【XF9-1】F-3を語るスレ46【推力15トン以上】

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2018/04/05(木) 07:37:40.08ID:nEhHlUndM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれ
を2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ44【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521305503/
-
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【XF9-1】F-3を語るスレ45【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521976607/
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2018/04/08(日) 09:34:05.29ID:bf6CNO9Q0
>>362
近づけないとは言ってないだろ、意図的に間違った方向に解釈入れるなよ、イキり過ぎててキモいんだが
そら横から接近するのが残存性からしてみたらいいんだろうよ
だけどそんなやすやす横に着けさせるほど敵さんも馬鹿じゃないだろ
2018/04/08(日) 09:39:00.78ID:Ah21RJuiM
>>356
機動戦士ガンダムでシャアが宇宙で有視界戦闘をせざるを得ない状況をセリフしていた気がする
技術の発達の結果、技術が発達する前の有視界戦闘に逆戻り、なんたら
2018/04/08(日) 09:46:00.56ID:DgWwFkKt0
ステルス戦闘機が増えてくると第二次世界大戦時の潜水艦みたいに射点確保のための機動が非ステルス戦闘機を相手にしていた今まで以上に重要になるかもね

ミサイルの射程が延びてもセンサーの視野で有効射程が制限されるし
2018/04/08(日) 09:54:02.76ID:6RUvpldY0
別に近付き難いでも話は変わらんけどな。

敵に向かって進む、敵を追いかけるという観念で考えればそうだろうが、たとえ敵が高速巡行していようが、
会敵する前の段階で予め有利なポジションへの移動を完了させておけば良い、という話なのだから。
従来ではそれは現実的に困難であったが、ネットワークによる情報統合などそれが可能になりつつある。

彼我の速度差大きい場合は攻撃タイミングが限定されるだろうが、そのタイミング内でミサイルを発射出来れば良い。
戦闘機と比較すれば、ミサイルの飛翔速度は遥かに速いのだから。
2018/04/08(日) 10:14:31.67ID:bf6CNO9Q0
ここの点はより詳しい人の意見を聞きたいところだがマッハ1.9なりで近づくSu-35に対しスクランブル発進したF-35もしくはF-3が現実的に有利なポジション取れるだろうか
F-35なんかマッハ1.4位じゃなかったっけ?おまけに確かその速度じゃミサイル射出できないだろ
それともあれか、基地の周りに常時戦闘機を飛ばしとく想定か?常に飛ばしとくって相当なコストですな
あとミサイルは終末段階ではかなり命中率が下がるから100キロ先から撃てば必ず当たるというもんでもない、こんなの常識かと思ってた
2018/04/08(日) 10:33:49.42ID:6RUvpldY0
誰も100km先から撃てば必ず当たるなどと言っていないが、意図的におかしな前提を付け加えるとか、
認知に歪みがあると言わざると得ないな。
2018/04/08(日) 10:59:39.25ID:IP9n7Fh20
もう敵基地監視して飛び立ったらこっちも飛ばして滞空して待ってないとスクランブルじゃ無理だよな
2018/04/08(日) 11:13:00.80ID:oQA4Rs9nM
>>369
ほんとこれ
ぶっちゃけ日本側にしてみても滑走路に張りつかれて迎撃機の離陸を監視、報告されたら機体にステルスがあったとしても飛行コースやら作戦やらを推測されちゃうよね
敵は概ねF-35やらF-3がいる方向が分かったらレーダーをマックスにしてその方向に照射してカブトムシなり小鳥大?の物体が高速移動してるのが見えたらそいつが迎撃機だ
2018/04/08(日) 11:20:08.94ID:oQA4Rs9nM
話は戻って残存性ってなんやねんてなるっしょ
有人機はなるべく敵に近づかずに川崎なんかが検証してた様な無人機を先行させてそこからミサイル発射するのが良いんではないかと

