F-35 Lightning II　総合スレッド　102機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9291-9GeE) · 2018/05/08(火) 22:54:20.26

!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522380173/

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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P2XW) · 2018/09/14(金) 10:26:15.91

幅広い速度域に対応しようと思うと可変式の方がいい
最近の機体が固定なのは超音速の重要性が低下したのと、ステルス性がより重要視されるようになったから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5714-okpm) · 2018/09/14(金) 11:40:17.57

可変インテークでまとめちゃってるけど、インテーク面積を変えるものと可変ランプは別に考えた方がよくないか？
トーネードなんて可変インテークだけどデカイ補助インテークついてるぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-sZ4k) · 2018/09/14(金) 12:16:39.40

F-15Jのインテーク、ほぼ稼働させる機会なくて固定してても良いぐらいってマジ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-WidG) · 2018/09/14(金) 12:23:00.36

亜音速なら固定とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5714-okpm) · 2018/09/14(金) 12:37:41.28

F-15のインテークについて疑問なのが、インテーク上部が流入する空気の量を調節するために動いてるのだとすると、
低速でエンジン出力が必要な離陸滑走時は当然上げていなければおかしいはずなんだが。
実際のとこ下げてるよな？
ttps://portlandmofo.com/images/portland-f-15.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-fFDB) · 2018/09/14(金) 13:01:13.28

下に地面があれば当然下げた方が吸入量が上がる
ラム圧がモノを言うのは遷音速以上だもの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-sZ4k) · 2018/09/14(金) 14:23:02.76

>>下に地面があれば当然下げた方が吸入量が上がる

？？？
ローテートして迎え角ついたときに正対できるから、吸入量が上がるってこと？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Ai3y) · 2018/09/14(金) 16:36:29.95

>>486
ああ、失礼、インテークダクト内の可変機構は衝撃波発生位置の制御と共に殆どの場合に
不要な空気をダクト外へ流すブローアウトドアへのフローの流量制御の役割も兼ねてるって意味です

F-14とかだとエンジンナセル上部にブローアウトドア（もちろん開閉式）がありそこへの抽気量制御は
ダクト内部の可変機構が担っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7798-kCpX) · 2018/09/14(金) 17:44:08.66

>>480
>例えば、F-15のインテークの上側（尖ってる側）が高速になると下がってくる

実際は高マッハになるほど上がっていきます
最高速のとき0°

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-fFDB) · 2018/09/15(土) 04:05:45.13

>>493
無論機首上げしてAOAが大きい場合もそうなんだが、
吸入する上でも地面効果と同様の事は発生するんよ
機体の対気速度が低ければ低い程にこの恩恵は大きい

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-nuF5) · 2018/09/15(土) 18:32:19.27

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-LJCv) · 2018/09/15(土) 19:31:13.89

>>485
契約結べば済む事ジャン・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-okpm) · 2018/09/15(土) 19:44:44.74

>>498
兵器の輸出関連の契約は、アメリカ議会まで説得しないといかん
日本がそのロビー活動を行うのは非常に難しい

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-47pW) · 2018/09/15(土) 23:45:16.10

空自のF35AがJSMの運用出来る様になるのはいつ頃からなんですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-okpm) · 2018/09/16(日) 00:14:47.53

うんこに釣られるのもなんだが、
野党にも柵まみれの後継候補が多かったりするリアル
そして、２世３世議員＝悪とも言えない現実

結論、極一部に推されたうんこは所詮うんこでしかないが
うんこの子がうんことも限らなかったりする
戦闘機でもよくあることだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-37+v) · 2018/09/16(日) 01:32:07.03

現代の兵器開発ではすでに個々の兵器の成功失敗を語ることはあんまり意味がなくなってしまった
F-35 はまさにその典型で
・これだけ金をかけたら絶対失敗できない
・成功するまで金をかけ続ければ絶対に失敗しない
のコンボで無理矢理実戦配備まで持ってきてしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-XHGb) · 2018/09/16(日) 02:27:01.79

