクリにロシアに機械式燃料噴射を
継ぎ足してできたエンジンだそうな。
日本単独開発機が凌駕するよ。
問題はロスケの方だろう。
現在のチャイナ開発のファンエンジンは各国のエンジンのパクリを集めた物らしい。
一説では西側のF100(発電用ガスタービン)のパクリにロシアに機械式燃料噴射を
継ぎ足してできたエンジンだそうな。
674名無し三等兵 (ワッチョイ 8625-hKdO [59.135.64.219])
2018/03/17(土) 15:00:43.14ID:xP7nSB070 でもそのパクリからのし上がった国が日本なんだよな
675名無し三等兵 (スフッ Sd70-n8an [49.106.215.41])
2018/03/17(土) 15:10:20.80ID:X6muXw9Nd >>672
不思議なんだが、国産厨って、何で普段は、「中国は脅威だ!」なんて言ってるのに、こと兵器になると、
中国軍は弱い、武器はパクりで性能は低いなんて態度になるんだ?
毎年日本の数倍の軍事費を使ってる中国人民解放軍を、いつまでも弱い弱いと言って油断させる工作員にしか思えないわ。
あとF-35の導入を批判するとは、まさにお前は工作員だな。
不思議なんだが、国産厨って、何で普段は、「中国は脅威だ!」なんて言ってるのに、こと兵器になると、
中国軍は弱い、武器はパクりで性能は低いなんて態度になるんだ?
毎年日本の数倍の軍事費を使ってる中国人民解放軍を、いつまでも弱い弱いと言って油断させる工作員にしか思えないわ。
あとF-35の導入を批判するとは、まさにお前は工作員だな。
676名無し三等兵 (オッペケ Sr99-lbCq [126.186.242.234])
2018/03/17(土) 15:11:26.26ID:bxxcqPR2r カブとかウォークマンとか作ったやん
後はCDカセットDVD、ベータ
後はCDカセットDVD、ベータ
677名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.211.2])
2018/03/17(土) 15:11:40.16ID:ebgVvJAt0 技術力があり質だけ上でも量も必要だからなあ
経済力が中露では雲泥の差だし
経済力が中露では雲泥の差だし
678名無し三等兵 (ワッチョイ 2cc7-LWq8 [118.241.184.50])
2018/03/17(土) 15:13:18.24ID:74C1VQ4P0 数的劣勢前提だからな
679名無し三等兵 (ワッチョイ dcb3-arTi [126.209.211.2])
2018/03/17(土) 15:13:27.03ID:ebgVvJAt0 正直敵をあからさまに見下すのと自国を必要以上にけなすのは双方ともに不愉快
680名無し三等兵 (ワッチョイ f5d2-MOYc [210.194.192.220])
2018/03/17(土) 15:15:40.57ID:x+s/Apps0 F-35は42機で30年くらいのライフサイクルコストが2.2兆円
100機導入したら5兆円超えてしまう
それで入り込む隙間もないってんじゃ貧乏な我が国にはつらすぎる
100機導入したら5兆円超えてしまう
それで入り込む隙間もないってんじゃ貧乏な我が国にはつらすぎる
681名無し三等兵 (ブーイモ MM9e-SO24 [163.49.214.112])
2018/03/17(土) 15:18:09.28ID:bXbgQ5GUM 自衛隊にとっては支那畜は所詮中ボスだし、米国のバックアップ下で戦う局地戦。
自衛隊が備えるボスは東日本大震災や、来るべき南海トラフ大地震。
自衛隊が備えるボスは東日本大震災や、来るべき南海トラフ大地震。
682名無し三等兵 (ドコグロ MM40-iWaR [118.109.189.187])
2018/03/17(土) 15:25:39.70ID:NCkzaDcjM 100%輸入や米国だよりに出来ないんだから国産の性能が多少悪かろうがどの道選択肢なんてないよ
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