【軍事】 - 新・戦艦スレッド76ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 17:18:03.63

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド75ｃｍ砲目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522591978/

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:54:12.22

大戦中になって、標準型戦艦は司令塔撤去してるよね
対空兵装増強の代償重量として、不要とされた部分は削減

魔改造3艦以外の標準型は、司令塔を取られ、新型巡洋艦には装備されたマーク8射撃レーダーも回ってこず、水上砲戦はあきらめて陸上砲撃専任艦になった感あり

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 23:10:43.37

コロラドとメリーランド以外は例の上部構造物全部作り替えの復帰大改装で水平装甲強化してなかったか?

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:07:05.68

>>647
みんなこういうの好きだろ
8インチ砲×8、TT×8、水偵、排水量1万トン
http://www.shipscribe.com/styles/S-584/images/s-file/s584163.jpg

こっちはもっとすごい
8インチ4門だけど、排水量13,500トン、液層防御採用
http://www.shipscribe.com/styles/S-584/images/s-file/s584165.jpg

いずれも1920年、アメリカ艦船造修局の試案

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:32:36.43

658
あの神戸タワーみたいな旧態依然の艦橋が消滅したのは航空機と無線の強化で単艦でなんとしても索敵する必要がなくなったからだとおもわれる。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:42:42.85

でもコロラドとかだと改装後も一応残ってるよな神戸タワー

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 13:41:10.84

篭マストと言えば通天閣

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:27:41.34

籠マストも三脚檣も、照準や弾着観測をする場所を必要高さに持ち上げるための筒に過ぎない
その意味、新戦艦の測距儀と航海艦橋の間の筒も機能としては籠マストと同じ
あの筒が籠でも機能は果たせる

>>663
通天閣もスカイツリーも、鉄骨部分の機能は展望台やアンテナを必要高さに持ち上げることだから、籠マストと同じだね

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:29:20.82

>>660
これ条約逃れとかの名目で建造して欲しかったな

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:34:51.19

>>660
http://smg.photobucket.com/user/Gravina/media/Crazyness.jpg.html

排水量2万トン、12インチ砲4門
装甲6インチ、ターボエレクトリック
水上25ノット、TT14門ていうのもあるよ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 20:51:05.69

敵戦艦より高いマストをあげて観測所や通信アンテナを置いた方が有利になるというのは1930年代までで
その後の米英戦艦はアンテナだけ残してブリッジは比較的低いんだよな。
一方の日本戦艦は最後までアンテナ支柱に箱物つけてアイランドがゴテゴテになってる

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 20:56:43.73

索敵も照準もレーダーだからな。ようはレーダーアンテナが高いところにあればいい
普段の航海艦橋は別に高いところになくてもいいし、戦闘時は装甲塔の内部から
やればいい。サウスダコタがあんだけ滅多打ちにされても艦の首脳陣は無事だったのはそのためだ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 21:08:51.26

アメリカ人が索敵を無人化しているのに日本は人間がやってる

というのは日の丸ITが没落した現在も同じかもなあ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 21:21:35.29

またいつものゲーム坊が知ったかで書いるな。
設計時期の考察も無ければ、主砲方位盤についての考察もできない。
アンテナ、レーダー連呼が限界の模様

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 21:54:04.68

またいつもの高齢者が湧いてきたか。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:00:24.52

たまには正解書けよゲーム坊ｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:02:41.95

レーダーにしても光学観測機器にしても、設置場所が高いほうが遠くまで観測できるのは同じ

光学機器は人間がアプローチできる場所に設置しなければいけないので、艦橋を高くしないといけない
レーダーアンテナは人間配備がいらないので、艦橋が低くてもマストが高ければOK

一方、遠くまで観測しても、その距離で主砲を当てられるのかという要素がもう一つ

このへんの要素をどう組み合わせるかで各国の思想がわかる

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:06:28.54

艦隊司令部首脳がいる戦闘艦橋を高所に据えるのにこだわったのは最終的には日本だけ?

