【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1f-fO9E) · 2018/05/12(土) 12:03:04.63

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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

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流れが速いので次スレは>>900が、ダメなら10レス毎に挑戦。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169e-sZ2J) · 2018/06/04(月) 09:09:31.32

>>496
おおすみから始まる全通甲板の艦艇の過程を踏まえると、いずも改修の先も見据えている気がするね

https://warontherocks.com/2018/06/time-to-launch-a-combined-maritime-task-force-for-the-pacific/
これはインド太平洋地域において合同任務部隊を結成しようという話だけど、海自の空母もこの話の延長にあると思う
もちろん給油機や基地の強化も大切だと思うけど、抑止やプレゼンスとしての力は空母が圧倒的かと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Vod1) · 2018/06/04(月) 11:10:36.02

台湾からミャンマーまでぐらいが日和らないためにはプレゼンスは大事でしょうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/04(月) 12:36:27.64

独島3番艦は大型化するとは言っているが
ウェルドックあり車両甲板、上陸部隊収容区画ありの三万トン程度なんで
到底いずもレベルの航空機運用能力は望めんし
威勢のいいムン政権ですらどうも4番艦はムリポという雰囲気の言い方なんで
韓国と日本の差は開く一方というより
日本と韓国の差がより一層開くことになっちまう
少数のヘリしか運用していない間は（まぁそのヘリが韓国海軍には長らく無かったんだが）
揚陸艦兼任の半空母でもそこまで差はつきにくいが
戦闘機運用し始めると最大船速から如実にペイロードに効いてくるようになる
結果として独島3番艦はただでさえいずもよりF-35B運用能力に劣るのに
隻数でもいずもの方が2倍多いという状況に陥る上に
1、2番艦ではF-35Bの限定運用も望み得ない一方で
海自側はひゅうが型でそれが可能であることから
韓国海軍は今より一層劣勢に追い込まれる可能性が高い
そして海自がさらなる大型艦の建造に進んだ場合は
もうどうにもならなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/04(月) 14:01:03.68

タミヤ1/700　空母いぶき
出るとしたらハセガワのいずもに追加パーツか、キャラ物が得意なアオシマかと思ったら、
タミヤから新規でびっくりｗ

https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn0V4AEbdxv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn0U8AAPFo1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn2U0AAC-4q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn3VwAAcTSn.jpg

いずもも改装したら、こんな感じなんだろな
しかし、飛行甲板はやはり狭く感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-NLsb) · 2018/06/04(月) 14:11:14.75

ニミッツ型だって甲板そんなに広いとは思わんぞ、アレが1個飛行団積んで浮いているのはいろいろ凄い、無理していると感じるも。
それにしてもヘリ運用を本気で考えていなさそうな空母いぶき、ヘリの着陸帯がいくら何でもくっつきすぎでしょうにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-667V) · 2018/06/04(月) 15:20:13.13

>>501

F35よりSHのほうが4mほど長いのになｗ

着艦標識通りにSH置いたらぶつかると思うｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-Xc2t) · 2018/06/04(月) 17:01:49.78

>>499
開き直って軍事政権復活させたらワンチャンあるかもw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce7a-msj4) · 2018/06/04(月) 21:10:26.80

>>500
外観に対する単なる感想に過ぎないけど、やっぱりスキージャンプってダサいなー
旧軍の空母の美しさ、特に翔鶴型なんて素晴らしいし
ひゅうが型やいずも型も固定翼機の運用を考慮してないからこそのシンプルな一体感が良いんだが
まぁカタパルトを搭載できない以上は他に手段がないんだからしょうがないけど

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-Vjrz) · 2018/06/04(月) 21:12:59.49

>>500
協力防衛省

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9b-NK74) · 2018/06/04(月) 21:18:26.65

>>500
本当にこれが採用されそうw
というか本格的なのはいずもよりデカくなる予定の強襲揚陸艦か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0191-5bMr) · 2018/06/04(月) 21:24:42.82

準カヴール級なんて嫌だわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Vod1) · 2018/06/04(月) 22:00:18.00

強襲艦と空母的母艦は別枠だろう。
GDP2%なら随伴の原潜も有りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21b7-+w+o) · 2018/06/04(月) 22:19:19.80

