【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-HSoy) · 2018/03/21(水) 02:56:55.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
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※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:31:45.31

>>473
>>476
>>477

長年粘着し続けた軍板の嘔吐物反空母厨ppZを見かけたらこっちのスレに誘導よろしく。
コイツはもう荒らしでしかないから。

　【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:34:21.68

海自の人員関連の予算の付き方からすると10年で中型空母2隻ぐらい
見てても不思議じゃないぞ
既に10年で3000人ぐらい増えるペースで実員増つけてるし
今後さらに増大しそうな勢い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:35:24.10

>>1
>>477

【ヘリ搭載】　←こんな低能バカ丸出し中卒妄想スレタイを150も続けてたのか？w

どんだけキチガイなんだよ反空母厨ppZ。。。w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 21:38:16.58

>>486
そいつは052D、055のAESAレーダーはSPY-1Dより優れてて中国空母戦力はF-35B程度で対抗できないと言い
いずも型にF-35Bはおろかオスプレイも発着運用できないと言い張ってるから

どういう考えがあってそう主張してるのか言わずもがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:39:12.42

973 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 14:21:36.22 ID:zzaVtHYN
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000109-mai-pol
－－－いずも改修で空母化可能　防衛省報告書－－－
> 防衛省は２７日、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」にステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを搭載する「空母」化に関して、
> 一定の改修によって発着艦や格納が可能だとする委託調査の報告書を公表した。
> ２種類の無人機の艦載方法も検討した。Ｆ３５Ｂ導入や、いずも改修の検討を進める。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:39:53.43

あ、ｽﾏﾝ
別スレにまだ書かれてなかったから転載しようとしたら誤爆した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-luqG) · 2018/04/28(土) 21:40:35.07

オスプレイは、重いから無理！みたいな話だったんじゃ？ｗ
ただの願望でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 21:44:00.78

そいつは「米軍のオスプレイが着艦した後いずもの甲板が黒焦げになって
甲板下の部屋が大変なことになってた！」と言ってたよ

オスプレイ調達する時の条件に「海自艦艇での発着格納運用が可能」という項目があるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 21:45:12.86

>>488
空母の場合、船の運用とは別に艦載機とそれにまつわる一式も必要なのがな
今回の話なら機数も知れてれば増勢分を艦載用に充てるらしいから空自も納得しやすいだろうけど、
中型空母2隻分となるとそこまで付き合ってもくれないだろう
仮に本格空母を保有する場合、海自が飛行隊を編制するんだろうけど、金がかかるなやっぱり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 21:45:39.86

あと、海自艦隊司令が「オスプレイを運用した実績」という発言をなぜかそいつが否定してるw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:50:06.29

>>495
イギリスQEが航空要員海兵隊込みで2000人行かんやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 21:58:08.38

なんで別スレあるのにわざわざコッチでやるのかなお前らは？
中身なんて先の国会で分かってた事だしその時に妄想爆裂させてたのは完全論破されてるのに自作自演でしつこいねｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 22:02:14.88

むしろこっちのスレでこそ活発に話されるべきでは？
ずっとF-35Bで対潜が阻害されると言い続けてきたのに
こんだけ話が進んでるんだから大問題だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 22:02:17.69

>>498
論破されたのはおまえじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:03:15.89

>>498
お前のスレはこっちだバカ妄想キチガイ反空母厨w

　【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:09:25.92

>>499
1mmも動いてないでしょｗ
F-35Bの実運用データを入手した訳でも無いしメーカーに金を払って資料を入手した訳でもないし米議会も情報の開示提供を認めてもいない
たった375万円の予算でカタログデータ程度のモノをJMUが比較検討しただけ
この程度の事はいずも型に限らず日常的に行われている事
この先の実際の動きがあって初めて動きがあるって言うんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/28(土) 22:26:56.25

緊急避難的に米海兵隊のF-35が着艦して燃料入れて飛んでいくなんて現実の想定としてありえないよね
素人でも判ることを防衛省が検討するかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:28:56.13