>>502
アメリカだからなせる業だろうねえ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9VAX) · 2018/09/16(日) 04:45:53.12

>>502
B-29みたいだな
あれも無理矢理配備はしたが新しすぎる上にエンジンがかなりの難物で稼働率3割台
壊れる前にエンジン交換してなおこれ
まともになるのはエンジン換装後のD型をもとにしたB-50になってからだったから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-G9Ec) · 2018/09/16(日) 13:13:33.30

未だ一機も墜落してないだけでもF-35は成功だと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-5HBt) · 2018/09/16(日) 13:30:41.17

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-5HBt) · 2018/09/16(日) 13:34:10.36

あの殺人機を作り続けてたスカンクワークスの作品とは思えん完成度だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-okpm) · 2018/09/16(日) 14:37:56.60

大戦後の失敗兵器とか言われてるのは時代が変わって使いどころがない
すぐに任務代用できる兵器が登場したとかだからな
性能が目的に届かない不具合の発生は修正、アップグレードで克服してきたわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b771-Tlrf) · 2018/09/16(日) 14:50:20.38

最近の戦闘機で開発途中に一番落ちたのはグリペンかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-37+v) · 2018/09/16(日) 14:56:48.36

開発規模から考えるとグリペンすごすぎ
グリペンの開発スタッフにF-35 の予算と設備を与えたらスゲーことになるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-+ow7) · 2018/09/16(日) 15:01:27.22

ならねーよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-lmzd) · 2018/09/16(日) 15:07:09.66

ボコボコ試作機を落としそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-okpm) · 2018/09/16(日) 18:52:13.79

脳そのものに取り付けた電極を使って考えている内容を読み取り、シミュレーターでステルス戦闘機「F-35」を飛ばすことに成功していた技術がさらに進化し、今度は3機のドローンの群れを操縦することができるようになりました。
さらにこの技術では、操縦者はドローンからの信号を受け取ることも可能になっており、双方向にやり取りをしながら操縦できるようになっているとのことです。

この技術は、アメリカ国防総省の一機関である国防高等研究計画局(DARPA)が開発を続けてきたもの。
DARPAは2015年、四肢が麻痺した女性の脳に電極を埋め込み、考えるだけでシミュレーター上の飛行機を操縦させることに成功しており、今回の技術はその延長線上にあります。

「考えるだけ」でロボットアームを自在に操る女性がステルス戦闘機F-35を飛ばすことにも成功 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20150412-woman-fly-f-35-mind/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-SMeJ) · 2018/09/16(日) 19:26:56.17

>>502　大きな勘違い君だね。
開発に関わったことがあるなら
設計通りに機能しないことなんて普通。
航空機、それも民間機とは比較にならない複雑な
システムを実戦配備まで持ってこられる技術力は
驚嘆に値する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-jjCg) · 2018/09/17(月) 09:00:50.42

最近本屋でF-35の完成品模型買ったけど
そのシリーズでSU-27も売っててそっち買ったらそれが美しすぎてF-35のほうは放置
A-10も売っててそっちも気になる。F-35のほうは放置

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37df-NCQU) · 2018/09/17(月) 12:10:08.16

その放置プレイに誰か関心を持つと思ったのかは気になるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-37+v) · 2018/09/17(月) 16:13:54.82

>>514
>設計通りに機能しないことなんて普通。

従来はその結果中止になる事例も多かった
F-111B のようにね

今回のように実践配備にこぎ着けた関係者の努力と技術力は確かに驚嘆に値するが
そういうものを十分発揮する機会を与えられず政治的経済的理由で消え去った機体があったことを思えば
時代の変化を感ぜざるを得ないだろ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-x7Ox) · 2018/09/17(月) 17:56:49.14

>>515
よし、よこせ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-GtR/) · 2018/09/18(火) 10:38:05.50