いずもの場合、F35Bの離陸に必要な滑走距離は十分取れていると思われるので
ジャンプ台を付けるにしろ、それほど角度は必要ないのでは

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Vod1) · 2018/06/04(月) 22:26:51.10

むしろオスプレイの搭載量への影響なんかが気になるね。(スキージャンプで減る)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21b7-+w+o) · 2018/06/04(月) 22:35:05.35

>>506
でも、でかくなっても上方投影面積は、変わらなかったりして
ただ、排水量は4万ｔクラスになるだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169e-sZ2J) · 2018/06/04(月) 22:59:13.06

そもそもいずもはあくまでテスト用やろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/04(月) 23:01:59.84

数機乗ってただけでも敵水上部隊の行動を制約する効果はでかいんで
いずもがテストどころかひゅうがにもそのうち載せ始めると思うよ？
とりあえず最初の試験は手持ちの最大の船でやった方がやりやすいから
いずもでテストしているというだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169e-sZ2J) · 2018/06/05(火) 00:42:40.02

>>513
「開かれたインド太平洋」っていう今後の基本戦略を実現していくツールとしてF-35Bや空母が躍り出てきたと思うので、
いずもや強襲揚陸艦ではない「空母」が必要になってくるはず…

いずれにしても、おおすみやうらがの後継はただの後継にはならないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9b-NK74) · 2018/06/05(火) 00:54:30.45

インド洋で頻繁にインド軍と演習やるようになるんじゃないかな
南シナ海の活動もある
日本から遠く離れた遠隔地で活動するにはやはり航空機の支援の有無で状況は大きく変わってくる
シーレーンの監視任務がますます重要化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-uEhT) · 2018/06/05(火) 11:22:19.36

何の為にUS-2の技術移転を進める方向で動いてると思ってる？
最終的にはジブチを超える自衛隊の海外活動拠点をインドに作る為の足掛かり
ネックになるのはインドとロシアの関係、日本と英国の関係な訳だが
マスゴミがインド絡みでマイナスイメージを刷り込む報道を始めてるのはこの動きを牽制する為

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-0lb0) · 2018/06/05(火) 11:35:34.73

>>504
F-35Bの能力ならフルアームド・燃料満タンでも余裕でいずもの甲板から離艦できるよ
だからジャンプ台は必須じゃない、あれば離艦距離が短縮できるって程度だからジャンプ台は付けないかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/05(火) 11:42:29.88

ジャンプ台つけると着艦スポットが一個潰れるけど
ジャンプ台つけたら滑走距離が減って同時運用時に
着艦スポットが一個空くかもしれず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/05(火) 11:47:24.10

>>500
いぶきの写真で面白いのはディフレクターの位置
三機を縦に並べて間を置かず発艦可能ってことなんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/05(火) 11:53:19.34

スキージャンプの位置は変わらんのだから
一機飛び立つごとにディフレクターの前まで
前進して滑走開始すれば同じことでは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-K1xO) · 2018/06/05(火) 12:19:16.57

最大離陸重量のF-35Bってスキージャンプの有無でそれぞれ滑走路何ｍ必要？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169e-sZ2J) · 2018/06/05(火) 13:43:03.76

ソナーもあるのにジャンプ台まで付けたら前方の重量上がりすぎないか…
強襲揚陸艦での訓練の映像を見ているとジャンプ台をわざわざ設置するメリットはない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce7a-msj4) · 2018/06/05(火) 16:49:16.00

>>521
カタログスペックは非公表だが、陸上試験時に130km/hで168m、ワスプ級での試験時に20kt/h＋92km/hで136mで成功してるから
スキージャンプありだと120m以内でできると推定されてる（クイーン・エリザベス級級から発艦すればされればはっきり分かるだろうけどまだしばらく先）

>>522
実際いずも型は当初バウソナーを搭載する予定はなかった
対潜戦闘の艦隊旗艦として運用する艦なんだからサーチは艦載ヘリとむらさめ型に任せればいい訳で
明らかに不要な装備なのにそれでも載せたのは何故なんだろうね（棒）と囁かれていたし

