【XF9-1】F-3を語るスレ45【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/03/25(日) 20:16:47.50ID:qR188Ykb0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ44【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521305503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/30(金) 14:42:37.27ID:sQEXanPbd
なんだ。ガンポッドでもかまわないと書いたのが気に入らなかったのか?
2018/03/30(金) 14:47:21.08ID:lHPurdKK0
F-35の左肩の盛り上がりって機関砲だよね?
スッキリ完全に埋め込んでないけどステルス性を損なわないのかな?
354名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/30(金) 14:50:48.79ID:dUGwG6y10
>>349
なにも具体的かつ細かい寸法諸元を明らかにする必要はない
ただこれを考慮するとしないとでは、
1.後で搭載したいデバイスが出来たときに無理な設計変更を強いられる
2.デバイスの開発経緯において道標を一つ失うことになる

「未来はどうなるかわからない」というのは典型的な兵士型・現場型の戦術的発想で、これは広義のデザイン作業においては不適当
将来の展望をするというのは、未来像から曖昧さを除去して抽象化する作業であり、これは妄想や画餅ではなくshapeであり戦略的発想の範疇
いま手元にあるものから積み上げていくのではなく、まず大方針ありきで、そのデザインの元で必要なものを開発し組み合わせていくのが正道
その中で無駄なものを切り捨てていくことでリソースの分配を適正に行うことで製品が形になる

ATD-X等に絡む防衛省の事業の進め方に希望があるのはまさにそういった点だったが、F-3の開発に手をつけた途端に兵士の発想に逆戻りしてしまった感がある
2018/03/30(金) 14:52:30.11ID:zx4EkIbT0
>>353
普段は開口部あるわけじゃないし↓とは比較にならんだろう
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--1EaZNQAn--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/17qp9h7883sfpjpg.jpg
2018/03/30(金) 14:53:36.83ID:zx4EkIbT0
>>354
んじゃ想定するレーザー砲のサイズとか提示せーや
357名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/30(金) 14:53:42.13ID:dUGwG6y10
もうこれポルノ写真だろ
358名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/30(金) 14:53:57.57ID:dUGwG6y10
>>356
ガイジ
2018/03/30(金) 14:54:20.32ID:zx4EkIbT0
って提示の必要ない?
それこそポッドで積め
360名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/30(金) 14:57:46.34ID:dUGwG6y10
センタートンネルを設けないクルマを後からAWD化しようとしたら無駄に大工事を強いられるし、せっかくまとめたパッケージングも一からやり直しになる
開発当初からAWD化が視野に入っているのなら、当初はFFのみのリリースだったとしても最初からセンタートンネルを設けて開発するのが真っ当というもの
プロペラシャフト径やベアリングブラケットの寸法などは後から(それらをビルトインする前提で設計された)キャビンモノコックの形状に合わせて詰めていけば良い
この当然がわからないバカは、おそらく文章を論理的に理解する能力も著しく乏しい
2018/03/30(金) 15:00:06.84ID:zx4EkIbT0
必要とするサイズが明確なものと見当もつかないものを同一視すんなよ阿呆
362名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/30(金) 15:15:15.74ID:dUGwG6y10
「見当もつかない」のはお前の話だろ馬鹿が
363名無し三等兵 (オッペケ Sr13-YsXp [126.237.3.56])
垢版 |
2018/03/30(金) 15:25:06.30ID:2VQO5dHSr
F-3にこれを積むのが理想なのかな
364名無し三等兵 (オッペケ Sr13-YsXp [126.237.3.56])
垢版 |
2018/03/30(金) 15:26:40.09ID:2VQO5dHSr
url忘れた
https://www.popsci.com/military-aviation-space/article/2008-03/how-it-works-airborne-laser-cannon
2018/03/30(金) 15:38:35.32ID:zx4EkIbT0
わぁでっかい
366名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/30(金) 15:40:35.49ID:dUGwG6y10
特にCIWSならこんな大袈裟なものは必要ない
火力投射、特に対地攻撃ならば他にも手段がある
2018/03/30(金) 15:47:32.89ID:zx4EkIbT0
外付けしてあるものを見てないだけじゃねーのかなと
http://i.imgur.com/DmEGPIT.png
2018/03/30(金) 16:30:44.06ID:lHPurdKK0
ステルス機以外だと機関砲の穴が開いてて砲身の先端が剥き出しだからカバー付けたほうがいいと思うんだがあの程度なら空気抵抗の増加はコストや諸々の手間を考えると無視できるほどなんだろうね
プラモ作るたびに気になってたんだが
2018/03/30(金) 16:36:24.06ID:SESmGfIK0
確かラファールは複合材のカバーがついてて、発射時に砲弾で吹っ飛ばして撃つ感じだったはず
2018/03/30(金) 17:27:37.32ID:leP1hazB0
>>369
砲口をそうまでして覆うなら、空中給油プローブも引き込み式にすりゃよかったのにな……
2018/03/30(金) 18:00:14.64ID:L3lExI63M
>>339
ヒント トップガン2
2018/03/30(金) 18:04:14.64ID:du9ADCJc0
非武装UAVみたいな低脅威度ターゲットを排除するような場合機関砲を使用してミサイルを温存するという選択肢がありうるかもしれない
2018/03/30(金) 18:04:48.33ID:ihWObeHE0
電子装備研究所 一般競争等に関する情報提供公募情報
公示第9号 平成30年度 マルチパス環境下航空機CADデータの作成等作業 の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji30-009.pdf P.1