>>515
ウエポンベイが再現されてないモデルをよく買う気になったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-lmzd) · 2018/09/18(火) 17:21:28.19

http://tokyoexpress.info/2018/09/17/f-35%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%AE%8C%E4%BA%86%E3%81%A8%E7%B5%8C%E7%B7%AF-18%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%AD%B3%E6%9C%88%E3%81%A83%E5%85%867000%E5%84%84%E5%86%86/

良くまとまった記事なんで貼っとくわ
暇な人は読んでみて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-bCjf) · 2018/09/18(火) 17:26:08.34

一枚目のF-35Bは発艦出来るのかこれ
あと機体下部のフィレットは武装埋め込む為の出っ張りなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-P2XW) · 2018/09/18(火) 18:41:45.01

F-35 Ground Testing Shows Potential for F-35A Lifetime Extension
https://www.f35.com/news/detail/f-35-ground-testing-shows-potential-for-f-35a-lifetime-extension1?linkId=100000003508299&;linkId=100000003508335

地上試験の結果によりF-35の寿命を更に延長出来る可能性が示された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-sZ4k) · 2018/09/18(火) 19:29:34.57

24000時間ワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c7-KXj0) · 2018/09/18(火) 19:35:41.98

F-35B「もう少し軽く造れよ・・・」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-lmzd) · 2018/09/18(火) 19:40:35.33

機体設計ガバガバやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-T6rs) · 2018/09/18(火) 19:43:20.81

F6FからF8FになったようにF-35もスリム化した機体とかできそうだな……
というか複合材使ってるから寿命短くなるとか前には言われてなかったか？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-Jnas) · 2018/09/18(火) 19:52:54.89

短くなる、というより予測が困難だから短めにしたのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P2XW) · 2018/09/18(火) 19:58:36.63

元々設計寿命の8000時間のためには2倍の16000時間が要求されてたようだし、
24000時間ってことは半分の12000時間は保証されるって感じかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37df-NCQU) · 2018/09/18(火) 22:12:28.44

後から手を入れる余地もあるってことかな
まあいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-LJCv) · 2018/09/18(火) 22:29:04.87

>>528
設計当初の見積もりなんて科学的根拠は無いでしょ。
単に通常以上のストレスを与えて、予測するだけだ。
現実には実機の劣化度をみて寿命が予測される訳でしょ。
例えば原子炉では原子炉と同じ素材を原子炉の中に入れておき、それを定期的に取り出してダメージの情況を検査し
その原子炉の寿命が決まる訳だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-XHGb) · 2018/09/19(水) 00:42:20.97

>>522
A型は寿命伸びるようで何より。
因みにB型の地上強度試験は大変なことになってる。試験途中で異常が発見され、中断しているらしいね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-SjS6) · 2018/09/19(水) 03:03:44.16

もう数年内のB型導入はありえない話になったね　A型だけでいいんだよ　F-35は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-okpm) · 2018/09/19(水) 09:51:18.53

Bを待ち焦がれている軽空母もそれなりに多いだろうに
まぁそれでも需要は小さいだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-VhxX) · 2018/09/19(水) 10:34:45.60

軽空母はともかく、離島の利用されてないような短い滑走路からでも運用できるからやはりBは欲しいけどなぁ

**名無し三等兵** (JP 0H7f-RAOW) · 2018/09/19(水) 10:35:18.75

>>531
B型ってどんな問題なの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-FTGg) · 2018/09/19(水) 11:01:45.41

温和な性格で柔軟な発想を持っており、感受性が豊か。統率力があり、人の上に
立つことが多い。しかし、マイペースで行動する事も多い為、周りに気を
遣えないことも少なくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-+ow7) · 2018/09/19(水) 11:04:37.86

>>536
変なボケやめてｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-GtR/) · 2018/09/19(水) 12:08:35.60

>>533
いずも、かが

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-37+v) · 2018/09/19(水) 12:38:26.60

AB型とか夢が広がるなw

**名無し三等兵** (JP 0H7f-RAOW) · 2018/09/19(水) 13:20:35.77

C型ならギアやアレスティングフックの根元かなと思うがB型だからなあ。

翼の根元？

それとも軽量化のしすぎ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-okpm) · 2018/09/19(水) 14:43:45.29

