【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part8

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:49:50.68

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:35:58.51

>>464

ソースを提示できないということは、資料等を一切読んでないということ。

脳内屁理屈が根拠になると勘違いしてるバカニワカw

老害自慰はてめぇのブログでやれw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:53:35.39

なんでもいいけど
自衛隊のF35bって今どこに配備されてるの？ｗ
まさかネトウヨの脳内だけでまだ一機もないのに皮算用してないよね？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:56:40.66

>>468
根拠のない強気レスはヤメトケw　もうすぐ結論が出るんだからw

「防衛型空母」導入を　防衛大綱、自民提言骨子　2018/3/20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28347570Q8A320C1EAF000/
自民党の安全保障調査会は20日、政府が今年末に改定する防衛大綱と中期防衛力整備計画（中期防）
策定に向けた提言の骨子をまとめた。短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「Ｆ35Ｂ」の取得
のほか、戦闘機などが離着陸できることを想定した「多用途防衛型空母」の導入を求めた。サイバー防衛
や宇宙監視など新たな分野での能力強化も盛った。
調査会は５月中に提言をまとめ、政府に提出する段取りを描く。中谷元・調査会長は20日の会合で「安全
保障情勢は厳しくなっている。抜本的な防衛力強化が必要だ」と語った。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:57:20.34

>>465
自分で提示した>>458のソースもよく読んでないし、
内容も曲解しているよね。

あと、>>459>>460>>461とか見当違いなソース貼り付けてるけど
戦略の階層的な関係性とか理解できてる？

例えば>>458ではこんなこと言ってる。
　↓

>エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w

エアシーバトルはオペレーションコンセプトだって言ってるじゃん。
俺はOPプランが破綻しているからF-35が役立たないと言ってるんだけどこの書き込みからもおまえが
戦略の階層的な分類を理解してないことが明白なんだよね。

軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。
　↑
本当にこれｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:58:38.92

>>427
なんて名前の将軍様だよw

朝日だの毎日だのがトバシで登場させる政府関係者()と何がちがうのかと

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:59:36.10

>>470
どれだけ日本にミサイル放り込めるんだ？
中国は

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:01:15.00

米軍の次期制空戦闘機に求められてるPCA（Penetrating Counter Air）規格って、おそらく米軍以外にはオーバースペックどころじゃなく、
ほとんど必要とされないスペックなのよね。

制空戦闘機と言いながら、ステルス爆撃機とともに敵地に奥深く進行して敵の重要拠点を無力化して帰ってくるという、実質的には攻撃機や戦略爆撃機のような性能まで求められている。

第二次大戦時に置き換えてみれば、B-29爆撃機と同様の航続距離を持ち、B-29の護衛も可能で、時として単独で爆装して、敵地奥深くに侵攻して、
敵の重要拠点を無力化することが求められる・・・。

ロシアや中共相手にガチで戦争する気なら必要になる・・・鴨

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:01:23.03

>>470

だから、無知ニワカキチガイのお前が勝手にエアシーバトル構想をでっち上げてどーすんの？

>>471

小川氏に聞けばいいじゃんw
ソースにケチつけるならお前もソース貼れよ？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:02:36.50

>>470

ここまで　【エアシーバトル】　のソースの提示は全くなし！

無知・ニワカ老害が勝手に脳内でエアシーバトルを妄想中！

'

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:03:43.51

>>469
予算降りるといいねwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:05:18.43

>>476

ああ、結論が楽しみだわwwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:05:41.17

>>474
小川のトバシだろw

海自の外務出向組が軍港の街で観光しただけで拘束尋問のはてに国外退去くらう国で日本人ジャーナリスト風情が軍機にさわれるわけねえだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:05:53.09

お前ら火病すぎるわ
元気があるのはけっこうだけど
ちゃんと明日から職安いけよ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:08:00.85

>>478

だからw

小川氏のソースが信用できないというなら
お前が信用できるソースを提示すればいいだけ。

それができないならお前の負けw

わかったか？聞き分けのないおじいちゃんパヨクw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:10:36.59