>本件を履行に必要なステルス評価装置の研究試作のうちRCS
>解析装置に含まれる電磁界解析ソフトであるRaplabに
>関する設計及び機能・性能に関する知識及び技術を有していること。
2018/03/30(金) 18:05:50.23ID:VCLtEV0mM
>>366
>特にCIWSならこんな大袈裟なものは必要ない
https://3.bp.blogspot.com/-x71ZGpGWzkY/Vx0xxSAWBzI/AAAAAAABIeE/U-6U1MFpnqM6ck8PPtLu_iB1Ge1syjhhACLcB/s1600/lasersroadmap.png

AFRLのこれかな? ロッキードが試作コントラクトを取った
2018/03/30(金) 19:45:51.58ID:IGWj/6dy0
>>372
平時ならそんなものでも気軽に撃ち落とせる訳ではないしな…
戦時なら近寄って来て自爆とかされても嫌だから捕捉し次第IRHミサイルなんかで落とすことになりそう
376名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab3-3UCh [221.37.234.13])
垢版 |
2018/03/30(金) 19:57:37.00ID:8yEFyn8V0
共同開発といえば
日英で戦闘機搭載レーザー砲の開発なんてのもあるかも
アメリカはおいそれと最新装備を渡しはしないだろうから
日英双方にメリットがある共同開発の1つになる
2018/03/30(金) 20:05:18.49ID:wgltUVhU0
>>335
パルカンポットをつけてスクランブル時には搭載して戦闘状況になったらパージでよくね?
どうせスクランブルの時はステルスは捨てるんだし。
あー搭載するのはF-4やF-15から引っぺがしたバルカンでOK
2018/03/30(金) 20:24:00.34ID:XJ4jkf+S0
エアバスの次期軍用輸送機、独軍が要求達成を疑問視
3/30(金) 18:54配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000075-reut-bus_all

やはり、共同開発は危うい・・・
2018/03/31(土) 03:55:03.74ID:Qzk2n/cB0
長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 常続的公示
公示第12号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:30.3.16)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku30-012.pdf

> 別添の対象契約一覧表に掲げる契約は、次のアからキのいずれかの要件に該当するため、事後の契約を締結する
>場合には、当該要件を満たす契約企業との随意契約によって契約することを予定しているものです。

>カ 研究開発に係る試作請負業務に付随して実施が必要となる調達のうち、試作品の機能・性能の確認に係る部品及び支援・役務の
>調達であって、当該契約を履行できる者が一者に限られる場合

