日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ33隻目

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 21:38:35.25

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ32隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519283274/

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 22:59:37.29

ウマハン殿下は駆逐艦で戦隊司令やってた記憶が
殿下自らが望んだとは言え、海軍は良くそのポジションに据える決断ができたな

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 14:57:17.55

>>878
潜水艦乗りなんかは家に帰ってもコップ半分の水で歯磨きして、掌に吐いたらそのまま顔を洗って、
顔を拭いて湿った手拭いで首回りやら腋やら拭くものだから家族が嫌がって、なんて話も

だもんで、年頃の御嬢さんが「お父様、明日は学校のお友達が遊びに来るので、（そんな見苦しい事しないように）部屋から出てこないでください」とか言っちゃって、
お父さんショックで本当に２、３日部屋から出てこないわ、娘さんはお父さん戦死する前に最後にサシで話した言葉がアレになっちゃったと悔やんじゃうとか、まあ色々

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 21:23:05.49

うん、お友達が遊びに来たときにそんな事されたらドン引きですわ
でも、それが最後の会話だったら悲しいなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 19:10:17.91

駆逐艦「電」「雷」
いなづまといかずちって名前がかっこいいよな

これが　でん　とか　かみなり　だったら微妙だった

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 20:59:21.82

J2M「・・・・・」

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 20:33:12.05

そう考えたら、子日なんてビミョーなチョイスだよな

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:15:11.71

マカオの舞子さんを呼びましたか？

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 16:50:59.21

勿来「軟派な語感を感じるよりも、武張った地名の方が強そうじゃね？」

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 18:09:49.39

>>890
お前は空気読め定期

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 18:39:04.02

しかし何でまた「来る勿れ」なんてネーミングを、それも漢字文化のど真ん中へ派遣する艦に付けようと考えたんだか
艦名候補を選出するときに誰か気付けよ

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 16:36:55.48

気付いたから安宅に差し替えたんだろうけど、名勝旧跡とみたら万葉集にも出てくる関名だから「（国を）守る」の意味だけならチョイスはおかしくはないんだろうな
＜だから代替の名前も安宅関から

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 17:38:06.73

ネーミングといえば海防艦の昭南なんてよく名づけたよな
海外の地名でなく特別市として戦後に直轄領にするつもりだったんかね

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 19:52:52.21

銘銘伝では香港島とシンガポール島は占領後に帝国領土と宣言してたそうで

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 12:18:03.00

だとしたら、海防艦香港とか油槽艦九龍とかもありえたんか
サイパン（彩帆）やグアム（大鳥）がないのは信託委任領だからかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 12:35:35.39

強襲揚陸艦仁川
水雷艇鴯鶓(エミュー)
雑役船宇良字尾崇徳

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 21:29:50.75

サイパムを漢字にするのは無理だっぺ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 22:57:04.42

サイパン現地に建立された神社は彩帆神社と名付けられてたりする

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 16:37:53.58

>>896
グアムは日本の委任統治領じゃなくて米領で日本が占領しただけ()

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 20:18:56.72

「新南」も群島だけど日本が領有を宣言した場所か

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 19:51:33.71

新南諸島って今ベトナムやフィリピン中国で領有権あらそってるあの辺か

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 20:01:45.71

>>902
それは西沙諸島じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 00:35:42.38

日本海軍が誇る吹雪型から島風型に連なる重雷装の特型駆逐艦群は、
潜水艦や航空機を考慮に入れず、あくまでも短期決戦や艦隊決戦を重視した兵器。
太平洋戦争の実態を考えれば、秋月型の様な防空駆逐艦や松型の様な戦時急造型の駆逐艦に力を入れるべきだった。

ギアリング級の様なWW2の戦場の最適解にいち早く合わせる事ができたアメリカ海軍の方が戦略や戦術のイノベーションは一枚上手。

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 00:55:07.27

＞太平洋戦争の実態を考えれば、秋月型の様な防空駆逐艦や松型の様な戦時急造型の駆逐艦に力を入れるべきだった。
こういうことはさんざん言われててここの住人なら今更特に動じないと思うけどね
寧ろその先の「それができなかったのは何故か」「計画はできたとして実現を阻害するものは何か」を見てる訳で