>>475
おまえが自分で提示した>>458のソースがそのまんま>>447のエビデンスになってんじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:13:54.03

お前らアホかよ

生保VS無職VSニート

それを哀れみの瞳で同情する神の俺www

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:14:23.27

>>481

バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺が出したソース>>458は　「エアシーバトル」　のソースで、

>>447の糞レスは　「エアランドバトル」　のようだが？wwwwwwwwww

日本語が難しいのか？wwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:15:30.95

J-20に関しては、中共が持てる技術で作った現実的に作戦可能な戦闘爆撃機ということで良いんじゃないの？
ステルス性能ばっかり求めてないで現実的な飛行性能求めるのは米軍でも同様の傾向はあるでしょ。

恐れすぎることは無いけど、ことさらこき下ろすのは下策だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:15:38.59

>>481

いや、この日本語のお粗末さは絶句するレベルだわ。

お前、日本人じゃないの？w

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:15:48.77

>>482
トンカツ君？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:19:33.67

>>481

おい、耄碌バカ。

あらためて>>447を読むとめちゃくちゃなんだけど、
これ何？↓

>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

「A2ADに無力化されてしまう」　←これ何？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:27:48.05

>>481

米軍の対A2AD策としてエアシーバトル構想が生まれたんだが、
これ何？↓

>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

コイツ、マジでニワカっぽいw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:33:11.49

>>483
だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。

以下>>458から抜粋

敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
→論拠①

空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力によって
→論拠②

海軍の潜水艦及び空母艦載機（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、
→論拠③

上記３点の論拠によって>>447>>449は証明される。

>>447
今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
→論拠①

>>449
で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
→論拠②論拠③

これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを
作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。
→論拠②論拠③

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:39:46.25

>>435
はいバカ発見
FBWの無い航空機は設計も限定化するし尚且つ飛行制御の無い機体はそれだけで戦闘能力やミッションに影響が出るレベル
パイロットが感覚で操縦桿の入力量をスピードや機体の迎え角から計算していた時代に逆戻りかよw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:39:58.58

>>489

だからw

>>447は「エアランドバトル」のことを書いてるのに、なんで「エアシーバトル」の資料を引用してるんだよ？www

マジでバカだろコイツ？www

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:42:44.76

>>432
J-20のエンジンは中国紙でもタービン結晶が爆発するとあったぞw
つまり中国にF119F135相当の実用的な軍用機用エンジンは作れない
ましてやそんな怪しいエンジンを艦載機用に使ったらどうなるかは分かるな？この分野は着艦の衝撃や塩害も加わり特に耐久性や信頼性が必要とされる部分だ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:43:49.95

>>489

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

お前、こんな当たり前のことができてないぞwwww

でさぁ、これ何↓

>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:45:03.63

>>485
自称友達に自衛官がいるレベルらしいぞw
最近のシナ人は日本人に扮するも現地人レベルでは無いから結局バレるというw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:49:43.66

>>494
ワロタw
まあ、予想の範囲内だけどねw

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 00:06:16.55

>>370
ステルス機は平時は常にリフレクターをつけて、敵のレーダーにステルス性能をさらさないようにしてる
だから、平時はレーダーで発見できるのは当たり前

これは、アメリカのF-22やF-35、B-2でもいっしょ

平時にレーダーで見えたからといって有事に見えるとは限らない

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 00:07:10.30

カナードがあるからステルスが云々ってしつこくコピペしてるやつがいるが、
アメリカのY型番やX型番のステルス機はカナードがついてるステルス機があるし、
べつにカナードとステルスが両立しないわけじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 00:14:47.65

002(001A)型が装備しているAESAレーダーの性能は、AN/SPY-6に匹敵するとのこと。
http://junshi.xilu.com/dfjs/20180515/1000010001041822.html
探知距離は500km以上で、対艦ミサイルの場合は220kmで探知可能。
055型のAESAレーダーも同様の性能らしい。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 01:04:17.05