30 - 2 将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルの拡張性等検討役務 カ H30.1.25
30 - 3 バーチャル・ビークル・モデル用戦闘能力評価シミュレータ映像表示プログラム改修役務 カ H30.1.25
30 - 4 先進RF自己防御システムの技術的検討作業 カ H30.1.25
30 - 7 ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験に係るリグ試験準備役務(その2) カ H30.1.25
30 - 8 ステルスインテークダクトの性能確認試験のためのデータ取得作業 カ H30.1.25
30 - 9 統合火器管制ソフトウェア等の適合化作業 カ H30.1.25
30 - 10 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験準備作業 カ H30.1.25
30 - 12 戦闘機搭載型電子防御装置のフォローアップ(電子防御装置) カ H30.3.5
30 - 13 戦闘機搭載型電子防御装置のフォローアップ(機体) カ H30.3.5
30 - 16 戦闘機用エンジンシステムの形態管理 カ H30.3.5
30 - 17 エンジン性能確認試験支援作業 カ H30.3.5
30 - 18 エンジン性能確認試験性能図表等の技術資料作成 カ H30.3.5
30 - 19 XF9エンジン撤去・分解・検査 カ H30.3.5
30 - 20 エンジン低被観測性試験準備・支援作業 カ H30.3.5
380名無し三等兵 (ワッチョイ 1acc-iMlP [133.203.67.155])
垢版 |
2018/03/31(土) 04:42:26.54ID:cK6y5Pbe0
>>376
落ち目の英国と組んでどーすんのよと
2018/03/31(土) 05:24:48.42ID:gvkXg99jr
変態紳士も落ち目のジャップには言われたくないわって思ってるだろうな
2018/03/31(土) 05:40:06.95ID:ZslkkJU00
手を組もうそれを邪魔して仲違い
それを誰かが高笑い
2018/03/31(土) 07:19:07.40ID:G0futC8P0
>>379
研究中の各種要素技術の実機実証試験と将来戦闘機の開発体制の整備が本格化してきている、
という感じの内容だな。
384名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yg7k [126.212.149.190])
垢版 |
2018/03/31(土) 07:30:57.50ID:wbnvXnhIr
共同開発を軸にということは
ライセンス生産すらできないF-35ベースなんてないし
まして2030年代には旧式化してる
F-15、F/A-18,タイフーンベースもない
旧式機の改造型なんて共同開発したところで
採用国は日本しかなく開発費も全額日本負担になる
日本しか採用しないなら量産効果もないので
高コストの低性能機を装備する最悪の無駄遣いになる
共同開発を軸にというのは何らかの新機体を開発するという意味であり
電子機器を中心とした装備品の共同開発と共同利用の可能性が高いということ
場合によってはXF9-1をベースにした実用エンジンの共同開発もあるかもしれない
装備品が日本だけの採用ではないから解釈によっては共同開発にも国産にもなる
完成機の共同利用は要求の肥大化でかえって開発遅延による高コストになる
それなら割りきった共同開発のほうが実益がある
2018/03/31(土) 08:02:54.37ID:pGEZNTRm0
変態と変態をあわせてマトモなものができるかも
2018/03/31(土) 08:10:36.76ID:/uUN/fl/0
>>380
落ち目=押し目買いと言う考え方もあるにはある
2018/03/31(土) 08:21:42.37ID:mURpeZMMM
>>380
延びてる国と組むなら
今なら中国になるな
2018/03/31(土) 08:56:36.29ID:otCjRghWM
>>384
そうやって消去法でいくとF22しか残らないんだよね
2018/03/31(土) 09:01:38.06ID:kHVwiqVE0
サイレントイーグルのプロモーション動画が上がってたで
繋ぎとして買ったらダメかしら
後方からミサイル撃つだけなら良い機種だと思うんだけどね、重い装備軽くしてFI?にも使えるだろうし

https://youtu.be/jMvnVg-uKPc
2018/03/31(土) 09:08:17.74ID:kHVwiqVE0
ちなみにフレンチガイと昨日飲んだが、フランスどころかEU全体で経済停滞してると言ってたぞ
そういうわけでその人は今中国の会社で働いて、中国だと職を見つけやすいらしい
何が言いたいかというと景気のいい国っつーのはやっぱ中国とかタイ、ベトナムあたりなんだと思う
日本は伸びてる国に媚をうるか落ち目同士で組むか戦略を立てんといかんな
2018/03/31(土) 09:18:47.39ID:L919eJJTM
>>390
日本は伸びてる国に媚をうるか → トランプ
落ち目同士で組む → イギリス
2018/03/31(土) 09:26:16.85ID:mYpZ1hzGM
>>384
>採用国は日本しかなく開発費も全額日本負担になる
F22ならアメリカが200機調達する。
君の言うように国産で新ステルス機を作っても今後大量にステルス機が採用される可能性がある国は他に無い
共同開発は相手国がある程度の機数を採用しないとコスト的になりたたない