結局F-3に必要なのは逃げ足と滞空時間、航続距離、ステルス、レーダー性能といったところか、あと無人機が実用化されるまではミサイルの搭載能力も必要かな
372名無し三等兵 (オッペケ Sre7-cTy5 [126.186.131.106])
垢版 |
2018/04/08(日) 11:27:48.99ID:st3QTuaQr
ダミー沢山飛ばせばって話だよね
2018/04/08(日) 11:37:38.65ID:WawZ03Wjd
>>370
レーダーマックスにしたらそれこそ自身の位置をはるか遠くから探知されて違うコースから狙われて終わりじゃね
2018/04/08(日) 12:10:56.51ID:7Y3PWSFyd
>>371
安い無人機はジャミングに弱い
2018/04/08(日) 12:22:13.54ID:oQA4Rs9nM
>>373
確かにそうだな、そしたら侵攻側は後方のこちらのミサイル射程外にAWACS随伴している前提とでも置き換えてくれ
意図してるのは迎撃機の基地を監視されたら大体の飛行コースとか居場所とか推測できて後はレーダーで位置がすぐバレるという事が言いたかったのよ
>>374
そういう時のために当然自立飛行も備えるでしょ
ちなみにジャミングうんたらで機能しなくなるなら陸海空全ての無線ネットワークだって同じ事が言えるんだけど...
まぁジャミングが有効である事は否定しないしむしろ研究すべき
2018/04/08(日) 12:51:40.72ID:gOGoiKsp0
ミサイル回避時に尻を向けて赤外線ステルスが犠牲になるのを防ぐため、
将来のステルス戦闘機の空戦では「雲」が重要な障害物として働くのではないか
2018/04/08(日) 13:11:25.82ID:MqmQHko2M
>357
Su-35がMach1.9で飛行して居たら、
10分も待てば燃料切れで海面に墜落だろう。
F-3は、F-22より燃費がかなり良い模様なので、Mach1.4で一方的に巡航して、亜音速の中露機を「蝶のように舞い蜂のように刺す」かもね。
2018/04/08(日) 13:13:14.12ID:MqmQHko2M
BVR戦闘時に赤外線(複合)追尾ミサイルというのは、まだ存在しないでしょ?
2018/04/08(日) 13:14:41.21ID:6RUvpldY0
>>370
ちょっと論点からはズレるが、現在ホットな話題であるF-35Bと軽空母の組み合わせのメリットってそれもあるのよな。
元々ステルス機が持つ遍在性とも合わせて、何時何処から飛んでくるのか分からない、という状態を相手に強いる事になる。
2018/04/08(日) 13:15:10.53ID:GINo7OtR0
>>377
F-3が影も形も無いのに、燃費が良い模様とかスゲーな?
どこかの並行世界か未来から来たの?www
国産推してる奴はこんなバカしかいないのかよw
2018/04/08(日) 13:20:43.08ID:MqmQHko2M
F-3用にエンジンは、F-22用のエンジンより14%燃費が良いと発表済みだよ。
2018/04/08(日) 13:24:41.86ID:CHijlss50
>>380
たしかにまだ完成していないが、XF9-1はF119よりも燃費改善を目標に開発されている。
それが実用化された上での話をしているのさ。
2018/04/08(日) 13:31:14.96ID:GINo7OtR0
ぼくがかんがえたGETエンジン。の話かww

春休みだな。
2018/04/08(日) 13:33:50.28ID:l+K7JH/iM
ひとりでは解けない愛のパズルを抱いて
2018/04/08(日) 13:45:06.21ID:3+IzdalR0
14%って最大出力でって事?クルーズ時の燃費は?
2018/04/08(日) 13:46:47.54ID:v5r1hA+Yp
>>380 相変わらずの妄想ネガキャンだな。 防衛省が発表してるよ。
現存するF22 のエンジンより14%燃費が良いのが最低目標。推力重量比がF22と同じ9が最低目標。
こんなの楽々クリアしてることは、小型で軽量なのにF22より推力が高いんだから明らかに。

XF9がそんなに怖いのか? まだ出来ていないんだったら恐れることないだろ。
2018/04/08(日) 13:51:33.29ID:ecMz3mL3M
出来てもいないのにそんなに自信まんまんなのが恐いな
2018/04/08(日) 13:55:39.49ID:gwFZedrY0
燃費が14%いいってことは航続距離を14%伸ばすこともできるね
だけどどうやって燃費上げるんだろう
389名無し三等兵 (ワッチョイ e3dc-udMy [180.144.177.66])
垢版 |
2018/04/08(日) 13:56:26.44ID:4eujdrjM0
ホルホル記事をいっぱい吸収して僕は成長しました
2018/04/08(日) 13:58:14.60ID:GINo7OtR0
>>387
ぼくのかんがえたGETエンジン。だからw
燃費だって搭載状態じゃなきゃ意味ねぇし。
機体形状にも左右されるだろうしな。