>>493
単純におまえが無知すぎるだけや。そもそもエアシーバトルが構想された背景には接近拒否戦略で喪失した米軍の優勢を再生することが動機になるので、そこそこ軍事に詳しい人は489の説明でみんな納得してるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 01:12:15.47

>>493
ねぇID:n4EbsDkGは>>470の質問にいつ答えるの？

抽象度の高い議論は出来ない人なの？

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 01:54:34.17

カナードがあるとステルス性が無いと主張してるアホは、なんで主翼があるとステスル性が無いとは主張しないの？
カナードが駄目で主翼がOKとか矛盾してるな

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:02:07.09

>>499
やっぱりこっそり書き逃げかwww　腰抜けばーーか支那豚共産党肉奴隷www

俺が出した資料>>458は「エアシーバトル」の資料なのに、
「エアランドバトル」に引用してるバカ中卒ww→>>489、>>447

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

お前、こんな当たり前のことができてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww

>>500

質問に答えてないのはお前の方w
これ何？↓なんで日本国内の戦術戦闘機がA2ADに無力化されるの？www

>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:04:35.12

>>497

その没案になったカーナード付きを選択してるから支那豚はバカwww

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

>>501

コイツ、この程度の英文も読めてないwww

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

わざわざステルス性に不利になるカーナードを付けてるからバカなんだよw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:05:29.55

>>1
さあ、何度でも笑いものにしてやろうかねww　これはもうこのスレ専用のテンプレだなww

なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg

ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:05:45.49

>>1
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:06:53.19

>>1
>>500
>>501
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端みじんwwwwww

J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:20:49.27

>>500

★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww

最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/447

↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論>>447レスを無視して
>>457のレスに対して「エアシーバトル」の資料を出しただけw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/458

↓
すると、キチガイが俺の出した>>458「エアシーバトル」の資料を盗用して
>>447のバカ「エアランドバトル」レスを正当化するミラクル読解力崩壊解釈を披露wwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/489
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 03:37:03.82

>>498
200km先のasmを探知できるレーダーなんてねーよ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 03:39:32.64

>>489
エアシーバトルってそういう構想だったんか
「空母搭載機は戦闘行動1800kmからアウトレンジ」とかいう意味不明の構想がでてきてこれなんじゃって思ってた

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 09:50:07.85

>>508
巡航形態で中高度を想定してるんでしょ
シースキマーで200キロとか外洋だと波に呑まれる

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 09:59:45.82

>>496
F-22とＦ-35が韓国に飛来とき中国のレーダーで捕捉できたらしい

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 11:42:18.16

急に荒れてて草

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 11:51:29.66

負けたら死んじゃう病の酷使様があばれてたのよ
カナード程度が問題になるなら主翼はどうなのかとか考えが及ばない辺りで御察しなのな

ステルス性なんてのは要求性能との折り合いをつけないと制限だらけのF-117みたいなのが出てきてしまう

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 12:06:50.10

>>513
断面増やす必要あるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 12:28:12.59

増やすもクソも遥かに大きいインテークと主翼があるんだから些末なもんだわな

少しばかりのステルス性と機動性をバーターするかどうかって話なんだから

ダブルデルタのステルス機なんて珍しい機体だから注目してるわけで

これが発展して垂直尾翼なし、カナードなしのFB-22みたいな機体に発展したら拍手喝采だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 12:41:18.66

いや

中国の事だから金に糸目をつけずに作り上げるだろうな

加油！加油！

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 18:14:14.32

>>489
もうデタラメw　ソース無しの俺様めちゃくちゃキチガイ解釈w

エアシーバトル構想で攻撃手段と期待されてるSM-6は最大射程500km。
であれば、ターゲットを探す役目のF-35Bは作戦行動半径500km以上あれば問題はない。
(F-35Bの作戦行動半径は865km)