勝山拓も「無改造でも運用はできなくない。但しバウソナーありスキージャンプなしだと
艦のバランスが劣悪なのでB型じゃ作成行動半径は相当制限される事になる」と指摘してるから
元々が帯に短し襷に長しのDDHをわざわざ改造するよりは
やっぱり専用の艦を造った方が結果的に便利なんじゃないかと俺も思う

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM35-Vjrz) · 2018/06/05(火) 16:50:51.07

>>522
いずもにソナーついて無いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-U7Gj) · 2018/06/05(火) 17:00:33.95

QE級にスキージャンプ付けたのは最大離陸重量での滑走距離に満たないからではなく120ｍとか飛行甲板の後ろを使わなくても最大離陸重量で発艦できるようにってことなのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/05(火) 18:05:44.37

別に運用能力が中途半端でもええのやで？

それでも運用能力が0（空母がいない）の敵艦隊が
まともに行動できなくなることに意味がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-667V) · 2018/06/05(火) 18:07:39.55

>>524

OQQ-23　バウソナーはついてるだろ

ついてないのは、ASWCSと曳航ソナーとハルソナー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd81-mBG4) · 2018/06/05(火) 20:28:52.18

正味の話、ppzが出てこないといまいち盛り上がりに欠けるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-0lb0) · 2018/06/05(火) 21:10:45.92

>>522
個人的にはジャンプ台は不要だと思っている
その上で、ジャンプ台の重量なんてたいしたことが無い
だってそこって着艦スポットでしょ、ヘリの方がはるかに重い

バウソナーは個艦自衛用だね、ATTの運用に必要だし付いている
対潜に使うならサイドソナーや曳航ソナーも必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-uEhT) · 2018/06/05(火) 21:19:53.86

ここは事実に即さない妄想の書き込みは固くお断りです
NGワード書いてるバカとそれに触ってるバカは以下の隔離スレへ
コッチには2度とこないでね

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa81-NLsb) · 2018/06/05(火) 21:24:51.77

>>530
多用途運用母艦って知ってるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa33-uhOe) · 2018/06/05(火) 21:34:49.45

スキージャンプとかみっともないからやめてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba98-InwY) · 2018/06/05(火) 22:53:42.99

スキージャンプがB型に不要な装備なら、QEにもカヴールにも装備されてないだろ
カタパルトに比べたら遥かに安上がりで簡単な装置なんだから、導入しない理屈がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169e-sZ2J) · 2018/06/05(火) 23:07:57.71

テストヘッドなんだからそんな大改造までは想定外やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa81-NLsb) · 2018/06/05(火) 23:23:50.87

いずも型をアークロイヤル級のようにCATOBAR化するのはどうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce7a-msj4) · 2018/06/06(水) 02:08:09.20

ヒト（少子高齢化の影響で民間企業すら確保に四苦八苦）
カネ（防衛費のGDP比2％への底上げを実現できるのか？）
説得（本当に自衛隊が空母を持つ必要性があるのかの理論武装）

この三大ハードルをまず超える必要があるけど提言ではその辺どうするのか書いてないんだよな
ぼくのかんがえたさいきょうのぼうえいたいこうよりもその辺を提言して欲しかったわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/06(水) 08:17:16.31

安易なさいつよ装備論に流れない俺様格好いいになりがちな軍ヲタと違って
現実の世の中はもっと単純ですけぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/06(水) 08:30:14.97

>>523
バウソナー不要論なんて初めて見た。
いずもがひゅうがより小さなソナーとなって居るのをみて驚いている記事が多かったが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 09:21:21.15

CQ中のギッパーで岩国のオスプレイ使って初の適合性テストを昨日から開始したんだとさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae0-QXW9) · 2018/06/06(水) 09:42:57.58

「スキージャンプ追加には重量バランス的にバウソナーが邪魔」
これがいずも改造否定論の根拠だったのに。

むしろバウソナーあった方が改造に有利なのか!
こりゃ新説だな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 09:45:17.11

お前ら現実見る眼も実際にいずも型を観に行ったり乗ったり中の人に話を聞いた事も皆無なんだな…
妄想は以下の隔離スレでやってくれ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 10:17:53.24