国産推してる奴のレベルが分かるw
2018/04/08(日) 13:59:53.02ID:v5r1hA+Yp
>>385 クルーズ時も同等レベルはあるだろ。 軽量高出力で効率が良いんだから。

F119 の入口温度1600度より高い1800度で効率が良くなってる。
2018/04/08(日) 14:03:07.22ID:v5r1hA+Yp
>>380 外人ネガキャン工作員は、XF9のコア部が去年納入されて試験中だということを調べてないの? そんなんじゃクビになるぞ。
2018/04/08(日) 14:10:15.29ID:X0Tpwl020
よほど尖った燃焼設計でなければ燃費改善は推力、流量域に満遍なく作用するじゃろ
2018/04/08(日) 14:22:51.95ID:z8x/Q3A4M
>>347
日本の特許は一般的に20年どすえ
395名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-KzXr [123.230.141.144])
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2018/04/08(日) 15:26:07.70ID:+6O0s7hX0
>>392
まだエンジンは試作品すら無いという事何だが・・・
2018/04/08(日) 15:36:07.73ID:h8ILO0tPM
中国だってロシアだってリフューエルしてから突入するだろJK
水面すれすれを飛んでれば150kmまでは地上レーダーから捕捉できないからそこまで接近後、一気に上昇して対地なりのミサイル射程までアフターバーナー
ミサイル射出後はこれまた全速力で逃げる、給油機のいるところまで
こんな感じで攻めてくるんじゃないかと
んで日本側は横から迎撃するって話だったよな、どうやって?
まぁこのシナリオだったら相手の戦闘機なり給油機の離陸を時から警戒を始めてないとどのみち手遅れになりそうだけども
2018/04/08(日) 16:11:57.94ID:MqmQHko2M
中国の虎の子Su-27/J-11、もうすぐ450機?に空中給油できる機体は何百機有るのか?
恐ろしくて空自は眠れないかも?

(答え ウクライナから輸入した中古3機だけ、ロシアは一旦契約したが販売拒否)
まぁ其の内に数十機は装備するかも
398名無し三等兵 (オッペケ Sre7-cTy5 [126.186.131.106])
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2018/04/08(日) 16:12:30.40ID:st3QTuaQr
>>397
何百機ってあーた
2018/04/08(日) 16:15:55.68ID:MqmQHko2M
>395
もっとも難しく大事なミリタリー出力と燃費を決めるコア部は実機納入済み、問題なく性能はクリア。
ファン部は、米英の策略でそこばかり担当したので、日本は得意らしい。
アフターバーナーは、まぁできるでしょう。
2018/04/08(日) 16:18:48.63ID:MqmQHko2M
>398
でも、もう中国に勝てな降参しよう厨は
J-11が1000機ほど同時に那覇嘉手納を空爆するらしいので、1000/8=120機は期待しようぜ!
401名無し三等兵 (オッペケ Sre7-cTy5 [126.186.131.106])
垢版 |
2018/04/08(日) 16:20:00.37ID:st3QTuaQr
一、二、もう沢山
います!
2018/04/08(日) 16:51:03.66ID:pfUHNpHdM
>>379
その為には空母もステルスにしないとな
2018/04/08(日) 16:54:51.09ID:4eujdrjM0
ステルス空母か。
滑走路がじゃまだな。変形ロボットみたいな折りたたみ式にでもするか。
2018/04/08(日) 17:12:12.59ID:x9KHG/Um0
>>399
> アフターバーナーは、まぁできるでしょう。

まあ私もそう願っているけれど油断は禁物だよ

あの戦闘機用エンジンの巨人P&W社でさえF-111やF-14Aの宿痾となったTF30のA/Bには手こずり
その問題は後継エンジンのF100に至っても完全には解決されないままで実用化せざるを得なくなり
F-15パイロットに対して、「エンジントラブルに見舞われたくなければ空戦機動中でもA/B点火は慎重かつ注意深く行え」と
強制する事態となったのだからね

超音速戦闘機用の低バイパス比ターボファンのA/Bは点火時に発生する衝撃波がバイパスエアを逆流してファン部に戻り
ファンストールやコンプレッサーストールを惹き起こしかねないという技術的にとてもデリケートな問題を抱えているので
「A/Bなんて可動部もロクにないんだから高度なコアをちゃんと作れる企業ならA/Bごときは出来て当然」とは言い切れないのが辛い