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:12:18.79

単純にコロラド級とノースカ以降の艦橋部を比較すりゃわかる話
籠マスト部を塔型に変更して最上部に測距儀と主砲方位盤置いている。
その下段に見張り所もある。
この構造はダコタ、アイオワと引き継がれていく。

元々レーダの無い時代に設計されているのに何を言っているのだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:22:19.35

なお夜間や悪天候での全天候戦闘は想定しておりませぬ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:42:32.25

アメリカ戦艦は籠マスト、三脚式、そして塔型と変遷
頭頂部は見張り所のみだったのが主砲方位盤、測距機と重量物を載せることと精度の必要性から
強固なものに変わっていっている。

長門の7本檣楼でも振動問題克服に時間がかかっている。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 16:57:29.37

>>667
アメリカは、航海艦橋は確かに低いところにあるが、測距儀と方位盤は筒で持ち上げた高所にある

イギリスの箱型艦橋は、確かに低い
KGVもヴァンガードも主砲測距儀まで水線上30メートルくらいしかない
そのかわり、両方とも竣工時からレーダーを装備しており、ヴァンガードの捜索レーダーはマスト頂部の水線上50メートルあたりにある
目標発見距離は他国戦艦よりも遠い

ネルソンの艦橋も低く見えるが、あの艦は乾舷が高いので、水線からの距離は35メートルくらいあるはず
まだレーダーのない時代の竣工だからね

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:35:52.67

>>678
ネルソンもKGVも思想は近中距離砲戦志向で遠距離砲戦は余技
新戦艦であるKGVの主砲測距儀の性能が遠距離砲戦には不十分な物であったのもその為。

高い艦橋にしなかったのはそういう理由がある、レーダー云々は後付けの話。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:41:37.13

素人の質問で申し訳ないのだけど
日本の戦艦って艦橋内に装甲シェルターみたいな物は設けていたの？
米戦艦にはそれがあったと聞いてはいるのだけど

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:47:01.38

>>680
あるよ。大和の艦橋が外からみて一番わかりやすいかな
でもそこは使わず、上にある戦闘指揮所でやる

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:50:31.57

装甲司令塔があるじゃろ。
大和型の艦橋下部副砲の真後ろの部分は分かりやすいけど、
長門型以前は艦橋構造物に隠れてわかりにくいとは思うが主砲塔の後ろに円筒形の構造物があるのがそれ。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:51:29.19

ヴァンガードはともかくKGVは起工時点で世界中どこでも艦載レーダーは実用化されてない
計画・設計ならましてや

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:53:54.12

装甲された司令塔が艦橋基部にあるよ。
装甲は主砲搭の前盾に近いくらい厚い。
東郷の馬鹿たれのおかげで、
そこに入らないのが勇気ある行為とする風潮になっちゃった。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:05:21.04

アメリカとかでも装甲司令塔で指揮取るのって珍しくなかった？
大抵司令塔外の艦橋で指揮やってるとばかり

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:21:33.80

砲術長の砲戦指揮は司令塔でやる

非防御の檣楼トップの方位盤に砲術長がいるのは日本くらいのもの

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:23:21.56

>>686
デンマーク海戦で艦長以下数名を除いて全滅してしまったPoWスタッフのことは忘れて差し上げろ・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:27:00.79

>>679
低い箱型艦橋のウォースパイトが、移動目標への最長命中距離記録ホルダーとは皮肉なものだね

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:38:59.34

何処の国も「よく見えん」って言って司令塔から出て艦橋に上がりたがるのは同じだな

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:41:30.12

ヴェネトみたいに装甲艦橋にしてしまう手もあるのだろうけど、
装甲厚は中途半端になるし容積もとれないしなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:43:19.06

>>687
KGV級は司令塔廃止してるから･･･。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:52:18.27

KGV級って将官室みたいなのが上の方にあったような・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 19:07:48.48

第3艦橋はすぐ吹っ飛ぶのに
艦長室は無事という不思議

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 19:22:11.59

>>691
KGVは司令塔あります

艦橋の張り出しの下にあるスリットがそう
4.5インチから3インチの軽装甲だけど

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 19:35:08.04

前面75ｍｍ側面100ｍｍ天井と後ろが38ｍｍ
第一次大戦の調査で司令塔入りたがらないことが判明し、
どうせ使わないならら軽量化していいよねってことで軽防御になった。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 20:20:33.72

アイオワ級は艦橋の塔型の部分、上から4層目に副次戦闘指揮所がある。
外から見ると上から2つ目の張り出しがあるところ。
ここには操舵室と海図室があり、後ろ側には航海用艦長室がある。

アイオワ級はあちこちに操舵機能あるなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 20:35:24.33