>>502
その糞レスが思い込みと妄想の産物だとまだ自覚できないアスペ中卒反空母厨w

こんなキチガイが長年軍板に妄想だけで粘着してたのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 811e-n3vF) · 2018/04/28(土) 22:29:05.15

政治的にはどんな政党がなろうともいずもでV22運用及び35B運用で決まるよ。例えまた政権交代したとしてもね

ただ、予算は本当に苦しいよ。これから毎年毎年3900トン型護衛艦をどんどん作って代替しないといけないし
それに、海自の人員が増えると言っても、同時に空自の人員(海自に乗せる航空要員)も増やす必要があるしね
仮にいずも型2隻及び多目的輸送艦(事実上の強襲揚陸艦)2隻を含む4隻分なら航空要員約1000人は必要
更に多目的輸送艦の人員として2隻で約1000人
最低でも合わせて約2000人。そんな簡単にはいかないよ

予算だって社会保障費で逼迫してるし、財務省のあんぽんたんが年金を68歳からにするか国民よ？なんて言い出す始末
こんな状況下で1兆円とか防衛予算増やすならそれこそ政治的決断と国民を納得させられる説明が必要だよ
無論、仮に1兆円増やすのを連続10年だけ行うために増税するなんて言ったら批判の嵐になって政権終了だろうし
ま、いいとこ年々に500億づつ上昇かな…
ただ、潜水艦はもうすぐ新鋭(準含む)潜水艦22隻体制になるから、その潜水艦を造っていた600億三年分で多目的輸送艦1隻はできると思う

でも、35Bを常に1～2隻で運用できるようにするには、いずも型2隻に加えて多目的輸送艦は1～2隻は欲しいけど、増税有りきなら自分は嫌だな
いずも改造で1隻10機、2隻で20機体制で頑張ってくれと頼みたい
或いは、ひゅうが型に35Bを5機搭載するという無理強いでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:30:45.84

>>502

キチガイ反空母厨の新たな造語妄想・・・「F-35Bの実運用データキリ！」w

このキチガイが具体的な【証拠】を出してきたのを一度も見たことがないw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zITu) · 2018/04/28(土) 22:31:59.93

>>502
＞たった375万円の予算でカタログデータ程度のモノをJMUが比較検討しただけ

各レベルに必要な工期と予算を具体的に算出したのに？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:36:51.86

>>503
普通にあるでしょ
オスプレイが何回予防着陸してる？
F-35Bもこの前予防着陸してるよね？
優先順位は機体よりパイロットだけど高価な機体を救えるなら着艦可能であれば降りるよ
ましてや海上なら尚更
米海軍だって分かってるからサンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし一時期はアーレイバーク級やタイコンデロガ級でも検討はしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:38:05.17

>>502
「たった375万円ニダ！」とわけのわからんイチャモン付けてるが、
じゃあ他の調査は具体的にいくらかかっていて、それと比較して
「安い」との結論を出したのなら納得もできるが、このキチガイに
そんな【証拠】を要求しても無駄w

頭の中で思いついた口答えレベルの屁理屈が【根拠】になると
思い込んでるアスペだからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:40:02.10

>>508

また変なレスが出てきたんだけど、何これ？

>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし

何これ？ソース出してみろ？

ああ、出せるわけないかw
「そんなことも知らないのか！」「自分で調べろ！」と火病起こすだけだったなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:41:32.76

>>507
どこに具体的って出てるの？
黒塗りなのに？
しかも見えてる部分だけでも概要若しくは概算としか見えませんが？
しかもいずも型だけじゃ無くてひゅうが型も含めての調査
対象機種もF-35Bだけじゃ無くてRQ-21にMQ-8Cも含めての事
いずも型を本当に改修するなら本工事の見積もり費用にもなりませんが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:45:32.66

>>511
バカ中卒wwww
運用不可能で工期も費用も算出されてないなら黒塗りで回答するわけねーだろキチガイwww

それよりこれは何だよ？ww

>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし

またネタを投下したのか？w　さっさと証拠出せキチガイ反空母厨w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 22:46:05.94

>>505
俺もやらざるを得ないだろうけど予算は厳しいというスタンスだな
少なくとも簡単に大型空母だとか言えるほど気楽にはなれない
ただこれまでが良すぎたんだと諦めてはいるので、防衛費向けの増税なり負担増なりも仕方なしとは思っている