純ジェットならともかく低比率でもバイパスのあるターボファンのA/Bはそれ固有の難しさがあり、
その難しさとは巨人P&W社ですら解決まで二十年近く(恐らくF100後期型で漸く完全解決)要するほどの難題だということだ

ただXF9開発担当のIHIの場合、その問題児F100-PWもそういう問題をクリアしたF110-GEも共にライセンス生産して
上の2パラグラフの問題と解決方法など既に熟知しているだろうという点がXF9をF9に完成させる上で非常に大きい

こう考えると、大パワーだが問題も少なくなかったF100をライセンス生産した後に、
F-2搭載用として素性の良いF110エンジンをライセンス生産できたというIHIに任された仕事の流れは
IHIという一企業だけでなく日本のエンジン技術いや戦闘機開発にとって想像以上に重要で有益なことだったと
将来に日本の戦闘機開発史が書かれる時に指摘されるかも知れないね
2018/04/08(日) 17:15:03.93ID:CY+SeDyU0
>>403 いや、潜ろう。 潜水空母艦。
406名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-LIHn [128.53.206.103])
垢版 |
2018/04/08(日) 17:15:14.68ID:NX6ttW3g0
>>368
>認知に歪みがあると

それを認知症と言うのですね。
2018/04/08(日) 17:29:27.59ID:v5r1hA+Yp
>>404 難しいと思えばIHIが1年の納期では引き受けないでしょ。
1年と言う納期は出来て当たり前と言う納期では? ま、無理やり約束させられたのなら別だが。
408名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-LIHn [128.53.206.103])
垢版 |
2018/04/08(日) 17:31:15.06ID:NX6ttW3g0
>>404
でもX-2の飛行録画を見てると、初期には離陸時にA/Bが不完全燃焼なのか炎が見えず
黒煙を吐いていたよね。
3〜4回目の飛行ぐらいから離陸時に赤い炎を吐いて離陸していくようになった。
多分、修正したんだろうね。
2018/04/08(日) 17:33:47.54ID:NcKdaquk0
燃料リッチ
410名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-LIHn [128.53.206.103])
垢版 |
2018/04/08(日) 17:58:52.66ID:NX6ttW3g0
>>405
6万トンの潜水空母(イ号600型)かぁー
2018/04/08(日) 18:00:57.28ID:Kw/0AEaY0
潜水空母にするなら最低20万トンは最低でも欲しいなぁ
412名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-KzXr [123.230.141.144])
垢版 |
2018/04/08(日) 18:10:57.36ID:+6O0s7hX0
>>404
たまたま数日前F-111のウィキを読んでいたが、
傍から見ると本当に面白いエンジンだったんだな(^o^)
そう言えばロシヤのPak-faも滑走中に黒煙を吐いたり、断続燃焼したり面白かったな。
2018/04/08(日) 18:34:33.89ID:6RUvpldY0
>>399
低圧系、A/Bを組み合わせたプロトタイプエンジンは、確か今年の6月頃に納入予定だったかな。
となるとメーカー内では既に完成形での性能試験は実施済みで、今頃は試験データを取り纏めや、
完成図書1式を作成中というところだろう。
2018/04/08(日) 18:44:04.96ID:CHijlss50
>>413
何度か指摘されているように、6月に納品される試作エンジンの性能評価を踏まえた上で
F-3開発正式決定、という流れですかね。

エンジンの納品が遅れることが無い限り、これが既定路線ではないかと。
2018/04/08(日) 18:46:04.07ID:pHwnhspk0
>>404
TF30におけるストールの問題はデジタル制御されることで無くなった、なんて話だねえ

で、F100では日本が独自にデジタル制御する装置を付けたんだっけな?
ただしそれはあっという間にアメリカに持って行かれてあっという間に
パワーアップしたF100-PW-229に搭載された次第w