スキージャンプ設置による重量バランスの悪化はソナーの有無と関係なくソナーは新造時から付けられているものとして設計されてるわけでそれ故重量バランスが悪いならそもそも設計ミスに過ぎないのでは？
もちろんスキージャンプにより重量バランスは変動するしそれを修正できるかは別の問題だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/06(水) 10:38:18.07

スキージャンプの重み程度でバランス狂うなら
艦首スポットにMH-53とか載せたら沈むんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-NLsb) · 2018/06/06(水) 10:55:03.06

>>536
一番の課題は人員確保かね
財源は財務省をねじ伏せるだろうし、国会や国民の合意なんて得られなくても
予算委をやり過ごせれば可決できるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 11:14:33.11

そもそも後付スキージャンプって何トン増加するん？
後付ってヴィクラマーディティヤとハーミーズくらいか？
ハーミーズが改装できたから日本でも問題ない気がするけ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 11:21:35.33

スキージャンプもNGワードだな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/06(水) 11:45:31.77

お前がスレの大半の会話に参加できんハミ子になるだけやでそれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hvYh) · 2018/06/06(水) 11:51:52.59

去年の今頃ならハイハイ妄想乙だった話が来るとこまで来ちゃったからな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 12:23:29.49

今の時点でも妄想以外の何物でも無いんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/06(水) 12:58:21.76

>>548
多機能輸送艦なんて何年も前から話題になっているだろ。調査費も着いているし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a40-vYad) · 2018/06/06(水) 13:38:17.10

>>550
多機能輸送艦がオスプレイ止まりか、将来装備の程度で35B考えるか、
次期中期防に35B書くか、までは今ひとつ読み切れなかったよね。
今年になってからは自民党の防衛族と、防衛省の一部が35Bを求めているのは新聞報道からも明かだったので、ひょっとしてとは想いましたけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXBq) · 2018/06/06(水) 15:13:35.05

>>545
そもそもインビンシブルがスキージャンプ後付けでは？CIWSもファランクスからゴールキーパーに変わってるし。
艦首の重量って大戦型のミッドウエイ級やエセックス級なんかエンクローズドバウに改修してるけどどうなんでしょう？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-Xc2t) · 2018/06/06(水) 15:13:56.74

F-35Cの導入が明記されたら大騒ぎだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 15:25:04.13

>>552
インビンシブルのスキージャンプは起工時にはなかったが建造中に追加されたようだ
追加工事の影響もあり引き渡しが2年遅れたとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 15:35:25.48

エセックスやミッドウェイはエンクローズドバウだけじゃなくアングルドデッキやエレベーターも大々的に変えてるから艦首の重量バランスは余り影響ないんじゃない？
フネ全体としては非常に大規模な改装だろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXBq) · 2018/06/06(水) 16:50:06.25

>>554
当初は７度でしたかで余り目立ちませんでしたよね。
ひゅうがですかインビンシブルの日本版って思うのですか。ハリアー搭載以前の対潜中枢艦としてで、冷戦時海自が理想としたDDHだと。
はるな更新時は軍縮でダメ元だったけど意外にスムーズに行ったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257f-/lNa) · 2018/06/06(水) 17:55:14.99

いずもにカタパルトを後付けするのは難しいだろうが、アレスティングワイヤーなら
可能だと思う。

アレスティングワイヤーがあればCTOL機の着艦も可能になる。

発艦は使い捨てロケットブースターにて対応する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257f-/lNa) · 2018/06/06(水) 17:55:30.27

いずもにカタパルトを後付けするのは難しいだろうが、アレスティングワイヤーなら
可能だと思う。

アレスティングワイヤーがあればCTOL機の着艦も可能になる。

発艦は使い捨てロケットブースターにて対応する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-HuBj) · 2018/06/06(水) 18:21:35.30

アレスティングワイヤも相当難しいだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-K1xO) · 2018/06/06(水) 18:27:48.45

アレスティングワイヤーってことはアングルド・デッキも必要じゃね？
大改修じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/06(水) 19:16:39.81

>>543
そそ、なにかと重量バランスを云々言う輩が度々出てくるけど
飛行機と違って大型の船は許容範囲が広いんだからスキージャンプくらいどうってことないよな
まあ、セウォル号みたいな無茶をするとさすがにやばいけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba98-InwY) · 2018/06/06(水) 20:37:45.65