逆に言えばイケイケドンドンな事をいう人間ほど、そこは覚悟や納得をすべきというか、やらなきゃならんのだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/28(土) 22:46:20.19

>>508
予防着陸が必要な時にたまたま改修済みのいずもが近辺に居る確立って何％？
普通パイロットだけでもペイルアウトするだろうし　可能ならコンテナ船でも貨物船でも降りるだろｊｋ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-x1HS) · 2018/04/28(土) 22:48:41.89

>>505
いろいろ理由をこじつけても、時代の趨勢は変わらないから諦めなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 811e-n3vF) · 2018/04/28(土) 22:49:03.94

>>510
以前のサンアントニオ厨じゃないの？いたじゃん。すんごいサンアントニオを推すソース無しお馬鹿さんが
確か、防衛省のニュースにサンアントニオの設計図を入手したことが書いてあるとか言って結局リンクも貼れなかったお馬鹿さん

一応、wikiには、ハリアーの支援は可能とあるから、35Bも支援できると思ったんではないかと予想してみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:49:28.38

またキチガイ反空母厨の妄想レスが出てきたんだが？
サンアントニオ級にF35Bの支援能力があるとか誰か聞いたことある？

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　サ　ン　ア　ン　ト　ニ　オ　級　は　F　3　5　B　の　支　援　能　力　が　あ　る　ﾆﾀﾞ！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/508
　508 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK)[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 22:36:51.86 ID:+qVl/aS60
　優先順位は機体よりパイロットだけど高価な機体を救えるなら着艦可能であれば降りるよ
　ましてや海上なら尚更
　米海軍だって分かってるからサンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし
　一時期はアーレイバーク級やタイコンデロガ級でも検討はしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:50:00.99

>>505
陸自がMV-22B導入で塗装も海上迷彩
いずもの対応改修は運用性向上名目でフェイズ1を現在磯子で実施中
今後は実機での各種適合試験をやって必要な改修を追加で順次行なってフェイズ4まで終わればかがとひゅうが型にバックフィットする迄は既定路線
つまりオスプレイの運用能力を獲得するには最低でも後数年は掛かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:50:06.26

>>516
ちょっとwiki確認してみる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-zITu) · 2018/04/28(土) 22:51:01.63

>>511
政府はこの報告で予算を組むのに？
黒塗りされた部分は適当というのなら証拠を出せ

中国艦艇最強信者さんよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 22:51:24.03

>>515
>>505でそういう言われ方されるのはあんまりだろ
何も間違ったこと言っちゃいないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:51:38.97

>>518
キチガイって自覚が持てないからタチが悪いよな。

>つまりオスプレイの運用能力を獲得するには最低でも後数年は掛かる

何このキチガイの妄想は？根拠も証拠もない頭の中だけの妄想で粘着してるよコイツ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:53:59.26

>>516
4番艦グリーンベイは既にF-35B対応改修済み
今後は順次対応改修が決まってて他にも改修済み艦がある
F-35B云々言うならこれ位の基礎知識くらい頭に入れといとけよ情弱ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:58:04.72

wikiサンアントニオ級にはこう書いてたけど、

>LPDはもともと強襲揚陸艦に近い性格を備えていた[3]ことから、本級も優れた航空運用能力を備えている。
>上部構造物の後端はハンガーとされており、MV-22Bティルトローターであれば2機、CH-46E輸送ヘリコプター
>であれば4機を収容できるほか、AV-8B垂直離着陸機の支援も可能である。

だけどおかしいよな。

(ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK)のキチガイ反空母厨は、これまで何度もF35Bは排熱温度がAV8より高いから
ワスプは大規模な改修が必要だったとわめいてたはず。

だったら、サンアントニオ級もワスプ級と同様の甲板の改修が行われてたのか？という疑問がわく。
そんな事実あったっけ？

やっぱ>>508はキチガイの妄想だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:58:53.14

>>520
えーと調査報告書であって実作業の工程及び予算の見積書じゃ無いんですが？
もしかしてこれでそのまま予算を取って改修するとでも思ってるなら今すぐ吊ってきた方がこの世の為だぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:59:12.78