でも元のデータが無いとデジタル制御のしようも無いからな
やっぱり高空試験装置、または大型輸送機などのテストベッド機が欲しいね
416名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-LIHn [128.53.206.103])
垢版 |
2018/04/08(日) 18:46:44.51ID:NX6ttW3g0
X-2ではF-5-エンジンでA/B関係のデーターも取得し、今回のXF-9に反映させてるんだろうな。
417名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-KzXr [123.230.141.220])
垢版 |
2018/04/08(日) 18:59:54.86ID:/VZKG3e00
>>413
妄想乙(^o^)
418名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-LIHn [128.53.206.103])
垢版 |
2018/04/08(日) 19:07:07.43ID:NX6ttW3g0
もしYF-3計画が英国との共同開発になると、英国面に堕ちて変態化しキモイ戦闘機に
なるのかな。
プロトタイプ機ができたら、日英別々で開発続行して日本型F-3を作らないと、英国に
引きずられて変態化しないように気を付けないと。
419名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-KzXr [123.230.141.220])
垢版 |
2018/04/08(日) 19:11:47.05ID:/VZKG3e00
>>415
FADECを日本が開発したなんて初めて聞いた。是非ソースを提示してくれ。
2018/04/08(日) 20:59:57.90ID:x9KHG/Um0
>>415
> TF30におけるストールの問題はデジタル制御されることで無くなった、なんて話だねえ
>
> で、F100では日本が独自にデジタル制御する装置を付けたんだっけな?
>・・・

そんなことが裏であったのか、それは知らなかった

> でも元のデータが無いとデジタル制御のしようも無いからな
> やっぱり高空試験装置、または大型輸送機などのテストベッド機が欲しいね

これは同感、XF9からXを取るためだけでなく今後の日本のエンジン技術にも絶対に必要だ
日本が戦闘機エンジンで一流のものを作ろうとすれば、当然ながらテスト設備もエンジン一流国の持っている規模のが不可欠
シミュレーションするにしてもそのための各種パラメタは実測でしか得られないからね
(技術開発をやったことのないズブの素人ほどシミュレーションは万能だと信じてて、スパコンさえあれば日本は核実験もなしに独自に核兵器開発だと信じてたりする)

だけど日本って昔からこういう間接的な設備の価値って認めてもらい難くって
なかなか予算を出してもらえないんだよなあ
戦闘機エンジン開発に限らず、また国に限らず日本の企業内でもさ
2018/04/08(日) 21:38:20.99ID:pvyt/H6VM
>>411
20万トンの潜水空母が急浮上するシーンを見てみたい
2018/04/08(日) 21:40:02.78ID:6RUvpldY0
>>414
納入できたという事は、少なくともメーカーでの性能試験では所定の性能を確認したという事なので、
実質的には要求仕様通りの性能は発揮出来ているという事なのよな。
あとは装備庁で予め定めた試験計画に基づく検証作業でしかない訳で。
2018/04/08(日) 22:07:17.92ID:Y7wHY+Dg0
FADEC独自に作るって事は無いだろw
つまりそれはIHIがリバースエンジニアリングをしたという事になるし、
P&Wからも取引停止、国防総省からも睨まれる事になる
そんなチョンレベルの事をやって今まで無事という事はない
2018/04/08(日) 22:18:32.63ID:WawZ03Wjd
>>417
情弱なんやね
2018/04/08(日) 22:42:40.37ID:hqi/0Kr20
トライアスロンで言えばまだ最初の水泳の半分くらいってことを認識しないとなあ
2018/04/08(日) 22:59:27.84ID:GINo7OtR0
>>425
10キロ走出来るようになりました。くらいだろw
2018/04/08(日) 23:29:50.19ID:atVrWtO70
>>424
情強のWawZ03Wjd師におかれましては何卒ソースのご提示を賜りたく
2018/04/08(日) 23:34:10.51ID:atVrWtO70
あ、ごめん >>427はナシ!取り消し!