【現役】米国太平洋艦隊司令官がこう言ってるのに、無知無名無学歴のキチガイど素人が
俺様妄想だけでF-35ケチつけてるとか失笑だわw

　www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
　米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
　駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
　Ｆ－３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
　提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
　搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
　１１個の空母打撃群に３～４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。

さっさとこの証拠資料を出してみろ、キチガイ？↓

　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く
　新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』
　つーのが今の状況。→論拠②論拠③

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 18:30:24.30

>>515
>>516
アメリカもロシアも没案にしたカーナード付きを選択するとかリスク高すぎw
F-35Aと比べれば洗練さの違いが一目瞭然w

-------
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:11:11.66

目玉出てるコピペバカ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:12:54.74

>>500
>>519
「エアランドバトル」のレスを書くのに「エアシーバトル」の資料を参照するバカがいるかよ？www
レッサーパンダの資料を参照しながらアライグマについてのレスを書いてるようなものだろうwwww

http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/09.pdf
多くの部分において、エアシー・バトルはエアランド・バトルと大きく異なっている。エアシー・バト
ルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛ネットワーク
を徐々に疲弊させることを追求している

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:13:47.67

>>500
>>519
★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww

最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/447
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論447レスを無視して
キチガイが書いた457のレスに対して「エアシーバトルの資料458」を出しただけw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/457
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/458
↓
すると、このキチガイは俺が出した458の「エアシーバトルの資料」を盗用して
447の俺様脳内解釈「エアランドバトル」を正当化するミラクル曲解を披露wwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/489
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
458の資料のどこに「エアランドバトル」に言及してる部分があるんだよ？wwww

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 23:00:51.34

お前らアホかよ
キモいお前らは002型見て黙ってシコってろ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 23:06:19.93

閑話休題・・・・

久々にわれらがトンカツ298同志の動画でも見て落ち着けよ。
https://youtu.be/NLQEtRxflEU

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 00:33:35.93

カナードがあるからステルス機じゃない
↓
尾翼があるからステルス機じゃない
↓
主翼があるからステルス機じゃない
↓
全翼機だけが真のステルス機だ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 01:44:06.23

「軍事研究 2018年 6月号」で、林元空将がF-35Bをこき下ろしてて笑った。
空自としてはF-35Bを優先されるのがやっぱり嫌なのか。

中国がヒマラヤの中印国境紛争地帯で鉱業事業を開始し、南シナ海のような紛争の懸念。
http://mil.news.sina.com.cn/china/2018-05-21/doc-ihaturft5329972.shtml

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 02:24:10.68

カーナードを止めたJ-31も評価は散々なんだがなw

----------
J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 04:32:54.02

お前アホかよ
初期の試作機の評価なんてどーでもいいわ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:09:04.76

425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz [12/13]
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
https://i.imgur.com/B2xH7ds.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:34:59.48

一方こちらは
Tonkatsu298同志の撮影による、
ステルス戦闘機の変態軌道動画！
https://youtu.be/yXS5CSOcd6I

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:37:13.75

あ、ゴメン間違えた、
変態機動動画はこちらです。
https://youtu.be/47YW7IMl9Og

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:39:45.94

>>529
誇らしい

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:45:08.69

さすがはロシアの誇るPAK-FAやで
大変誇らしい

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 10:42:23.31

中国初国産空母はどんなフネ？　名前もまだない新型艦の特徴、役割、影響とは
https://trafficnews.jp/post/80487

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 14:53:00.52

ステルスに運動性はいらんだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 16:56:00.00

とんかつ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 17:09:44.49

呼んだ？
トンカツ298同志は神出鬼没だな。
https://youtu.be/5_IzA4XHUkE

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:17:18.07

ステルスでもなく鈍足で何も積めないデカブツに
何の意味があるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:28:31.95