最初は露天艦橋だったし(文句出て変わったけど)
割とカオスよね>>アイオワ級

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:11:50.02

密閉艦橋になった所、真後ろの装甲司令塔、塔型艦橋の副次戦闘指揮所。
密閉艦橋屋上の露天艦橋部にも操舵機能があるんだっけか？見張り機能だけかな？
他のところは図で説明があったり写真で確認できたんだが、
1944年7月のミズーリの写真ではコンパス等機器があるのはわかったが舵輪はわからなかった。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:48:54.18

こうしてみると低い位置に航海艦橋もってくるのはどこも同じだな。
アメリカ新戦艦の塔の部分にも指揮所あるなら、日米形は違えど思想は似てる。
比較的低いと言えるのは英独くらいかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 22:25:00.69

>>698
CGだから決定的証拠にはならないけど、kageroのミズーリだと、そこに舵輪は無かった

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:28:19.94

kageroといえば水嶋ヒロっていまなにやってんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:43:13.93

>>688
シャルンホルストも全体的に遠距離向きではない設計のわりに長距離命中させていたり
ほんと何が起こるかわからないものだな

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:48:05.83

大和型の斉射時の爆風影響考慮したとしても艦橋はコンパクトに作りすぎだな
真上から見ると重巡の艦橋並みの広さしかない

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 00:29:13.54

アイオワ級は戦後も使われてるから細かい装備の時期を特定するのは難しいね。
記念艦になってからの写真は結構あるんだけど、大戦中の欲しいアングルの写真は思ったほどない。

露天艦橋の真ん中にあるカバーの付いた棒は、カバーを取ってそこにジャイロコンパスを取り付ける。
使用中を右後方から取った写真がある。
コンパス支柱の左側にある4連メーターはスクリューの回転計らしい。
その前の胸壁には飛沫避けの昇降式ガラスが着いてる、戦後かと思ったが1944年の写真にある。
ただすべての艦についてた訳じゃないようで、丸型密閉艦橋時期のニュージャージーには見当たらない。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 00:48:32.24

アイオワ級本来の戦闘指揮所は装甲司令塔の上から2段目で操舵室と同居してる、その後方が海図室。
装甲司令塔最上部が射撃指揮所で、3段目が艦隊指揮所
そして戦闘指揮所から艦底部のCICまで一本の管が伸びているのだが・・・梯子の模様・・・
移動は辛そうだな・・

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 01:04:21.69

>>703
煙突からの煙の逆流に悩まされた歴史があるので、煙突との距離取るとなるとあれくらいが限界かな。
アメリカはノースカはまだ煙突と離れてるけど、ダコタ以降近接させちゃった。
航海艦長室のすぐ後ろが煙突ファンネル部なんだが問題なかったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 01:43:34.11

パナマなんて普通に考えれば雑魚なんだがな

優勝予想オッズ
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12085242/World+Cup+2018+-+Outright.html

5.00 ブラジル
5.50 ドイツ
6.50 フランス
7.00 スペイン
10.00 アルゼンチン
12.00 ベルギー
17.00 イングランド
26.00 ウルグアイポルトガル
29.00 クロアチア
34.00 コロンビア
51.00 ポーランドロシア
101.00 スイスデンマークメキシコ
151.00 エジプトスウェーデンセネガルセルビアナイジェリア
201.00 ペルー
251.00 アイスランド日本
301.00 コスタリカモロッコ
401.00 韓国
501.00 イランオーストラリア
751.00 チュニジア
1001.00 サウジアラビアパナマ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 01:45:22.40

ベスト4進出オッズ　

2.05 ドイツブラジル
2.20 フランス
2.25 スペイン
2.62 アルゼンチン
2.75 ベルギー
3.50 イングランド
5.00 ウルグアイコロンビアポルトガル
7.00 クロアチア
9.00 ロシア
10.00 スイスポーランド
13.00 メキシコ
15.00 デンマーク 17.00 スウェーデンセネガル
21.00 エジプトセルビア
26.00 日本
34.00 アイスランドナイジェリアペルー
51.00 コスタリカモロッコ
67.00 イランチュニジア韓国
81.00 オーストラリア
126.00 パナマ
151.00 サウジアラビア
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12089856/World+Cup+2018+-+To+Reach+The+Semi+Finals.html