>>523

だからソース出せって言ってるだろうが、キチガイが。

>4番艦グリーンベイは既にF-35B対応改修済み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 23:02:30.05

>>523
さっさと証拠出せキチガイ反空母厨。

wikiにはそんな記述はない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4_(%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 811e-n3vF) · 2018/04/28(土) 23:02:37.18

>>515
諦めるというか、現実的な問題なんですよ
それこそ、ここ10年～20年で自衛官だって大量退職しちゃうだろうし
退職>入隊になるのはもはや必然かと。日本の人口が減っちゃうからね

そのための省電力化新型護衛艦なんだけど、それでも人数はキツいよ
現在だって人が足りてない護衛艦があるけどそれでも護衛艦を運用しているわけでして…

定年を65歳までにすればまたそれはそれで、人件費が大幅にかかるし。一長一短なんです

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-eeZz) · 2018/04/28(土) 23:05:19.16

>>477
物理的にできるできないではなく、現実的では無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 23:06:41.32

と言う訳で調査報告書程度で騒ぎ立ててる情弱は全員まとめて情弱専用隔離スレへどうぞ
ここへは出禁な

情弱専用隔離スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦弌番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521615266/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 23:11:06.47

ソースが見当たらんね。これで検索にひっかからないのは変。
https://search.yahoo.co.jp/search?p=USS+Green+Bay+F-35B&;aq=-1&oq=&ai=oST5YbzPQNuk9NZVk8pStA&ts=3530&ei=UTF-8&fr=mozff&x=wrt

>>530
おい、キチガイ反空母厨。さっさとソース出せ。
>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてる

ソース出せないならお前が軍板から出ていけ！キチガイ！大嘘吐きが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 23:12:22.75

>>530
息を吐くように嘘を吐くキチガイ反空母厨。軍板の嘔吐物。

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　サ　ン　ア　ン　ト　ニ　オ　級　は　F　3　5　B　の　支　援　能　力　が　あ　る　ﾆﾀﾞ！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/508
　508 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK)[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 22:36:51.86 ID:+qVl/aS60
　優先順位は機体よりパイロットだけど高価な機体を救えるなら着艦可能であれば降りるよ
　ましてや海上なら尚更
　米海軍だって分かってるからサンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし
　一時期はアーレイバーク級やタイコンデロガ級でも検討はしてる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-zITu) · 2018/04/28(土) 23:57:33.96

>>525
やはり日本語読めないシナ人か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/29(日) 00:18:27.84

>>533
お前がなｗ
と言うか日本人としての最低限の常識も無いんだなｗ
実社会に出たことの無い奴には分からんだろうがｗ
数十億から数百億円単位の費用が掛かる工事でしかもお役所仕事がどういう形で進むか全く知らないバカなんだねｗ
ここには二度と来ないでねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/29(日) 00:19:04.73

>>533
必要工費と必要工期はシナ人なら読めそうだけどね
（漢字を捨てた鮮人には無理か？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/29(日) 00:20:24.94

>>535
概要と見積もりの区別もつかない奴はここには出禁な
二度と来ないでねｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-zITu) · 2018/04/29(日) 00:21:56.37

>>534
シナ人が無理してマウンティングするなw

おまえは中国軍スレに行って中国艦艇を賛美してればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 00:37:26.40

>>536
まあ、このキチガイが【中卒】なのは確実だから。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521615266/
　525 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK)[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 22:58:53.14 ID:+qVl/aS60
　えーと調査報告書であって実作業の工程及び予算の見積書じゃ無いんですが？

　↓
　4.1　前提条件
　本調査研究は、米軍の後方支援実施を目的として、「いずも」型に施すべき所要の改修工事の
　【【【工期と工費を見積もることを目的】】】としていることから、…
　https://i.imgur.com/LezP8Hj.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/29(日) 00:39:33.50