>>527
アホはお前だよw
試作機をパキスタンに売り込もうとするわけねーだろw
J-31はこれで完成だよボケw

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:33:54.51

>>538
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw
どっちが完成なの

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:46:46.04

Ver.upでUIが変わるのはよくあること

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:54:12.08

>>539
ソース出してみ？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:04:21.72

>>541
ソース？機体の画像見れば一目瞭然だろw
まさか1号機と2号機があることを知らないのw

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:10:29.67

>>542
さっさとソース出せや、豚パヨw

出せないのか？w

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:11:22.00

外見が【全然違う】らしいぜw　こりゃ楽しみだw

539 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/05/22(火) 18:33:54.51 ID:ozoqGmUG
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:15:12.96

ちなみにwikiに書いてるのはこれだけw

試作機のノズル形状はごく一般的なものであり、後方からのRCSの低減や、排気の赤外線対策が行われていないが、
2014年の中国国際航空宇宙博覧会で公開されたFC-31の大型模型ではエンジンノズルもステルス性に考慮した形状と
なっている[17]。また、量産型（FC-31）では推力偏向機能が付加されるとの推測もある[3]。2008年に開催された中国国
際航空宇宙博覧会では中国ガスタービン研究所（CGTE）が、推力9,500kg（20,943 lbs）の軸対称推力偏向ノズルのモデ
ルを展示している[21][22]。また、試作機は予めエンジンの換装を想定してRD-93より径の大きいWS-13に合わせて製作
されたため、初期の画像では機体後部の外板とエンジンノズルの間に隙間が見られたが、2014年の中国国際航空宇宙
博覧会で公開された際には、隙間はある程度ステルス性を考慮したと思しき形に整形されていた[4]。

外見が【全然違う】とは楽しみだw

>>543
さっさと出せよw　出せるものならな～

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:18:07.73

あと、これは直ったの？w
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggLJQjLmQ.d4fSfq57x2_YLA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-351813458

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:35:22.56

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1IN0ON?__twitter_impression=true
Israel says it is the first country to use U.S.-made F-35 in combat
ベイルート上空を通過した模様

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:10:04.45

J-20は概念実証型（機体番号2001～2002）、試作型（2011～2017）、これ以降が完成品の量産型

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:10:31.49

ID:E8JMi4T8はコピペバカ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:13:12.19

コピペバカのいうJ-31は試作1号機。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:14:21.53

F-35は実戦経験したけどJ-20はいつやるのかなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:20:33.95

>>550
まだ試作なんだとよw

完成するのはいつになるやらw

ばーーかw

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:22:34.59

>>550
「これが完成型アル！」って見てみると、やっぱり底が箱箱だったら笑うわwwww
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:22:43.95

兵器開発は、
作る→評価する→改良する→
のサイクルをいかに速く回すかっていうのが重要

中国はこのサイクルを速く回してるのですごい勢いで高性能化する

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:23:40.66

>>554
じゃあこれも改良されるわけだなw　楽しみにしとくわw
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:25:53.05

>>545
出来損ない？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:27:35.43

こっちが正しいか
概念実証型（31001）、試作型（2号機）、FC-31はまだ未完成品

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:38:16.95

>>547
シリア軍はF-22を探知して追い払ったよね

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:41:04.94

>>558
またキチガイの与太話かw

コイツがソース出したのを見たことがないw

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:47:08.51

シリア駐留ロシア軍だな

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:57:55.11

>>558
シリア軍っていつも撃墜報告してるけどボコられ続けてるね

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:06:26.60

垂直尾翼（垂直じゃないけど）の形状が大幅に変わったみたいだね。
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/e/2/e22c571b.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:22:47.60

>>562
一番問題の箱箱が変わってないぞwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:28:19.00

これかw
http://i.im　　gur.com/W1poDrS.jpg

ステルス性能は変わってないね。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:23:16.65

>>563
変えるつもりがないのか、変える能力がないのか・・・。
そこが問題やね。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:25:27.06

>>565
たぶん、F-35Aのように機体下面を曲線で造るノウハウが無いんだと思う。