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 08:26:42.95

>>705
communication tubeだね
だいたい司令塔と発令所の間には、装甲されたこの種のチューブがある
人員の移動にも使ったかもしれないけど、観測機器と射撃盤の情報伝達、また操艦指示の伝達のための電線とか管路を保護することが主目的ではないか
相当な装甲厚なので

未成戦艦イリノイのチューブ
装甲16インチ
http://www.navsource.org/archives/01/016504.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 09:42:44.49

へえ日本いいやん
FIFAランキングは下なのに
入る組にもよるしなあ
一勝目標で行こう日本

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:34:25.98

>>709
筒の内径はせいぜい1メートルくらいだから、ケーブル類通したら人の通行は無理っぽいな
整備や修理くらいじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:39:04.49

でぶがなにかいってる

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 01:06:40.77

http://www.researcheratlarge.com/Ships/BB61/BOGP/

梯子や階段、ハッチを意識して書いてるね、そういう意図（艦内地図）で作った図面なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 14:19:22.11

いわゆる一般艤装図というやつかな

縮尺は、1フィート（12インチ）が図面では1／16インチと読めるが、そうであれば192分の1
乗員向けの艦内地図にしては縮尺が粗いかも

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 14:21:46.24

何で読んだか忘れたけど、
人一人がやっと通れるマンホールから司令塔に入る話を読んだ覚えがある。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 15:28:57.11

そりゃードアの厚さは装甲の厚さよ

https://foxtrotalpha.jalopnik.com/iowa-class-battleships-had-vault-like-conning-towers-bu-1737002503

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 14:13:11.67

37ミリ対戦車砲　「よんだ？」

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 16:27:26.47

ハ号「ドアノックされたら、反対側に突き抜けていきました」

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:42:54.91

日本では、

①せっかく装甲された司令塔があるのに、戦闘中になぜ艦長がいないのか？

②艦長がそこで指揮を取らないのに、なぜ装甲された司令塔があるのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:52:40.27

1.日本に限らず、自分の目ではっきり戦闘が確認できる場所で指揮を執りたくなっちゃうんだよ。
2.艦長はここで指揮を執る。可能な限り司令塔で指揮を執ることが望ましいし、他にも操舵室とか重要設備が入ってりゅ。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:55:19.38

>>719
別に日本だけに限った話じゃなくね？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:55:19.40

知りたいことがあるのですが
金剛級の初期などで、
戦艦の最後尾に外に突き出たデッキ？
みたいのがあるじゃないですか。

あれは何という名称なのでしょう？

多分偉い人が後方を展望する為のデッキのようですが、となると艦長室は戦艦の最後尾にあったのでしょうか？？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:57:19.07

>>722
スタンウォーク
帆船時代に船長室が最後部にあったときの名残。
そこを船長がぶらぶら歩くためにあった。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 20:41:45.59

>>723
おおー
ありがと
スタンウオークかあ。

段々廃止されちゃったね。
きっと艦長室は後ろにあったんだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 20:51:36.61

なんで帆船から機関動力になってからも艦長室の位置を長年改めなかったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 20:56:55.12

長年の習慣だからだよ。イメージとは逆に、どこの国でも海のほうが新しいものに拒否反応大きくて
陸のほうがすぐ新しいものに飛びつく傾向がある

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 21:21:00.39

でも後方って煙が多少くるし、
荒れた海だと揺れが大きいのでは？

大和級はど真ん中に艦長室があったとか聞いたことあるけど。

感じとしてはど真ん中が一番揺れないのでは？

それと金剛級～長門級までは
艦長室でも冷房なしで蒸し風呂状態？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 21:25:43.90

艦長は別にどこにいてもいい、司令塔には通常は副長が入る。
艦長は砲戦、防空戦闘で操艦指揮しなきゃいけないからどうしても視界の良いとこに居なきゃならない。

艦隊や戦隊司令官、特に栗田やハルゼーは司令塔でおとなしくしてて欲しいけど。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:23:07.34

大和型だと副長は艦内の応急指揮所じゃなかったけか。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:45:19.12

>>729
司令塔の中で任応急指揮官

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 23:05:00.87

大和沈没時の能村副長の持ち場は、司令塔内防御指揮所

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 23:33:40.66

副長兼砲術長だから艦橋トップにいまーす

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:00:44.30

732を信用する人がいるといけないので書いておきますね。

艦長-副長（防御総指揮官）-内務長（防御指揮官、昭和18年末、内務科設置以降）-航海長-砲術長

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:06:35.70

司令塔内防御指揮所にいる副長が防御総指揮官として、注排水指揮所の内務長（防御指揮官）に指示を出す。
内務長は防御指揮官として、指揮下の応急部、注排水部、電機部に指示を出す。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 06:33:16.45