>>529
いずも型の軽空母化改修も現実的じゃ無いんですが？

米海軍みたいにトップに空母があってそこから細かい部分の仕様や部材等も極力共通化して設計整備補給の合理化を果たす
出来るだけ同型艦を一括発注大量生産でコストの削減も図る
いわばトップダウン型の艦隊構成でフネ自体も規格を上に合わせているのが米海軍

一方の海自は米軍貸与のフリゲート艦や掃海艇から徐々に保有艦艇の更新を機に大型化と高性能化を進めてきた
細かい部分の仕様や部材等もその都度見直しつつも共有化出来るものはするものの設計自体の思想自体も世代毎にバラバラ
少数発注で高額なコストを更に引き上げてる
いわばボトムアップ型の艦隊構成でフネ自体の規格も少しでも運用コストを削るために現用艦艇に合わせざるを得ない

空母と同規格の部材や部品がアーレイバーク級まで使われている米海軍
きり型以前の規格の部材や部品がいずも型まで使われている海自
元々のフネの素質が違いすぎる現実を良く理解した方が良いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 00:46:35.55

ああ、この記載も面白いね。

　https://i.imgur.com/LezP8Hj.jpg
　4.2　航空機の調査　4.2.1　調査範囲
　本調査にあたっては、表4-1の検討に必要な情報を体系的に、遺漏なく、調査できるように、
　検討が必要となる【【【運用レベルを表4-3に示すように】】】整理し、調査範囲の明確化及び
　優先順位付けを行うため、検討項目別の所要情報を別紙第7のとおり整理した。

　表4-3　F-35Bの【【【運用レベル】】】の分類
　Level-1　発着艦(STOVL)、臨時
　Level-2　Level-1+最小限の補給
　Level-3　Level-2+格納
　Level-4　Level-3+整備　※いわゆる搭載
　Level-5　Level-4+連続運用

要するに、発着艦可能のレベルでも【運用】は範疇に入るということ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 00:47:40.94

>>539
そんな糞みたいな妄想はこの糞スレにふさわしいんだろうなwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/29(日) 00:48:26.59

>>538
こういう写真は大事だよな
もし、これが記事だけだったら、どうせマスコミの飛ばし記事でしょって言い訳できるからなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 00:50:12.96

>>539
こんなのもあったっけwwww　キチガイwwwwwww

　--声闘半島土人反空母厨キチガイちゃんの「ぼくのかんがえたうんようのうりょく」--

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516556078/840
　840 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:26:22.98 ID:aUrSDgQv
　運用を前提に設計建造したって実機でのテストが終わらなきゃ運用能力は獲得出来ねえだろうが？
　昼夜間天候を問わずどの程度の条件まで機体や艦や乗員に損害を与えず離着艦出来るかを
　検証するだけでどれだけ膨大な時間と離着艦回数が必要かすら考えるアタマも無いんだよな
　ある程度までは計算で出してても実運用は変わってくる
　これで漸く実際の運用条件を定めて離着艦能力がある事になるんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 00:52:07.16

>>542
同意w　まさか共産党議員が協力してくれるとはねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/29(日) 00:52:45.96

>>539
それ言い出すと米軍以外の空母保有国も全滅だろ
空母分野がいかに米国の独壇場かって話だけど
ぶっちゃけ今回のケースは政府が主導で動いてるから、
やれと言われたら仮に不合理で役立たずだったとしてもやるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 00:54:44.42

>>539
このキチガイ反空母厨が長年軍板でわめき続けた脳内妄想は
ことごとく粉砕されてるw

特に最近になって狙い撃ちされてるかの様に粉砕されてるw

所詮はド素人の思い込みでした～wwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-luqG) · 2018/04/29(日) 02:49:18.27

とうとう正式に日本も空母を持てるみたいだね
軽空母だけどまぁまずはって所か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-luqG) · 2018/04/29(日) 07:45:05.68

海上自衛隊「いずも」型の"空母化"検討報告から見えてくるもの
https://www.fnn.jp/posts/00304550HDK

・ヘリ搭載護衛艦の「航空機運用能力向上」調査研究
・検討の前提は、F-35B、たった1機の運用
・空母に必要な早期警戒機／ヘリについて記述なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-eeZz) · 2018/04/29(日) 07:59:29.63