＞ギアリング級の様なWW2の戦場の最適解にいち早く合わせる事ができたアメリカ海軍の方が戦略や戦術のイノベーションは一枚上手。
そういう思考の切り替えが迅速にできる事もだけど
生産の切り替えは国力差がなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 01:16:19.24

秋月型は無茶苦茶高級品スペックだし、松型は実際に使ったならば
「航続距離性能が低すぎる！」で904みたいな後知恵クンが滅茶苦茶に
叩いてたと思うぜ。

実際にアメリカの現場の艦隊が欲しかったのは、「巡航速度での燃料消費に
最適化された、日本駆逐艦を砲力で先に無力化可能なレーダー射撃システムと
砲を持つ駆逐艦」だった訳だからな。
松型は実際にサマール沖海戦では、中城湾から出撃してサマール沖での先頭に
参加後中城湾に戻った際には残燃料がほぼゼロだった実績を見ると、複数回の
戦闘行動に対応可能なだけの機関部の能力が無い、と言える。

松型の航続距離性能の低さが実際には大きな問題視されなかったのは戦線が
日本近海に局限されてしまった末期だからで、実際に船団護衛に投入したら、
ヒ号船団には使い物にならないから大問題になっただろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 03:12:18.85

松型は航続力と速力が劣っているから使い勝手は悪いな
せめて航続力と対潜能力さえあれば船団護衛や潜水艦狩りに使えるのだが

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 06:36:28.67

まああのサイズであの性能要求されたら犠牲になるものも出てくるわな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 10:39:24.48

ギアリング級なんか45年の5月就役とかだろ
あくまでフレッチャーとその改良のMサムナー級が主力

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 17:41:11.20

実際のガ島戦でも、朝潮型より古いのは脚が短いから使えない、改装の哨戒艇も悪くはないけど水雷戦隊的には使い難いから後方に回すわな感じだしねえ
峯風クラスも小笠原やサイパン方面での船団護衛に充てても、あまり走りすぎると燃料が足りなくなって海防艦から分けて貰ってるくらいだし

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 13:20:00.48

松型は日本で性能のいい大型ディーゼルが作れてたなら傑作駆逐艦になった
はず・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 13:22:48.08

>>911
潜水艦「そのエンジンをよこせ」

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 13:38:54.86

>>911
丙型海防艦「そのエンジンをよこせ」

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 13:41:48.61

>>913
海軍省「お前はこの戦標船用の蒸気ターチンで我慢しろ」

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 13:51:40.71

>>911
そんな高性能大型ディーゼル造れる工業力あるなら対外進出に奔走する必要も無かったかもね

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 15:42:04.07

ドイツ海軍「ディーゼルの駆逐艦とかちょっと頑張りすぎじゃないですかねえ」

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 19:34:19.02

大型ディーゼルを作れないこともあろうかと、
人形峠産の燃料を使った最新の蒸気タービンを・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 21:12:14.06

ディーゼル艦だと聴音がなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 21:28:43.55

>>918
聴音以前に浮上全速で逃げられたリ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 12:26:56.35

>>917
船員が直ぐに原因不明の病で全滅しそう

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 16:28:40.20

ディーゼルの振動問題もゴム板敷けばいいとはいうものの、連続する振動で割れず、油に浸かり続けて溶けないものを作るのに難渋してたというね
日本の場合はドイツの仮装巡洋艦のものを参考にして、耐油＋免震＋耐油のサンドイッチ構造にして解決したらしい

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 11:10:54.50

防漏タンク用と違って豊富に使える天然ゴムで作れるし後期の日本潜水艦にも使ってる技術だから
問題ないだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 20:00:19.45

天然ゴムだと油に溶けるからアカンから921な話になるんちゃうんか？

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 09:46:15.58

>>917
人形峠のあれから燃料（）は精製できませんでしたよ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 13:57:21.46