司令塔といえば、日本はこの中に射撃指揮機能を入れてないのが不思議

方位盤と測距儀は、前後檣に分散されているとはいえ、非防御部分にしかない
測距儀は砲塔にもあるが、位置が低い

アメリカでいえば、方位盤は檣楼トップ、司令塔の射撃指揮所、あとは各砲塔に応急方位盤
また射撃盤も簡易なものが司令塔と各砲塔にもあり、最悪の場合、砲塔で独立して測距、照準、諸元計算が全て可能なのに

日本だと、射撃盤は発令所、方位盤は檣楼にしかないから、冗長性に乏しい
不可欠な機能なのに

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:24:21.20

>>727
話がそれてるようだが
つまり艦長室は一番快適な位置じゃないのは変じゃまいか？
ってことだよな。

戦闘状態に何故かスライドしてるけど平時だったら快適と豪華を求めるとこだろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 09:24:59.90

中甲板最後部の使い方

図面を見られる米戦艦でいうと、ウエストバージニアでは艦長と提督のキャビン
未成サウスダコタになると、同じ場所が乗組員トイレと塗料倉庫

サウスダコタは標準型戦艦を引き継いだのかと思ってたら、こんな所を見直したとはね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 16:28:08.01

黒人水兵が乗るようになって専用トイレが要るようになったからじゃね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 16:30:00.78

＞　塗料倉庫

ここでくろんぼやいえろーを白に塗り替えればよくね？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:34:13.68

いや白人専用トイレが必要なんだから白人が黒ペンキ塗れば専用トイレが要らなくなる(ドヤッ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:47:51.55

うんこなんて海に向かって放り出せばええやん

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:04:14.95

つか黒人水兵なんてWW2にいたのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:15:47.54

>>736
確か、帆船時代の名残で艦長室は船尾。
帆船時代、乗組員に反乱乗っ取り起こされた場合に備えて、舵のある船尾に船長室作って船の行き先は勝手にさせないよという備え

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:42:13.62

>>743
さらっと嘘書くなよ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:25:23.32

http://www.webmodelers.com/wms201011/image201011/201011photo12.jpg
こんな時代の名残
船体の真ん中は帆柱が下まで通ってるし左右は大砲と船底は砲弾火薬に食料と水
そうなると空いてるところは艦尾だけ。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 06:55:40.71

昔はそうだが名残りにする必要あるのかなあ？
帆船時代はいいかもだけど、
動力得てからは
煙がくさい
船尾は揺れが大きい
部屋自体は豪華なんだろうけど
環境がクソ！

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 09:26:36.86

箱根の海賊船か、リニューアルしたんだな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 10:32:15.45

帆船時代は船尾方向が風上側になるから便所が船首で船長室が船尾だった名残だな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:20:22.67

742
黒人は黒人で構成された部隊に配属されて主に兵站などの支援任務がメインなのだが
裏方なりに徴用船や二線級艦艇の水兵はいたと思われる

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:49:01.58

ここに居た居た芋虫

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:56:38.65

粘着房が見えない敵と艦隊戦始めたかワロス

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 19:51:21.94

>>747
Victoryって書いてあるだろw
https://imgur.com/u22Nubm

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 20:18:49.16

見えない芋虫

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 11:58:12.09

>>737
ドレッドノートも中甲板最後尾は乗組員トイレだ

それ以前の英戦艦にはスタンウォークが付いていたので、単一巨砲と蒸気タービンの採用に加えて、艦長室をトイレにしたところがドレッドノートの三大革新

超弩級になってからはスタンウォークが復活し、ネルソンやKGVも最後尾が艦長室になってるけどね

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:18:26.72

>>752
https://www.hakone-kankosen.co.jp/recommend/victory.php

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 07:18:23.99

名残はいいけど、改善しようって誰も思わなかったの？
大和でようやくと真ん中に艦長室移動したんてましょ？

長門までは荒天時は艦長グラングランじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 12:30:47.63

荒天時なら艦長は艦橋で指揮取ってるだろ。

荒天時は艦橋に上がってる方が揺れるけどな。