>場合によってはXF9-1をベースにした実用エンジンの共同開発もあるかもしれな
F119とXF9-1はほぼ同じ大きさや性能なので、F22なら日本調達分は国産エンジン、アメリカ調達分はPWエンジンにできる
 ・PW F119エンジン 最大推力 35,000lb 直径: 46 インチ (1.168 m)
 ・国産 XF9-1 最大推力は33,000 lbs 以上 入口直径は約1m コンプレッサーとタービンの段数はPW F119と同じ
 同じ機体で2種類のエンジンを使うというのは、実際にF16がPWとGEのエンジンを両方使っているのはご存じの通り

というよりXF9-1ってあきらかにF119を目標にして作ってる。
2018/03/31(土) 09:27:40.84ID:M6tGStpY0
>>389
それ買うよかPreを2040にした方が安くつく
2018/03/31(土) 09:27:52.00ID:kHVwiqVE0
>>391
USは停滞してるんじゃないかな
だって中国があんだけさかえてるんだもの
アマゾンが栄えれば街の小売店が潰れる、似た話で中国が栄えれば...極論を言えば韓国や日本、USが衰退すんだよ
ちなみにフレンチガイはイギリスは失業者がいっぱいいてやばいといっていた
イギリスが今後再び栄えるシナリオなんて想像できない、かつてのように他国を侵略して植民地支配する以外にはね...
2018/03/31(土) 09:34:24.84ID:kHVwiqVE0
>>393
古いの直すのも限界あるやろ
パーツの寿命がくる、F-15SEを買って無人機および戦闘システムにリソース全振りでもええかもしらんで?

>>392
エンジン載せ替え出来るようにすりゃいいのよ、そしたら各国で好きに選べるじゃない
戦闘システムもモジュール化してその国で開発出来るようにしたらベース機として売れると思うよ
日本政府が売りたいかどうかは分からんけど
2018/03/31(土) 09:37:32.87ID:1hzyWG950
>>390
伸びてる国に媚を売る? 全く意味がわからんw
中国は体制が全く違うしましてや日本の仮想敵国と組むなんて明日のエイプリールフールのネタだよな
軍事産業で協力の対象になるのは西側諸国でかつ技術がある国のみだよ
2018/03/31(土) 09:41:03.63ID:RBetLkth0
>後方からミサイル撃つだけなら

2040年代でもJ改が残ってるからな・・・その枠は埋まってる
自衛隊が今更5世代未満の戦闘機を入れる事はないよ
2018/03/31(土) 09:44:08.11ID:o/I5IBtp0
>>389
サイレントイーグルは死んだ
その動画冒頭はADVANCED F-15のPVで途中から古いSEのPVに変わってる
後半はもう広報動画の垂れ流しだ
そこのチャンネルが編集したであろう動画で公式じゃないかと
2018/03/31(土) 10:00:03.67ID:kHVwiqVE0
>>396
意味が分からんのはお前が馬鹿なだけだろ
中国と戦争して勝てるとおもてるの?
戦争回避を目指すのがまず一番大事な事なんだが?
フレンチガイが景気が悪くなると悪い意味のナショナリズムに目覚めるやつが出てくると言ってたがそれはまさにお前の事だ 笑
400名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yr/r [126.186.131.106])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:02:15.49ID:AkmE7meur
>>399
アメリカは何処にいったん?
401名無し三等兵 (ワッチョイ 1acc-eXbI [133.203.67.155])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:04:25.61ID:cK6y5Pbe0
>>394
栄えてるけど実際には大きく成長しただけで、技術や経済レベルは日米以下やし
2018/03/31(土) 10:08:14.90ID:GrjoDdB10
>>395
恐らくSEと2040Cは一部の違いだけで、そう大差ないものとなるでしょう。
両社の違いとなるのは垂直尾翼ぐらいで
レーダーブロッカもステルス塗装もウエポンベイも後付け可能。