>>417の安価先を>>413でなく>>415だと勘違いしてのレスでした
2018/04/08(日) 23:54:49.17ID:DV4R+o6R0
今思ったけどエンジンを三個つければ最強じゃね?
2018/04/09(月) 00:01:36.55ID:Z0lznAHw0
>>428 なんか難しいな。やり直し
2018/04/09(月) 00:02:12.09ID:Z0lznAHw0
>>429 コストアップ
2018/04/09(月) 00:33:12.47ID:MDK0X4ctM
>>431
エンジンを長くして段数増やすだけでパワーアップできるのでは
2018/04/09(月) 00:40:42.78ID:HJsflZUX0
>>432
単に段数増やすだけでは空気の流入量に限界が出て効率が下がる。
#ソレが解決できればハイパースリムエンジンが完成。
2018/04/09(月) 00:58:35.21ID:5hiLWTXj0
圧縮機の段数を増やすのは、構造が複雑になってイニシャルコストとランニングコストの両方が増加するから、
今は出来るだけ避ける傾向が強い。
研究試作段階の最新のコアエンジンだと、最終段に斜流式を採用して段数を増やさずに圧縮比を上げたりしている。
2018/04/09(月) 01:01:08.81ID:lgZdVgKl0
小型高出力を目指して誉つくっていた頃とは隔世の感ですね
あの頃と違って今や世界のトップ…といかぬまでも五指に入る程度には工業精度が高いですからいいものができてほしいものです
436名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe3-KzXr [123.230.227.91])
垢版 |
2018/04/09(月) 05:34:01.40ID:/oTAAmLn0
>>420
しかもプロトタイプの試験設備予算は削られた!
これはエンジン国産化断念と言う事だ。
2018/04/09(月) 05:43:17.09ID:dTRYYbdA0
2018年度予算に入れずとも間に合うとの判断らしいからな
まあ夏に出る来年度予算概算要求に注目
438名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe3-KzXr [123.230.227.91])
垢版 |
2018/04/09(月) 06:17:49.33ID:/oTAAmLn0
>>437
今でも遅れて居るのに・・・
2018/04/09(月) 06:22:02.06ID:SVPP/vkP0
遅れたというソースも無く、喚き立てる老人は何がしたいのか?
大阪…あっ(察し
440名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe3-KzXr [123.230.227.91])
垢版 |
2018/04/09(月) 07:31:47.36ID:/oTAAmLn0
>>439
エンジンコア部の研究試作予定は22年から26年度までで、試験が26,27年度予定な。
実際に防衛省に納入されたのは何時だ?
でまだコア部の試験は終わってないよな。今年度終了で3年遅れだが・・・
2018/04/09(月) 07:45:33.99ID:Z0lznAHw0
>>440 そんな予定がいつ出されたんだ?
2018/04/09(月) 07:52:16.09ID:5CZiobhtM
1にある「次世代エンジン主要構成要素の研究」とコア部を混同しているらしい。
2018/04/09(月) 08:40:00.05ID:Z0lznAHw0
本当だ、主要構成要素という日本語がわからないのかな? しかもわざわざ完了って書いてあるのに。
1億円でエンジンができたらいいな。

肝心のエンジン要素の研究とか、エンジンシステムに関する研究とか自分に都合が悪そうなのは見なかったことにするんだ。
この外人ネガキャン工作員は本当にクビになるだろうな。 レベルが低すぎる。
2018/04/09(月) 08:59:43.58ID:SVPP/vkP0
>>440
あっちゃー老人やっちゃったねぇ…どどんまいw
アホ丸出しでコアの試験と要素研究を混同した挙句、戦闘機用エンジン要素の研究にはなんて書いてあるかねぇ?

>(3)事業実施の時期 平成25年度から平成29年度まで研究試作を実施し、平成27年度から平成29年度
>まで所内試験を実施する予定である。
去年中にタービン入口温度1800℃達成って出てたのにねぇ…w
2018/04/09(月) 09:51:17.01ID:Kqh8SEkga
>>401
白が7黒が3です!!
くらい言ってくれよw
2018/04/09(月) 11:55:49.22ID:Cn/eLhdZp
>>421
ブルーノア思い出した
2018/04/09(月) 12:39:28.89ID:m8HwMAZQa
>>446
氷山をくり抜いてドック代わりに使う話しか覚えてないw

飛行甲板の上でサッカーしてたような?
2018/04/09(月) 12:50:23.57ID:0TH//LwG0
主役が潜水艦シイラだからね
2018/04/09(月) 12:58:25.30ID:PAdhecPd0
ブルーノアって「宇宙空母」という触れ込みだったのに、
「宇宙に出ること」が目的になっていたアニメだよね?
2018/04/09(月) 15:02:54.96ID:0Seqvt7R0
>>445
トップをねらえ!ネタか?

>>449
全39話予定で、24話で打ち切りだったから…
2018/04/09(月) 15:04:55.85ID:DorfvEacM
RRにご協力頂いてアフターバーナーではなくリヒートつけてみるとか
2018/04/09(月) 15:07:44.43ID:0TH//LwG0
P&Wオグメンター「ぉ、ぉう」
2018/04/09(月) 17:07:28.55ID:+OaiXH9wd
F-35戦闘機の継続しての購入に続き、日本が今度は「F-22キラー」に目を付ける
http://www.hao123.com/mid?key=pZwYTjCEQvdGUhb8uy71IAw9Xi4WUvYEUyqBpyk-Q1D3njDsP1DsPjnzn1T1nB4CIAd_&;amp;from=tuijian&pn=1
http://gun45.d.dooo.jp/mengqinshashou.htm
2018/04/09(月) 17:09:25.43ID:+OaiXH9wd
中ロ両国のステルス戦闘機に対抗するため、日本はF-15機群のために代替者F-35A戦闘機を選定したが、日本は決してこのために安全感を獲得してはいないようである。
日本の「日本経済新聞」ウェブサイト1月1日の報道によれば、日本政府はアメリカのEA-18G「グラウラー」電子戦機の導入を探求しつつあり、
かつそれを2018年末に改訂される「中期防衛力整備計画」に書き入れようとしている。