開発費おかわり！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kCpX) · 2018/09/19(水) 15:32:00.04

F-35Bの隔壁の亀裂ならもう解決しています

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-SjS6) · 2018/09/19(水) 17:34:32.04

ロッキード・マーティンくん「亀裂にアロンアルファ　ゼリー状　
塗ったからね　　解決解決　1機400億円で売ってあげるお～」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-G9Ec) · 2018/09/19(水) 19:30:16.57

面白いと思ってるのが痛い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-Wdkd) · 2018/09/19(水) 21:32:56.32

一度サムくなったオッサンのセンスは、もう元には戻らん
痛々しいが、流してやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-XHGb) · 2018/09/19(水) 22:35:28.14

>>535
>>542
2018年1月に出された年次報告書からのストレス試験に関わる抜粋です↓。
The JPO suspended durability testing for the F-35B after completion of the second lifetime of testing in February 2017;
the test article had so many repairs it was no longer representative of the production aircraft.
The program has not yet procured another durability test article for the F-35B to begin the third lifetime of testing.

Durability Testingということで、
B型に関してはBH-1という地上試験用機体を使って、想定寿命（8000hr）のストレスを、３サイクル分かけて試験する予定だった。
しかし２サイクル目の試験が完了した段階（2017年2月）で、修理が必要な問題が山ほど出て試験機はボロボロ、継続不可能と判断された。
具体的にどんな問題かは書かれていないので分からないけど、３サイクル目はキャンセルされ、再開のメドは立っていない。

これが2018年1月での情報だけど、その後>>542さんの言ってるように解決したのかもしれません。
もしソースがあれば、教えてください。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-XHGb) · 2018/09/19(水) 22:42:29.14

>>542さんの言ってる隔壁の亀裂は↓のことか。同じく年次報告書から。
▪▪ Cracks discovered in the main landing gear doors on BF-2 and in the FS472 bulkhead
in the right-hand-side weapons bay required repairs which delayed testing.
▪▪ Cracks discovered in the fuselage frame (FS346) and problems with the seal
between the aircraft and the gun pod on BF-1 required repairs, delaying airborne gun fire testing.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-XHGb) · 2018/09/19(水) 22:44:20.63

すんません文字化けしました。
- Cracks discovered in the main landing gear doors on BF-2 and in the FS472 bulkhead in the right-hand-side weapons bay required repairs which delayed testing.
- Cracks discovered in the fuselage frame (FS346) and problems with the seal between the aircraft and the gun pod on BF-1 required repairs, delaying airborne gun fire testing.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-XHGb) · 2018/09/19(水) 22:50:32.05

連投すいません。ストレス試験の面白い動画も載ってる記事（今年の６月）です。
自由落下させたときの変形とかを計測するのかな。
http://www.thedrive.com/the-war-zone/21547/the-marines-are-still-trying-to-figure-out-when-its-f-35bs-might-literally-fall-apart

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37c3-RAOW) · 2018/09/19(水) 22:57:58.65

>>549
C型のドロップテストの動画のことをいってるのなら、（確かに貴重な映像だが）、
YF-17を元に、F-18を開発していた記録の動画で似たようなのを見たことがある。
（通常の艦載機では必須の確認項目なんでしょう。）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-QW2p) · 2018/09/20(木) 00:00:13.77

解決いているわけがない。
改修したとして試験やり直すしかないから。
同じ期間がかかる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-QW2p) · 2018/09/20(木) 00:07:42.98

>>514
馬鹿いえ。
何のために部分試作から延々と積み重ねてきたと。
システム工学には理詰に設計を進める力が本来はある。

爆撃機しか作ったことがないロッキードにやらせたのが運の尽き。
変な爆弾倉までつけるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-U9gT) · 2018/09/20(木) 00:50:43.95