あれの鉱脈は朝鮮半島にあるんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 16:03:56.99

ガソリンに浸かるタンク内に貼れないだけで天然ゴムを外側に張り付けた防漏タンクもある
空気抵抗増えるんだけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 12:58:47.97

爆雷の水圧感知装置を覆うゴムも水圧に負けないように強くしたり、北千島の厳冬期に劣化しないように製品替えたりで不発対策やってるらしいな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:28:51.93

天然ゴムは耐油性が低いから防弾タンクに使われなかったわけで
内側に張ろうと外側に張ろうと物性としては機能しないだろうよ
一体どんな夢を見てタンクの外側なんて思いついたんだろう？
その精神構造に興味があるな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:47:37.14

とりあえず塞がる

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 06:46:12.65

>>928
直ぐ上に書かれているように、射貫された時に燃料成分の作用でタンクの穴を塞いで引火を避ける作用がある＜外装ゴム

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 07:19:07.04

昔はゴムの架橋ってバッチ炉か何かでやってたんだろ？
時間かかって大変だったろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 10:44:50.86

>>930
いい具合に溶けて貫通孔を塞ぐ方向にいって燃料の漏れ方を減らすって利用の仕方か
これだと燃料タンクにゴムが溶け込んで次は使えなさそうだけど、被弾炎上するよりかはマシ、１回使い捨ての装備って事？

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 11:13:43.62

妙高型や高雄型みたいな軍縮条約内で無理をして砲戦能力を高めた巡洋艦よりも、
実際の戦争では利根型みたいな水上機運用能力を強化した偵察型巡洋艦の方が役に立った

巡洋艦は艦隊決戦をさせるような兵器じゃなくて、偵察や斥候に使うべき兵器だった

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 12:21:24.45

海軍「艦隊決戦艦隊決戦艦隊決戦艦隊決戦」(口から泡を吹きながら

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 12:42:44.09

>>933
て、それは小艦艇や駆逐艦スレで書くことなのかね荒らしくん。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 14:02:07.19

布張り複葉機なら駆逐艦に乗せられないかな

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 14:14:41.41

>>936
そりゃ乗せとく分には構わんし、それでカタパルトもつけて発艦させようとかって話になるとフレッチャー級の一部とか
海外の駆逐艦でやった例もありますわな。潜水艦にだって搭載できたんだから。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 16:50:56.04

>>935
おい池沼、巡洋艦は小艦艇・補助艦艇のカテゴリーだぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 16:58:25.33

>>938
文盲クン、スレタイが読めないのかね？w

巡洋艦スレは嫌儲のスレ立て荒らしで落ちたようだから
巡洋艦の話がしたいなら小艦艇スレに寄生しないで自分でスレ立てして
話題を振りたまえよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 16:59:30.25

>>938
>>1

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 20:35:02.29

松型は中圧タービンを省略したから燃費が悪化したのかな

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 22:44:44.93

巡洋艦が小艦艇、補助艦艇カテゴリって…
巡洋艦を補助艦艇に位置付けてる海軍は古今東西何処にも無いでしょ、ID:zBzow8BCの脳内世界を除いて
むしろ3000トンオーバーで小艦艇扱いとか6インチ砲8インチ砲多数装備で補助艦艇扱いできる論拠が知りたいわ

まぁ後世で戦争の推移結果を知ってるからこその神の視点を使って条約期間中に他国を見ず独自の航空巡洋艦化の道を取れれば良いけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:05:13.08

>>938
長年軍オタではあるが、初めて知った（笑）
そう言う初歩的な誤りを恥ずかし気もなく開陳できてしまうセンスに脱帽
著しく日本語読解力に難があり、かつ訂正をしてくれる身近な友人すらいない
哀れ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:08:02.79

主力艦艇は戦艦だけで、巡洋艦は補助艦艇に含まれるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:12:14.87

大丈夫か？
まずは艦艇の意味を調べよう

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:36:53.92

つか、「巡洋艦以下の補助艦艇」とかはロンドン軍縮条約で確かに規定されとるけど、そんな定義じゃなく
>>1に書かれたスレ上での定義を読めって話よね。
せめて練習巡洋艦とか敷設巡洋艦ならわかるけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:37:53.96