肝となるアビオニクス(レーダー、FBW含む)は共通かと。
403名無し三等兵 (ワッチョイ 1acc-eXbI [133.203.67.155])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:10:45.21ID:cK6y5Pbe0
J-20やJ-31だって、ここのミリオタが敵を過小評価するな中国を侮るなって過大評価してる
だけで、実際ロシアや欧米はF-35は所かSu-30Sに勝てるかも怪しいって評価出してるし、
そもそも形状だけでも突っ込みどころ満載なんだよなぁ・・・
404名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yr/r [126.186.131.106])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:12:01.40ID:AkmE7meur
ステルス風味にしたMig1.44だよな
2018/03/31(土) 10:14:28.86ID:kHVwiqVE0
>>400
中国はアメリカが嫌い、両国が友好な関係を築くのは難しい、今一見よく見えても中国は態度を昨日今日のレベルでコロコロ変える
ここまでは中国在住のフレンチガイが言ってた事、ここからは俺の意見もあるがぶっちゃけトランプさんもうまく中国をハンドリングできてない、というか力的にもはや中国を恣意的にコントロールするのは不可能だよ
アメリカは中国を敵に回す事が出来ないしそれはもはや日本を守る事が出来ないって事や
中国とうまくやっていくのは大変な事だろうけどもその様に状況が推移してる中で中国に必要以上に敵視されるのは非常にまずい、日本が孤立しない様に万策講じなければならんよ
406名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yr/r [126.186.131.106])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:21:32.80ID:AkmE7meur
>>405
敵に回せると思うけど?
プロパガンダとか、中国に何の利もないしなぁ
2018/03/31(土) 10:27:57.90ID:1hzyWG950
>>399
ハイハイ、お薬出しときますネー
2018/03/31(土) 10:28:57.15ID:GFjzdk8/M
開発中止厨のお里が知れるな
2018/03/31(土) 10:31:21.35ID:kHVwiqVE0
>>401
技術においても経済においてもそんな事無いと思うぞ
交換機なんかサムソン抑えて需要伸ばしてるちゃう?一方でNECは... 笑
中国の通信バックボーン自分ところで作ってるし40Gとか100Gとかの伝送技術も確か研究してたと思う
世界の時価総額ランキング見れば分かるけど中国企業結構食い込んでるしGDPもそのうちUS抜くんじゃね?
無職なんか知らんけどそろそろ情報アップデートした方がええぞ

>>402
フレームやら何やらだってダメージ蓄積するだろうからあんまり古いのはどうかと思うけど...まぁF-15SE買うんだったらいよいよF-3作る意味も薄れてくるからな、どうすりゃいいのか分からんな
2018/03/31(土) 10:33:13.01ID:kHVwiqVE0
>>408
無能の癖にこいてんじゃねーよ
お前89式小銃打った事ないだろ 笑
俺はあるからな
2018/03/31(土) 10:33:47.72ID:M/haZFPl0
>>399
中国は中国人民に正しい情報を自由に与えれば自壊するだろw
2018/03/31(土) 10:34:38.77ID:M/haZFPl0
>>410
出た!
従軍経験とか言い出す元自衛隊隊員w
自衛隊がいつ交戦したんだよww
2018/03/31(土) 10:37:34.33ID:kHVwiqVE0
>>412
自衛隊は軍じゃねーよ 笑
お里の次は元自衛隊員ディスりか
本格的な馬鹿だな
2018/03/31(土) 10:42:40.13ID:4OxzNxlg0
>>411
昨日、社内で大陸出身の同僚が「中国ではgoogle検索もyoutubeも使えない。これらが科学技術研究や教育に有用なのは言うまでもない。中国は大変なハンデを負っている。」と自国のことを憂えている姿にいたく感心しました。