>>539
君が想像の世界の話しをしているのに、現実世界で進行している話しをしてしまった。
申し訳無い。
君がいる世界には立ち入らない事にするよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/29(日) 08:02:39.61

この人トラックの走行試験をするときにまずは空荷で走らせたり
荷物少な目で走らせてみたりとかせずに
いきなり過積載ぎりぎりでぶん回しちゃうタイプなんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/29(日) 08:08:45.48

>>548
敵策源地攻撃や敵航空優勢下ではAEWは欲しいが
米軍でさえ揚陸艦では制海モードも含めてAEWは無いし
日本の場合本土からのAWACSの支援があるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/29(日) 08:15:12.34

米空母もS-3は既に退役して固定翼機での対潜はP-3Cの援護を受けるんで

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Hhc3) · 2018/04/29(日) 08:47:11.57

アメリカが廃止したってことは空母には固定翼の対潜哨戒機って不要なのかね
外洋で陸上機による支援を受けれないケースも多そうだが敵潜水艦が空母を攻撃可能なエリアを見張るだけならヘリだけでなんとかなるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/29(日) 08:54:25.51

不要っつーか固定翼支援機＝大型機＝大航続距離機なんで陸から発進しても
だいたいは空母の航行ルートをカバーできる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Hhc3) · 2018/04/29(日) 09:13:48.25

空中給油機としてだけでもS-3は利用価値がある気もするが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 811e-n3vF) · 2018/04/29(日) 09:21:13.21

でもV22の対潜Verの話が持ち上がってなかった？
空母に搭載するとか、制海艦Verに載せるとか何とか

V22は色々な発展性があっていいけど、値段がね。後、操縦が難しいらしいからちょいと不安だわ
後は、事故率が低下して皆に納得させられたら優秀なんだけどなぁ

でも、うち的には、V22AEWをいずもに載せて欲しいわ
無理なら限定的だけどEH101。他国でも使用されてるし、こっちの方が現実的かなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-luqG) · 2018/04/29(日) 09:21:20.45

>>548
ヘリ揚陸艦だな
新造される揚陸艦の護衛としても使うという事だろう
もしや護衛艦ってのはそういう意味だったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/29(日) 09:27:37.55

>>557
いやDDHだから
そりゃヘリ揚陸艦としても使えるけど、各護衛隊群に1隻ずつしかいない虎の子だぞ
少なくとも海自は余技の方でいらん危険には晒したくはなかろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/29(日) 09:32:04.55

>>549
現実を良く見ろよｗ
艦艇公開とか行った事一度も無いでしょ君
引きこもって漫画とネットの世界しか知らないから理解できないんだよ
今の時期は毎週のようにどこかで艦艇公開やってるから実際に海自の護衛艦と米軍の駆逐艦を自分の眼で見て手で触って足元の感触を確かめておいでｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/29(日) 09:37:59.17

おまえが見てるのは中国軍の艦艇だろう

それとも情報収集するために日米の艦艇公開に潜り込んでるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/29(日) 09:51:37.27

認知バイアスは立派な脳の機能の障害だから脳神経外科で精密検査受けてきた方が良いと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-eeZz) · 2018/04/29(日) 10:13:15.24

>>559
がんばれ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/29(日) 10:14:08.57

>>545
政府が主導でいずも型の軽空母化改修？
どこからそんな話になってるの？
今回の調査報告は運用性向上の方向性と米軍との相互運用を見据えたもの
F-35BとRQ-8Cに関しては米軍の支援、RQ-21は将来の導入も視野に入れたもの
広い飛行甲板をもついずも型ひゅうが型ならヘリを運用しつつRQ-21の運用が出来るのか？ってとこ
情報開示制度を使えば今回の調査報告書は所定の手続きで入手できるから自分で中身を確認したら？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-EGVO) · 2018/04/29(日) 11:07:11.12

なんか赤旗が来年工事するって書いてんだけど…

「いずも」空母化へ/１９年度にも改修/防衛省　調査結果を公表 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-04-29/2018042902_04_1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/29(日) 11:19:54.82