現在日本は電子戦機の購入を研究しており、これは航空自衛隊の戦術機群のために随伴する保障を提供するためである。
日本の防衛省調達/技術部門が明らかにするところによれば、購入が計画される電子戦機は作戦範囲が数百kmに達する必要があり、
電子戦機は日本の「対介入/区域拒止」戦略を強化することになる。
日本の見たところ、電子戦機は中国の軍用機や軍艦が日本の空域海域に「侵入」するのを有効に阻止することができ、
また電子戦機はさらに攻撃機群の「海に出ての作戦」の有力な保障である。
そして日本政府が最も心を寄せるのは他ならぬアメリカのボーイング社のEA-18G「グラウラー」電子戦機である。
2018/04/09(月) 17:11:27.94ID:+OaiXH9wd
EA-18Gは旧マグダネル社がFA-18F「スーパーホーネット」戦闘機を基礎に研究開発した戦術電子戦機で、
目的は高齢なEA-6B「プラウラー」電子戦機に取って代わらせるためである。
電子設備技術の急速な進歩のおかげで、元々のEA-6Bの上では4人の機クルーを必要としてやっと作業が完成できたが、
EA-18Gでは2人の機クルーしか必要とせずもう任に堪えられる。
これだけではなく、EA-18GはさらにF/A-18F戦闘機のずば抜けた機動性と戦闘力を継承しており、それ以前の電子戦機は大多数が空戦能力を具備しなかった。
強力な電子戦能力とずば抜けた空戦能力を持つEA-18Gは甚だしきに至っては演習中F-22戦闘機1機を撃墜しており、
これはF-22初の演習中の被撃墜で、EA-18Gはこのため「ラプターキラー」とも呼ばれる

EA-18Gはアメリカ海軍ないし全世界で現在唯一の専任戦術電子戦機で、電子戦機であるEA-18Gは完備された電子偵察、電子対抗、
電子攻撃能力を持ち、アメリカ海軍は1機のEA-18Gで大半のアメリカ東海岸の強化されていない民間用電子設備を麻痺させることができると言明しており、
その戦闘力の一端をこれにより見ることができる。
EA-18Gはアメリカ海軍航空兵体系の中で攻撃機群の護衛任務を担うだけで開く、さらに敵サイドのレーダー、電子設備や防空陣地に対し「硬/軟」の殺傷を行う責任を負う。
この戦闘機は高強度の無線パルスを発射して敵サイドのレーダー、通信システムを妨害することができ、
さらに「HARM」対輻射ミサイルを搭載して目標に対し破壊を行うことができる。
2018/04/09(月) 17:13:31.72ID:+OaiXH9wd
現在アメリカ海軍とオーストラリア空軍だけがEA-18Gを購入済みで、これは一方においては性能が出色でデリケート性が比較的高いからで、

もう一方ではこの機の購入コストも非常に高いからである。
アメリカ海軍は2007年に第一陣のEA-18Gを受領し始め、2009年に正式に戦闘力を形成した。現在までにアメリカ海軍は全部で85機のEA-18Gを購入済みである。
号は2008年には早くも6機のEA-18Gの購入を提示したが、最終的に12機の導入に改め、全部で15億アメリカドルの資金を費やし、
単価は1億アメリカドル以上にも達し、F-35戦闘機と比べても全く遜色がない。