ケロロの人が似たようなことを呟いていたね
415名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yr/r [126.186.131.106])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:43:00.56ID:AkmE7meur
>>409
負債処理何もせずに膨れ上がった経済だろうに
2018/03/31(土) 10:48:48.52ID:4FObbdu8d
フレンチガイとかw フルチンゲイの間違いじゃね?
417名無し三等兵 (ワッチョイ 6afb-p1Or [221.170.120.76])
垢版 |
2018/03/31(土) 10:59:53.98ID:SbwQ0eUd0
9巻白熱しすぎワロタ
418名無し三等兵 (ワッチョイ 6afb-p1Or [221.170.120.76])
垢版 |
2018/03/31(土) 11:00:22.63ID:SbwQ0eUd0
あ、誤爆
2018/03/31(土) 11:00:33.92ID:e1mYQ9720
経済が膨れ上がればそこから引き出せる資金があるわけでそれで技術は外から導入できる。
中国の経済力をなめすぎだよ。
420名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yr/r [126.186.131.106])
垢版 |
2018/03/31(土) 11:02:42.59ID:AkmE7meur
>>419
規制かけてるよな
2018/03/31(土) 11:04:34.71ID:r+7rCRizM
>>413
ペーペーの二年で使い捨ての二士と一般人に差はないだろ。機密情報も一切公開されないし。防大卒の元幹部じゃないとな
2018/03/31(土) 11:25:42.28ID:htC4/4g60
戦闘機で有人機は捨てて無人機に注力とか言い出すやつは120%ただの馬鹿
2018/03/31(土) 11:25:56.96ID:Lobj9MYNp
>>393
ストライクイーグルベースだから
爆撃任務にも使えるんだが。
普通のF15は無誘導の爆弾落とす
事しか出来ない。
つか爆弾沢山積めない。
2018/03/31(土) 11:33:27.93ID:QEC+0EPXd
F-15E系統なんて今さら入れてもなぁ
下手に機種増やすぐらいならF-3少し待ってその分増やす方がいいだろ
2040Cなら既存機ベースだから繋ぎには丁度いいんだけど
2018/03/31(土) 11:42:17.79ID:wSJ4rT4gM
>>422
無人機と命懸けで戦う有人機って悲しくないか?
相手は工場で大量に生産されるただの機械だけど
有人機のパイロットには貴重な命があるんだぞ
2018/03/31(土) 12:02:42.51ID:q2+mmmRi0
>>379
国産する気満々か?
2018/03/31(土) 12:06:24.09ID:DHxWGYAY0
>>403
それに合わせてF-3の性能や数を低く抑えるなんて選択肢はない、というだけのこと
過大に評価して対応しておけば、実戦では余裕を持って虐殺できるからな
428名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc3-HAdz [106.73.6.64])
垢版 |
2018/03/31(土) 12:26:41.03ID:kHVwiqVE0
敵機種の機体性能、想定される兵装、現在の動きから想定される損害のシミュレーションや逆に最も有効な対抗手段、武器選定から攻撃順序
これらを戦術を考えてくれるシステム作ったらええやん、何ならマシンラーニングも実装してさ
今時人間が考えるより機械が考えるほうが賢いやで?
そんでこのシステムにおいてミサイルキャリアが有人である必要ってどこにあんの?
むしろ戦術においてはデメリット(撃墜されたらパイロットが死ぬ)の方が深刻度高いやろ
刺違えになるけどかわりに相手のAWACSがつぶせるとかのパターンも当然あるからな
2018/03/31(土) 12:44:31.45ID:M/haZFPl0
>>422
激同。
誰が仕様出して誰がコード書くんだよw
2018/03/31(土) 12:54:28.70ID:7eHfcV5DM
中国は目茶苦茶AIに注力しているみたい
予算が凄い

略)
さて、ここで我々日本人が、最も注目すべきは中国の動向です。
既に英国のエコノミストも記事にしているように、
中国政府は、2030年にはAIに関連する産業の経済規模が10兆人民元(日本円に換算すれば約165兆円)に達する見通しであるとしており、
これに対応するために、膨大な国家予算をAIの開発につぎ込むことを決めているとのことです。