>>561
どうって事ないなら、もっとあんなもん簡単ですって意見が元自や専門家サイドから出るんじゃね
それに駐機した航空機なら位置をいくらでも変えられるが、ジャンプ台は恒久設置物だから、重量の影響がまた違ってくるとも思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-0lb0) · 2018/06/06(水) 20:46:14.10

いずも級にあの程度のジャンプ台付けてバランスが崩れる心配は無いよ
戦闘艦なんだから被弾時の浸水とかでバランスが崩れるのを前提で設計されている
二重隔壁に積んでる水や燃料とバラスト配分で問題ない

それを踏まえてもいずも級の甲板長があれば敢えてジャンプ台を設置する必要を感じられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/06(水) 20:54:23.21

>>562
自衛隊って改装や改修を積極的にやらないというか、そんな金あるなら新型に使いたいって感じなんだけど
ひえいはFRAM改修で350トン増えている
いずもだったら1000トンくらい増えてもだいじょうぶ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/06(水) 21:45:28.48

>>562
元自じゃないが現役海自幹部が毎日新聞のインタビューに
「ひゅうがはすぐにでも軽空母に改造できる」と答えてるぞ
フェイクニュースだったら知らんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/06(水) 21:46:35.90

あ、あとひゅうがをスキージャンプ台無しに軽空母運用するつもりだった場合でも知らないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sac5-DTMX) · 2018/06/06(水) 22:13:07.01

そもそもF-35Bは、フル搭載でもいずも型から発艦できるだろ？垂直着艦も短距離着艦もできるのに、なぜアレスティンクワイヤーが必要なん？
爆装したままでは着艦できないとか、それじゃ着艦時に兵装を棄てる羽目になって非経済だとか理由があるの？それは確かなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-K1xO) · 2018/06/06(水) 22:37:13.20

多分E-2を運用しようとかの妄想じゃねーの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sac5-DTMX) · 2018/06/06(水) 22:46:06.81

早期警戒機の運用は確かに重要な案件だし、下手をすればF-35系よりも急ぐかも知れんが、まずヘリAEWの検討が先じゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-667V) · 2018/06/06(水) 23:06:03.82

ヘリAEWは艦隊防空だし
オスプレイAEWやE-2は攻撃用進出支援だろうな
まぁE-2　３機載せたらF-35積む場所が無くなるな
あとワイヤー装備するならアングルドデッキ必須だからもういずもでは無くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb81-LHz9) · 2018/06/07(木) 00:08:03.28

アークロイヤル級並みの改修をするには艦橋が大きすぎるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 199e-LHz9) · 2018/06/07(木) 06:31:07.10

＞そもそもF-35Bは、フル搭載でもいずも型から発艦できるだろ？
ソースくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-DGJA) · 2018/06/07(木) 07:43:11.65

>>572
いずもの前甲板の形状は変更する必要はあるな。
あと、フル搭載といっても機内フルまでで、機外搭載のビーストモードではフル搭載は無理なのでは？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-EPWH) · 2018/06/07(木) 09:08:26.16

満載状態じゃ発艦は無理だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9e-X4KX) · 2018/06/07(木) 09:17:51.49

それならワスプやアメリカ級での運用も無理じゃろ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-p+jM) · 2018/06/07(木) 10:05:56.98

なんでカタログスペック程度も知らないレベルでこのスレに書き込んでるのかな？
テンプレ100回音読してから以下のスレへどうぞ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-sTfK) · 2018/06/07(木) 15:56:31.99

>>567
確かスキージャンプ台つけたら垂直着艦しかできなかったんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-6+Fv) · 2018/06/07(木) 17:02:18.59

>>575
海兵隊も強襲揚陸艦からビーストモードで発艦する・・・なんて運用は考えてない。
ビーストモードは、完全に航空優勢を確保し、前線基地も確保してからの運用計画。

そもそも、あんな爆撃機・攻撃機みたいな状態での運用は、
自衛隊・日本政府は必要としてない（今のところ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-DGJA) · 2018/06/07(木) 17:28:27.30

想定される作戦任務にF-35AではなくF-35Bでなければならない理由は？という所の理論武装が難しいから
多用途防衛母艦というのをを出してきたって感じだよな
あくまでそれは可能な能力案の一つであって、主目的はいずも型の能力を更に拡張した
多機能洋上プラットフォームを持つべきであるって具合に