どうせツッコミ来るだろうから>>946に仮装巡洋艦と特設巡洋艦も追加。しかし航空巡洋艦、テメーはダメだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 23:59:07.86

あとは小艦艇の定義も
1万トン超の重巡も超甲巡もアラスカ級も巡洋艦枠である以上は「小艦艇」扱いらしいね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:08:02.89

>>948
それは間違ってる。
巡洋艦は補助艦艇。

日本海軍の定義では給油艦や給糧艦などの特務艦の入るカテゴリが小艦艇。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:26:29.00

>>948
そもそも巡洋艦が補助艦っていう定義は、戦艦が「主力艦」であり、主力艦を補助するのはすべからく「補助艦」ってことなんで。
小艦艇って定義持ち出すなら対義の「大型艦」は何ぞやって話だが、それは戦艦だけじゃない。

そして両方とも>>1の定義は関係無いんでスレ違い。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:45:27.40

>>950
１の定義からするとスレ名は日本駆逐艦・小艦艇・特務艦艇スレの間違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:50:59.05

>>951
ところがドッコイ、敷設艦とか潜水母艦とか「小艦艇でも特務艦艇でも無い補助艦艇の軍艦」もあるので、その定義じゃ足りんのよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:51:54.85

>>952マチガイ。
×補助艦艇の軍艦
○裏方の軍艦

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:01:41.67

>>952
悪いことは言わん。半年ROMれ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:08:41.31

>>952
半年ROMれと言われても納得できないだろうから理由を教えてやろう。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7

敷設艦も潜水母艦も特務艦艇じゃなくて、日本海軍の定義する御紋章のついた軍艦だぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:48:07.04

>>954-955
えぇー…いやちょっと待って。>>952をもう1度落ち着いて、深呼吸して、酒入ってるなら酔い覚ましてから一語一句読んでみて？
話はそれからって事で。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 03:26:37.62

>>956
補助艦艇の軍艦とか言ってる奴が何を偉そうに。

艦これから入って軍艦と艦艇の違いもわかってないんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 05:56:44.59

＞日本海軍の定義では給油艦や給糧艦などの特務艦の入るカテゴリが小艦艇。

海軍は「小艦艇」とは何か定義しているものを見たことがないがこう主張する論拠は何？
「日本海軍の定義では」と明言してるからには後世の研究者の独自定義でなく海軍が定めた文章なり何なりがあるんだよね？
補助艦艇にしたって海軍がこれは主力艦でここからは補助艦艇と定義してる訳じゃないよな
艦艇で括ると範囲が広過ぎるからそれらの任務用途から主力艦と補助艦艇、大艦と小艦艇を便宜上分けて考えてるに過ぎないのに

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 06:09:02.37

＞給油艦や給糧艦などの特務艦の入るカテゴリが小艦艇。

ふむ、では排水量18,000トンの給油艦は「小艦艇」の枠で
排水量180トンでも菊花紋章を頂き狭義の軍艦枠なので河用砲艦を「小艦艇」に括るのは間違い、と

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 06:21:21.52

つ小艦艇入門

これを読むのが一番早い。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 10:58:16.90

>>957
偉そうにも何も、アンタが>>955で書いた内容は>>952-953そのまんまで、何に反論してるかサッパリｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:28:32.66

くだらねー

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:12:39.00

そもそも補助艦艇ってのが戦闘艦艇とは別のものという後付の概念なので、そこに御紋章の云々持ち込むのもズレた話ではある

それに、このスレのタイトルが「小艦艇・補助艦艇」と並記する事で包括してるのに、河用砲艦の船体の大小言い出すのもこれまたズレはなし

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:29:59.92

とりあえず、>>938が何もかも悪いって事でこの話終わりでいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:35:32.24