AIが最も必要とするのは、巨大なクラウド・コンピューティング施設もさることながら、膨大な量のデータです。
この点で、中国は、政府の指令一つでどんなデータでも大量に集めることができるので、
普通の民間会社や他国の研究機関と比べればはるかに有利です。

http://agora-web.jp/archives/2027681.html
431名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc3-HAdz [106.73.6.64])
垢版 |
2018/03/31(土) 13:07:46.05ID:kHVwiqVE0
重要施設の場所や地形は分かってるんだから立体地図データは事前に作成できる
相手の機体の変数データ(最大速度、航続距離、レーダ性能、兵装)は一旦は仮の値でも良い、分かれば正確に入れたいところだ
相手の現在地、侵入速度とミサイルの射程が分かれば経過時間ベースで被害が想定できる
自身の損害をポイント化したり設備の重要度を設定したりしてそれが総合で最も少なくなる方法で相手を迎撃すればいい
後はこちらの攻撃設備、能力のデータを入れてどうやれば効率よく撃破できるか考えるアルゴリズム・プログラムを作るだけだ
ゲームのプログラムにも似ているだろうし出来ないこともないと思うけどな
Linux+JavaもしくはWindows+C#, .netとか何とでもできるんじゃね
2018/03/31(土) 13:13:07.51ID:nROA7GpW0
>>427
軍事に限らずだけど中国の過大評価ってある程度正確な見積もり出した上で意図的に上乗せしてるわけじゃないからなぁ
単純に読み違えてるだけの奴が多い
中国の国家体制って特殊だからわかりにくくてもしょうが無くはあるけどさー
2018/03/31(土) 13:16:53.13ID:M6tGStpY0
>>395
数千億の開発費丸々日本がもってなおかつ完成するかも不明な代物だがな>F-15SE
なんで確実性の原則からしてPreを改修した方がマシという結論
>>414
そもそも中国はインターネットを使わないで国内限定のクローズネットに借ればよくねとは常々
>>423
F-15J形態3(仮)に対地ミサイル対応とかやる予定なのは見えないわけだ
2018/03/31(土) 13:23:13.61ID:nROA7GpW0
pre機改造しても無駄が多そうだしF-3の早期開発で代替した方が早いと思うけどなぁ
開発型なんて出てきたのもぶっちゃけ早期開発が目的じゃねーの?
pre機は無改造で代替まで使い潰せばいんじゃね
2018/03/31(土) 13:24:06.71ID:4cetHcjj0
>>414
では、中国語自慢の金盾をサイバー攻撃で破壊しましょう、とはならないのが中国人の限界か。
2018/03/31(土) 13:26:59.39ID:M6tGStpY0
>>434
前提が違うからF-15SEよりかは安くつくってだけでね。
2018/03/31(土) 13:27:22.10ID:nROA7GpW0
中国は共産党が自由に出来る部分はどうとでも出来るんだけどね
共産党の脅威となる規制緩和は死んでも出来ないのが最大の弱点
仮想通貨の顛末がいい例だな
アレは脅威になるので有用な技術ごと徹底的に規制したし
ただ軍事分野じゃあんま関係なさそう
民生技術の転用の場合に影響があるくらいか?
2018/03/31(土) 13:28:01.06ID:nROA7GpW0
>>436
SEさんはお帰りいただく方向でいくしか・・・
2018/03/31(土) 13:31:23.43ID:4cetHcjj0
>>438
F-15SEさんは、永遠の眠りについたのです・・・
SE=Slept Eternally
440名無し三等兵 (ワッチョイ 1acc-eXbI [133.203.67.155])
垢版 |
2018/03/31(土) 14:23:41.02ID:cK6y5Pbe0
こないだロシアのMig-31が超音速対艦ミサイルぶっ放してたし、pre機はミサイル
母機に出来ない物だろうか
2018/03/31(土) 14:31:42.45ID:SfsY0dm60
国内開発なら開発費は国内で回る。
公共事業のようなものだ。
2018/03/31(土) 14:51:45.49ID:/uUN/fl/0
>>440
それ専用のコード書かにゃならんから割高につく
pre機は要は言葉の通じない、思考パターンの違う異人だから単純な肉体労働ならともかく機械の操作とか教え込むのは大変なんだよ
言葉を教え込む(MSIP相当対応)も、独自の言葉で専用の操作を教え込む(特定機能を組み込む対応)のも出来なくはないが、コスト見合わない
2018/03/31(土) 14:52:15.92ID:GrjoDdB10
>>409
フレーム等の劣化は個々の機体で変わるとして
MSIPもpre-MSIPも補強することには変わらないでしょうね。
ボーイングも米F-15Cを2040C化で縦通材等の補強で1機100万ドル必要と言ってますし。