>>564
岩国にF35Bがいるんだから、米側が日本に後方支援を要求してたとしても不思議じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 11:29:35.43

共産党情報ではこう書いてるな。
>資料は、「米軍の後方支援」を目的に１９年度の改修工事実施を目標とすると明記。

いよいよppZの盛大な葬式がこのスレで・・・・w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/29(日) 11:37:13.13

19年度改修ってことは概算要求に盛り込まれるね
どこまで改修するかわかるから楽しみだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-1PCI) · 2018/04/29(日) 12:52:52.61

あぼーんだらけｗ
NGワード書いてるアホは隔離スレへどうぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-luqG) · 2018/04/29(日) 12:53:26.76

DDHが固定翼機搭載になるのは確定
ただ多用途防衛型空母はまた別のものかな
8万トン級を3隻作って…AEWとLRASM搭載機を載せて

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-1PCI) · 2018/04/29(日) 13:25:43.34

妄想は以下で好きなだけどうぞ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/29(日) 13:28:47.07

概算要求が出たらppZのお葬式スレでも立てれば？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/29(日) 13:29:55.81

整備能力追加の検証は来年ぐらいかね
まずは着艦・格納・補給・発艦の実証からやるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM25-n3vF) · 2018/04/29(日) 13:34:55.03

発着はどうにでもなるし、燃料補給もどうにでもなる
ただ、弾薬の補給がどうなるか心配かな
対潜ヘリとは雲泥の差の弾薬が必要だろうからね
各種空対空ミサイル、対地攻撃用爆弾に対艦ミサイル。結構な量になるよね
艦船用燃料タンクを改造して弾薬庫にするのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-luqG) · 2018/04/29(日) 13:34:58.23

着艦するの実証って、実物でやらないとダメですよね？
てことは、もう改修するってことなんですかね
あら、やるってことじゃないですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/29(日) 13:39:22.51

>>573
元々弾薬庫のサイズがヘリ専用としては異様に大きい説

>>574
来年改修とか上で共産党情報出てるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/04/29(日) 13:47:51.16

あくまでも現時点での報告が米軍所属F35Bへの補給なんでしょ

自衛隊にF-35Bが無いんだから当然だよね
保有してなきゃ整備なんてできないのが建前になってる

F-35Bの購入が決まった時点では次のステップの報告がされると思うよ
自衛隊は常時次の次くらいまでは研究済みだし
報告の形で表に出るのは要請があってからのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/29(日) 13:55:37.59

将来検討の参考にという名目でレベル4と5の資料も出してるから、調査はこれで終わりだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/29(日) 14:03:12.96

>>575
弾薬庫は第七甲板にあるんだけど普通の倉庫も多いらしい
第八甲板には臨時燃料タンクや空所もある

20年以上使うんだし2万トンの大型艦なんだから、それくらいの余裕はもたせているでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-luqG) · 2018/04/29(日) 14:13:18.10

飛行機を船に載せるのに半世紀ほどかかったのに
載るとなったらすぐなんだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-luqG) · 2018/04/29(日) 14:13:47.65

いずも型は他艦への給油も想定した設計だったはずだから
余裕はかなり作ってありそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-1TsL) · 2018/04/29(日) 15:15:42.81

>>579
STOVL機のお陰だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-luqG) · 2018/04/29(日) 15:59:54.07

>>570
ここはppZの泣き声を楽しむスレです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 16:27:34.21

いまだにいずもが「ヘリ専用ニダ！」と泣き叫んでるのはppZだけになってしまったか？w
かわいそw　孤独で中卒の哀れ在日韓国人反空母厨w
ppZは祖国の貨物船ドクトだけを見てればいいんだよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-wv6i) · 2018/04/29(日) 16:29:43.34

ppZ連呼厨ってまだいたのか
おつむに進歩が無いね　ｶﾜｲｿｳ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/29(日) 16:34:22.31

>>584
孤独・独りぼっちの反空母厨w
軍板の汚点・粗大ごみw
存在価値のないバカど素人www

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-WE9q) · 2018/04/29(日) 21:41:46.90

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　lO|o―o|O゜.|二二下|.|総精神医療センター
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
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