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-jpFx) · 2018/06/07(木) 18:30:07.51

空自のF-35Aはマジで後方からの制空任務にしか使わなそうな不安が陸海にあると見てる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW) · 2018/06/07(木) 19:05:05.56

理論武装がそんな難しいか？>クウボ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-DGJA) · 2018/06/07(木) 19:10:56.89

頭のおかしな糞パヨ反空母厨共産党員に空母アレルギーがあるだけで、
普通の日本人は日本の空母保有に抵抗感はないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-5A7u) · 2018/06/07(木) 19:21:12.87

>>580
ワークホースであるF15が飛び込んでいくから良いだろ
本命のF35が初っ端から削られる方が痛い
そうしたら敵は無遠慮に大軍で押し込んでくるはずだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-5A7u) · 2018/06/07(木) 19:27:15.26

ステルス機は心理兵器としても役に立つ
その空域にいるかもしれないという存在感が敵に過剰な負荷を与え制空戦闘任務を増やして攻撃パッケージを減らすことに寄与する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a991-jpFx) · 2018/06/07(木) 19:28:46.02

那覇のF-15部隊？
嘉手納のE-3にこき使われてんじゃね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-vZR6) · 2018/06/07(木) 20:28:16.42

>>577
着艦の構造わかってるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-0iJS) · 2018/06/07(木) 20:37:55.74

そもそもF-35はシステム戦でのセンサーが役割
燃料はFull搭載しなきゃまずいけど、兵装は自衛用があれば充分
ネガティブ要素を列挙したいがための反論は運用ドクトリンを無視しているよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2923-HAG7) · 2018/06/07(木) 22:11:47.97

https://jimin.jp-east-2.os.cloud.nifty.com/pdf/news/policy/137478_1.pdf

また、陸上の航空基地が損害を受けた場合の代替滑走路としての機能(基地機能の分散及び抗堪性の向上)、
列島線防衛のための平時・有事の防空任務あるいは災害時の救援活動の拠点としての機能(輸送、医療、自治体も含む航空機の運用)等、
専守防衛の範囲内の様々な用途に用いる「多用途運用母艦」について、具体的な運用構想や既存艦艇の改修を含めた導入のあり方等の検討を進め、
早期の実現を図りつつ、これに搭載・運用することも可能なSTOVL機(F-35B等)を取得する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9398-z315) · 2018/06/07(木) 22:39:46.16

>>577
露・中・印の空母たち『マジで？』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 199e-LHz9) · 2018/06/08(金) 01:10:50.70

>>575
短距離離陸をしているんだから最大離陸重量では離陸できない。

そもそも離陸重量は滑走距離に大きく影響を受けるもので
最大離陸重量は陸上で長い滑走路があった場合の離陸重量、200mしかないのなら大きく制限を受ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-EqDK) · 2018/06/08(金) 09:53:46.65

>>590
ウエポンベイに通常兵装＆燃料満タンで、180mありゃ飛べるらしいぞ。
明確なソースを見つけられないんだけどな。どっかのスレで書かれてたわ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-0/U1) · 2018/06/08(金) 10:04:11.63

ウェポンベイ＋燃料満タンは最大離陸重量じゃないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-DGJA) · 2018/06/08(金) 14:16:46.09

与党は随分前のめりに動いてるけど、防衛省自身はF-35Bは正直本命扱いしてないよね
それよりF-15にJSMやLRASMを付けて航空支援させる方針っぽいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-787a) · 2018/06/08(金) 15:55:14.83

まぁウチラは射程でoutgunnedされてるからね。
LRASMとかを持てばこっちがoutgunする状況になるわけだから、優先順位はそっちだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-0/U1) · 2018/06/08(金) 16:52:42.39

防衛省は俺の味方だという噂を聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-5A7u) · 2018/06/08(金) 19:39:34.45

日本は中距離弾道ミサイルくらいは持ってもいい
6/12の米朝首脳会談で北朝鮮の事実上の核保有が確定し日本は存亡の危機に晒される
その状況下でもはや日本の軍事力保有に異議を唱える者などいなくなる