>>552
ロッキードの作る航空機は昔（F-104のころ）から良く言えば一芸に秀でているが
悪く言えばエキセントリックで実用性や保守・維持・運用コストには配慮していない物が多い
それでも他の選択肢がなければU-2/TR-2やA-12/SR-71のように仕方なく実戦配備されて使用されるが
運用コストに音を上げることになる

F-22もその例に漏れずでその膨大な維持コスト故に少数で生産打ち切りの悲哀を味わったわけだが、
そのF-22の苦い経験を踏まえて設計したはずのF-35もトラブル続きなのは、ロッキードならではとも言える

今のアメリカはマクダネル・ダグラスやグラマン、ジェネラル・ダイナミックスといった
実用性の高い戦闘機を手堅く作る経験の豊かな戦闘機メーカーが消えたか他社に買収されて
それら老舗戦闘機メーカーが他社の単なる一部門となってしまい戦闘機開発行政に対する
実質的な発言力の大半を失ってしまったのが痛い

よりによって実用性に欠ける戦闘機を連発してきたメーカーだけが元の姿で生き残り政商化して
最大の政治力・発言力を握ってしまったのが現代アメリカ戦闘機業界と開発行政の悲劇だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c225-VmyU) · 2018/09/20(木) 00:54:11.82

OPな戦闘機があっても国際政治力が劇的に変わるわけでもないからな
もうそんな冷戦みたいな時代は終わったんだろうと思うわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HTT+) · 2018/09/20(木) 06:55:04.90

>>553
YF-23より手堅く実用的な機体だったからYF-22が採用されたんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0114-coYL) · 2018/09/20(木) 10:11:36.47

YF-23より手堅く実用的な機体だったというか「YF-23より手堅く実用的な機体だっと思わせる」ことに成功したというべきか。

YF-22は完成度が高く構造は量産型と変わらない。
実戦用のアヴィオニクスを積めば同様に使える。

とか大嘘ぶっこいてたしな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-QW2p) · 2018/09/20(木) 12:55:02.13

>>554
それは冷戦時代から既に言われていたが、空があるかぎり｢航空優勢｣は必要だろう。

問題はF-35では航空優勢を維持できそうにないことで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-QW2p) · 2018/09/20(木) 12:58:49.17

アメリカ政府も確信犯だろうね。
ゲーツの肩入れは尋常ではnかった。
ザ･軍産複合体。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-+isz) · 2018/09/20(木) 13:00:06.53

キルチェーンの中継ぎでしかない戦闘機がぶんぶん飛び回ったところで、航空優勢にさしたる影響がない時代になってしまったよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c225-coYL) · 2018/09/20(木) 13:10:14.39

>>557
それはどちらかというとF-35の性能が悪いのではなく、アメリカ以外の国にもF-35が配備されてる事が原因だろう
昔は数を質で凌駕できたが相手も質が上がりそして米国の力も弱まり圧倒的な違いを見せつけれない

そりゃ日本も米国も次期戦闘機に悩むわけだ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd71-LgAV) · 2018/09/20(木) 13:21:23.70

ステルス機である以上ウェポンベイ必須なのに変な爆弾層とか言い出す時点で触っちゃいけない人すぎる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-CNSv) · 2018/09/20(木) 15:21:26.47

>>557
宇宙優勢の時代が来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-coYL) · 2018/09/20(木) 17:24:57.97

ホーミングレーザーさえアレば大抵なんとかなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 427c-XS6U) · 2018/09/20(木) 21:15:43.26

>>557
F-35で航空優勢は十分取れると普通の人は思っているよ(^o^)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-+2GM) · 2018/09/21(金) 09:43:31.42

中国人は思ってないよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-hVGB) · 2018/09/21(金) 11:24:40.95

米海軍も思ってない様だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-+2GM) · 2018/09/21(金) 11:50:48.75

米軍は思ってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-+2GM) · 2018/09/21(金) 11:52:00.44

っつーか米海軍はむしろスパホでも十分だし
レベルのナメプしてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-hVGB) · 2018/09/21(金) 11:59:34.19