ひとまず日本海軍においては軍艦と艦艇の2種類に明確に分類されている（諸外国はまた違うのかも知れんが）

外交史や他国の海軍への興味から入った人はともかく、日本海軍ベースで軍オタになった人にはこれは必知事項と言えるんではないかな？
そこをすっ飛ばしてると>>938みたいな話になって議論の前提が失われてしまう
誤解のなくなる様に、次スレではリマークしておいた方が良いのかも

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:08:34.55

しかし何で巡洋艦が小艦艇・補助艦艇のカテゴリだなんて言い出したんだろ
どんな思考過程を辿ったらその主張に到るのかさっぱり見当が付かない

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:35:47.61

そりゃ主力艦＝戦艦で、巡洋艦は補助艦カテゴリーという思考だろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:44:35.64

日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ34隻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558626251/

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:52:33.43

>>964みたいな、ロクに知識も知能も無いのに周りの識者に便乗して他人を叩くタイプのゴミは非常に不愉快

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:22:15.61

>>968立て乙

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 06:19:48.01

>>967
じゃあ大艦巨砲主義の下では航空母艦も戦艦＝主力艦同士の艦隊決戦へお膳立てするための補助戦力＝補助艦という言い分も通るのかしら

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 07:33:30.43

>>968
スレ立て乙

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 12:20:46.07

>>971
実際、航空主兵主義の前はそんな感じだったのよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:09:54.45

艦これクソにわかID:Y06FiowUの今日のIDは？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:44:05.39

>>971
というか、海軍軍縮条約で戦艦と航空母艦の保有に枠をかける際にその他補助艦については対象外としたので、
1万トン、20サンチという線引きで補助艦になる。

補助艦艇の定義は世界にただ一つ定まっているわけではないので、「このスレでは」と取り扱いを定めてあれば特に問題ないというか何でもいい訳だが。

それを知っていて、表記に曖昧さがあるのだとからかっている人がいるのであろ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 17:00:39.64

日本海軍の艦艇スレで軍艦とは軍用艦艇のことだと定義しても失笑を買うだけだと思うがな。
補助艦艇については軍縮条約とかのメジャーな定義があるし。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 21:44:57.10

巡洋艦は主力艦か補助艦かの神学論争で、知能の低い連中が右往左往しているだけに見える
軍艦の定義はその時代や各国の政治次第でどうとでもなる

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 21:59:53.07

>>977
こういうスレの場合は>>1とかそれに続く説明レスでの定義が全てなんで、時代とか政治とかも関係無いッス。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 23:10:31.85

主戦力に対する補助兵力として補助艦艇というのか
一線で戦闘する艦艇の支援を行なう艦船を指して補助艦艇というのか
結局言葉遊びの混ぜっ返し合いか・・・・

あ、でも海軍の定義では特務艦が小艦艇ってのはどうなったんだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 23:19:13.64

>>979
特務艦の中には工作艦「朝日」だの練習特務艦「富士」とかあるんで、特務艦=小艦艇ってのは乱暴な話かと…

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 23:48:58.95

ま、線引きを確認して>1か>2に明記すれば終わりな話よ。

帝国海軍で艦船のうち艦艇と特務艦艇及び雑役船に分ける。
特務艦艇、雑役船は全て対象。

艦艇は軍艦とその他艦艇にわける。
その他艦艇のうち、潜水艦を除外する（専用スレ行き）
軍艦は概ね対象外で戦艦空母巡洋艦（練習含む）は該当スレに行く。
潜水母艦、敷設艦、砲艦、海防艦は当スレでおk。
（水上機母艦は何処なんだろ？）

砲艦海防艦が軍艦扱いでないような並びの>1なので44年っぽいが、そこ基準でよいのか
（旧式軍艦の海防艦はどうするのか）

こんなとこか

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 00:10:52.28

>>981
水上機母艦はここでいいんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 00:14:38.47

>>981
つか、>>1に書いてあることで普通に語れるしそれで33スレ目なんだが、わざわざそんな事考える理由って何なのかが気になる。
実際、それで困らんと思うけど…そういう定義新しく作るなら、むしろ別に新スレ立ててそっちで思うようにやった方がいいのでは。