EA-18Gというこの専用電子戦機はほとんど進攻のために設計されたものだが、日本政府はそれにもかかわらず電子戦機の購入が本国の進攻能力強化のためだということを否認している。
日本の防衛大臣小野寺五典は、日本は依然アメリカに頼って敵基地を打撃し、日本は依然「専守防衛」政策を堅持し、
進攻性武器の購入は単に未然の防備に過ぎないと弁解する。
防衛省の別の当局者は電子戦機の装備の「最終目的は日本の防衛」であると考える。
この種の自分で自分を欺く言辞は、おそらく日本政府自らだけが非常に優れたものだと思っている。
2018/04/09(月) 17:15:22.66ID:+OaiXH9wd
情報を受け取った日本メディアはこの件で非常に興奮していることが目立ち、EA-18Gが艦載機であることにかんがみ、
日本メディアはすでにそれを「いずも」級ヘリ空母上に配備する可能性を深く検討し始めている。
この前日本政府がF-35B戦闘機の購入を明らかにした時、日本メディアはもうひとしきり「高潮」し、日本の空母コンプレックスがやはり非常に重いことが見て取れる。
だが、「いずも」級は甲板の条件でも発進方式でもEA-18Gの発着を満足させられず、もし「大手術」しても変更はできず、このため日本メディアのこの討論は純粋に脳洞に属する。
「いずも」級がEA-18Gを搭載するのはひとりよがりの願望に過ぎないが、EA-18Gの自衛隊加盟の脅威は依然過小評価を許さない。
ある好事家は甚だしきに至ってはすでにEA-18GとF-2Aが並んで飛ぶ場面を描いている。

賛同と興奮を表明する者があれば、当然憂慮の声もある。
これは主にEA-18Gが依然比較的強い対地攻撃能力を保有しているからで、リビア空襲の戦闘中、EA-18Gがリビア政府軍の戦車を攻撃した例がある、
このため日本政府のEA-18G購入計画は、日本が敵サイドの基地を攻撃する能力を持つべきか否かをめぐる討論も引き起こしている。
現在日本の航空自衛隊は少数の電子偵察機と訓練機を持つが、攻撃能力を持つ電子戦機はない。
日本の防衛省はEA-18G「グラウラー」の購入計画を2018年末に制定される中期防衛計画に書き入れ、かつ2019〜2023財務年度に数機を購入することを希望している。
2018/04/09(月) 17:40:41.22ID:+OaiXH9wd
Stealth Vs. Electronic Attack
USNI News
https://news.usni.org/2014/04/21/stealth
business.blogspot.jp/2014/04/blog-post_8189
2018/04/09(月) 17:42:49.03ID:Z0lznAHw0
電磁波吸収材は、F22では塗装のみに頼りメンテナンスコストが膨大になった。
F35は、炭素繊維に電磁波吸収材を混在させて成型し、更に塗装で補う形をとってる。
なお主翼は炭素繊維一体型ではなく、チタンの構造材で支えてるらしいね。
(日本の研究では一体型を目指してる模様)

元々炭素繊維だけでは、耐熱温度が低すぎて(400度くらい)超音速の機体には使えないから、塗り込んだ電磁波吸収材が耐熱温度を高める働きをしてるんだろう。
市販されている炭素繊維とSiC混合材では耐熱温度1000度と謳ってるところもあるから、効果はあるんだろう。

X-2も電磁波吸収材塗装をしない状態で小鳥くらいの大きさとか言ってたから、似た様な素材を使ってるんだろう。
(時々SiC繊維で作られてるなんて話を聞くが、そんなことしたらコストが膨大になるし経験的にもそんな冒険はできないだろう。それは無いと思う。あり得るのは、F35の様な複合材)
460名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-LIHn [128.53.206.103])
垢版 |
2018/04/09(月) 17:46:11.92ID:u6jthFEJ0
>>451
共同開発では用語を共通化しないといけないからリヒーターですね。
今後のF9エンジンではアフターバーナーは使えない用語になるんですかね。
2018/04/09(月) 17:49:16.34ID:+OaiXH9wd
>>458
>ステルスとは『探知されるのを遅らせる』にすぎず、この遅れは短くなってきています。
>地対空ミサイル用レーダーが使用する周波数が低くなっており、米国のステルス機は効果が減ってきています」と
>ボーイングでF/A-18E/F およびEA-18Gの性能改修を統括するマーク・ギャモンは説明している。
>「VHFを使う早期警戒レーダーでステルス性が下がります。各レーダーはSAM管制用レーダーとネットワーク化されており、探知が容易になっています。
>ステルスだけでは対抗できないIRST(赤外線探知追跡)システムが登場しています。」

我が国XF-3は第6世代戦闘機を目指しているのであれば、現在の〜26DMUに至る作業は間違った方向にあり
設計概念からして根本的にやり直す必要があるのではないか?
2018/04/09(月) 17:58:17.06ID:5CZiobhtM
防備が堅い策源地への攻撃能力をどこまで要求するかですね。
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