米海軍はナメプじゃなくてステルスに否定的で
EA(electric attack)を推進

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4206-tHrl) · 2018/09/21(金) 12:13:47.43

自動操縦にも否定的だし「なんだかなぁ・・・」の感想しか無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4206-tHrl) · 2018/09/21(金) 12:15:07.30

もはや海軍の存在意義がない時代だし生き残りに必死なのかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-0mCa) · 2018/09/21(金) 12:42:25.58

時代の流れとしては
制空権→航空優勢って言葉のニュアンスが弱くなってるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0114-coYL) · 2018/09/21(金) 13:05:18.67

>>571
というか逆に空軍がステルス依存症に罹っててヤバイ。
エスコートジャマーの壊滅で海軍の護衛が無ければ、既存機はまともな防空能力を持ってる相手とは戦えなくなってる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-mXEh) · 2018/09/21(金) 13:26:05.52

逆で非対称戦やるのに電子戦機は要らん、稀にいる時だけ手を借りればいいやてんじゃないの？
問題になるようならレイブン引っ張り出して来るんじゃ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-XmAP) · 2018/09/21(金) 14:07:57.27

空軍はMALD-Jって使い捨てデコイの電子戦型持ってるし、必要なら海軍に頼めばいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c225-coYL) · 2018/09/21(金) 14:16:14.85

米海軍が自動操縦に否定的なのは人が減るって事が問題だから
複座機ではなく単座のF-35Cも難色を示してるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0114-coYL) · 2018/09/21(金) 14:16:59.44

>>574
非対称戦をやるならそれそこステルス機なんて必要ないだろ？
というか非対称戦でも電子戦機は通信妨害で使う。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-XmAP) · 2018/09/21(金) 14:25:05.27

エスコートジャマーに関しては海軍もEA-18Gをスタンドオフジャマーとして運用しようとしてるから厳密にはいないな
(ステルスじゃないから防空システムの整ったエリア突入には危険が伴う)
PCAの電子戦型としてPEAを検討中って案はあるようだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-mXEh) · 2018/09/21(金) 14:29:15.16

>>577
だから非対称戦はF-16だったりB-1や52だったりだろ？
通信妨害はグロウラーの仕事かぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0114-coYL) · 2018/09/21(金) 14:57:26.16

>>579
シリア空爆にF-22持ち出してるけどな。

EA-18GはALQ-227通信妨害セットを積んでるよ。
アフガニスタンではEA-6Bがタリバンの携帯電話を妨害するのに飛んでた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-mXEh) · 2018/09/21(金) 15:11:00.79

>>580
前者はおもひで作りやん…
後段は知らなかったすまん。でもポッド化されててその気になれば割と簡単に積めそうなのを作らんてのはやっぱり限られた任務なんじゃ？
真面目にやるならコンパスコールでも呼んでくるわってな所だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0114-coYL) · 2018/09/21(金) 15:17:41.36

>>581
ん？ALQ-227はポッドじゃないよ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-mXEh) · 2018/09/21(金) 15:31:14.40

うん、色々ごめん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4691-zJGb) · 2018/09/21(金) 15:48:47.85

EA-18にNGJでも積むのかね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-OXKd) · 2018/09/21(金) 16:12:21.59

>>574
レイブン　飛ばせるようにするコストで軽攻撃機　
買えそうだねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0114-coYL) · 2018/09/21(金) 16:23:19.36

というかオーストラリアに売ったALQ-99ってEF-111から外したのをポッドに詰めたんじゃなかったっけ？
もう生産してないし、海軍・海兵隊には余剰が無いからって。

そうだったら、現役に戻してもECMが無いというオチになるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-mXEh) · 2018/09/21(金) 16:34:39.64

言いたいのは「作れるのに作らんのは重視してないからじゃ？」と言うことなので…
たまに要る時は借りれば良いやって判断してる空軍の結論を周りがやいのやいの言っても意味なくね？と
うっかり後継がポシャって欲しいのにモノがありません！とかでは無さそうなので

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