既存の機体にどれだけ対地・対艦任務を振れるかで、F-3の設計方針が
制空任務全振りな設計か、マルチロール・戦闘爆撃よりな設計かで変わるそうなんで
制空機のF-15Jを、戦闘爆撃機のF-15E寄りの翼の改良を加えるかもしれません。

もしもpreを2040Cにする際に、カタール向けの新型主翼で交換する可能性もあるんで
胴体向けの縦通材補強と合わせると、データバスの張替えが胴体・尾翼だけになって
MSIPもpre-MSIPも改良の程度が大差ないかもしれませんw
2018/03/31(土) 15:02:26.26ID:ZvM964M0p
>>431 バカじゃないのか? 今時プログラムゴリゴリでそんな戦闘ができるとでも思ってるんか?

自動車の自動運転ですらできないのに。
2018/03/31(土) 15:12:41.36ID:h85QUnbT0
2050年くらいには出来るだろ
量子コンピューターも実用化されAIも恐ろしいほど進化してるだろうし
人間よりも遥かに優秀になってるよ
2018/03/31(土) 15:14:11.50ID:htC4/4g60
そもそもF-3かその次でやっと無人の子機を使う戦闘機が出てくるのにいきなり完全無人機とかな
そりゃいつかは出てくるけど今有人機は終わるとか言ってるのはただの馬鹿
2018/03/31(土) 15:25:12.10ID:KUHSTKjJM
>>444
アホだからプログラムのイメージつかないんだろうな、俺が書いたくらいのシステムならそんな障壁も無く作れるだろうよ
無人機を自動で発進させて敵機をロックオンしてミサイル発射までするとなるとまぁちょっと難しくなるだろうけどな、俺はそこまで言ったか?アホだから理解できないんだろ?
ちなみにオートパイロットも自動操縦も既にある技術なんだが?
2018/03/31(土) 15:31:25.31ID:7pcx5AhP0
>>431
>シミュレーション統合システム
これでいいんなら既にある。
実際の戦争なんてのは各国の思惑と情勢が入り乱れるからシュミレーションなんてできんが、
純粋に装備の問題点や将来像を洗い出すにはシュミレーションはかかせんよ

https://www.youtube.com/watch?v=GjQ6uO-_di0
「自由の声」なんてコピペチューバーのリンクに貼りたく無かったが動画はこれしか見つけれんかった
449名無し三等兵 (オッペケ Sr13-yg7k [126.212.149.190])
垢版 |
2018/03/31(土) 15:46:14.18ID:wbnvXnhIr
F-3開発型なんてものが本当なら
ベースになる防空戦闘機なのは確実だろう
大型機だから後から改装できる余裕だけもたせて
とにかく中国、ロシアの戦闘機を迎撃できる戦闘機がまず必要
後期発展型はそれに多用途性を付加したタイプだろう
開発手法としてはF-4、ミラージュ2000みたいな感じなのだろう
450名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/31(土) 15:53:40.57ID:6CGxRYeS0
>>374
イメージ的にはそんなもんを想定するのが具体像としていいと思う
ターゲティングはともかく出力だけなら小型標的を焼くくらいのものはもう小型化したのができるようだし
451名無し三等兵 (ワッチョイ bf04-kUw7 [42.125.155.8])
垢版 |
2018/03/31(土) 15:58:41.69ID:6CGxRYeS0
>>449
そこで飛翔体設計が重要になってくるわけですよ
ただでさえパッシブステルスと速度性能が重要視される趨勢にあって、ただ既存機種をスケールアップしたというものでは劣化F111にしかならない
大胆な、という言葉を嫌う連中も多いが、従来とは違った空力特性が要求される次世代の戦闘機像というものを、予断や先入観無しに作り上げるべき
2018/03/31(土) 16:07:41.81ID:GnB2ntbgM
また始まったのか
尾翼が発作を起こさせる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況