【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1f-fO9E) · 2018/05/12(土) 12:03:04.63

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です
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流れが速いので次スレは>>900が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/

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**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM35-Vjrz) · 2018/06/05(火) 16:50:51.07

>>522
いずもにソナーついて無いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-U7Gj) · 2018/06/05(火) 17:00:33.95

QE級にスキージャンプ付けたのは最大離陸重量での滑走距離に満たないからではなく120ｍとか飛行甲板の後ろを使わなくても最大離陸重量で発艦できるようにってことなのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/05(火) 18:05:44.37

別に運用能力が中途半端でもええのやで？

それでも運用能力が0（空母がいない）の敵艦隊が
まともに行動できなくなることに意味がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-667V) · 2018/06/05(火) 18:07:39.55

>>524

OQQ-23　バウソナーはついてるだろ

ついてないのは、ASWCSと曳航ソナーとハルソナー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd81-mBG4) · 2018/06/05(火) 20:28:52.18

正味の話、ppzが出てこないといまいち盛り上がりに欠けるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-0lb0) · 2018/06/05(火) 21:10:45.92

>>522
個人的にはジャンプ台は不要だと思っている
その上で、ジャンプ台の重量なんてたいしたことが無い
だってそこって着艦スポットでしょ、ヘリの方がはるかに重い

バウソナーは個艦自衛用だね、ATTの運用に必要だし付いている
対潜に使うならサイドソナーや曳航ソナーも必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-uEhT) · 2018/06/05(火) 21:19:53.86

ここは事実に即さない妄想の書き込みは固くお断りです
NGワード書いてるバカとそれに触ってるバカは以下の隔離スレへ
コッチには2度とこないでね

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa81-NLsb) · 2018/06/05(火) 21:24:51.77

>>530
多用途運用母艦って知ってるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa33-uhOe) · 2018/06/05(火) 21:34:49.45

スキージャンプとかみっともないからやめてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba98-InwY) · 2018/06/05(火) 22:53:42.99

スキージャンプがB型に不要な装備なら、QEにもカヴールにも装備されてないだろ
カタパルトに比べたら遥かに安上がりで簡単な装置なんだから、導入しない理屈がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169e-sZ2J) · 2018/06/05(火) 23:07:57.71

テストヘッドなんだからそんな大改造までは想定外やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa81-NLsb) · 2018/06/05(火) 23:23:50.87

いずも型をアークロイヤル級のようにCATOBAR化するのはどうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce7a-msj4) · 2018/06/06(水) 02:08:09.20

ヒト（少子高齢化の影響で民間企業すら確保に四苦八苦）
カネ（防衛費のGDP比2％への底上げを実現できるのか？）
説得（本当に自衛隊が空母を持つ必要性があるのかの理論武装）

この三大ハードルをまず超える必要があるけど提言ではその辺どうするのか書いてないんだよな
ぼくのかんがえたさいきょうのぼうえいたいこうよりもその辺を提言して欲しかったわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/06(水) 08:17:16.31

安易なさいつよ装備論に流れない俺様格好いいになりがちな軍ヲタと違って
現実の世の中はもっと単純ですけぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/06(水) 08:30:14.97

>>523
バウソナー不要論なんて初めて見た。
いずもがひゅうがより小さなソナーとなって居るのをみて驚いている記事が多かったが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 09:21:21.15

CQ中のギッパーで岩国のオスプレイ使って初の適合性テストを昨日から開始したんだとさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae0-QXW9) · 2018/06/06(水) 09:42:57.58

「スキージャンプ追加には重量バランス的にバウソナーが邪魔」
これがいずも改造否定論の根拠だったのに。

むしろバウソナーあった方が改造に有利なのか!
こりゃ新説だな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 09:45:17.11

お前ら現実見る眼も実際にいずも型を観に行ったり乗ったり中の人に話を聞いた事も皆無なんだな…
妄想は以下の隔離スレでやってくれ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 10:17:53.24

スキージャンプ設置による重量バランスの悪化はソナーの有無と関係なくソナーは新造時から付けられているものとして設計されてるわけでそれ故重量バランスが悪いならそもそも設計ミスに過ぎないのでは？
もちろんスキージャンプにより重量バランスは変動するしそれを修正できるかは別の問題だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/06(水) 10:38:18.07

スキージャンプの重み程度でバランス狂うなら
艦首スポットにMH-53とか載せたら沈むんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-NLsb) · 2018/06/06(水) 10:55:03.06

>>536
一番の課題は人員確保かね
財源は財務省をねじ伏せるだろうし、国会や国民の合意なんて得られなくても
予算委をやり過ごせれば可決できるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 11:14:33.11

そもそも後付スキージャンプって何トン増加するん？
後付ってヴィクラマーディティヤとハーミーズくらいか？
ハーミーズが改装できたから日本でも問題ない気がするけ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 11:21:35.33

スキージャンプもNGワードだな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-SGKB) · 2018/06/06(水) 11:45:31.77

お前がスレの大半の会話に参加できんハミ子になるだけやでそれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hvYh) · 2018/06/06(水) 11:51:52.59

去年の今頃ならハイハイ妄想乙だった話が来るとこまで来ちゃったからな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-7+Hk) · 2018/06/06(水) 12:23:29.49

今の時点でも妄想以外の何物でも無いんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/06(水) 12:58:21.76

>>548
多機能輸送艦なんて何年も前から話題になっているだろ。調査費も着いているし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a40-vYad) · 2018/06/06(水) 13:38:17.10

>>550
多機能輸送艦がオスプレイ止まりか、将来装備の程度で35B考えるか、
次期中期防に35B書くか、までは今ひとつ読み切れなかったよね。
今年になってからは自民党の防衛族と、防衛省の一部が35Bを求めているのは新聞報道からも明かだったので、ひょっとしてとは想いましたけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXBq) · 2018/06/06(水) 15:13:35.05

>>545
そもそもインビンシブルがスキージャンプ後付けでは？CIWSもファランクスからゴールキーパーに変わってるし。
艦首の重量って大戦型のミッドウエイ級やエセックス級なんかエンクローズドバウに改修してるけどどうなんでしょう？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-Xc2t) · 2018/06/06(水) 15:13:56.74

F-35Cの導入が明記されたら大騒ぎだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 15:25:04.13

>>552
インビンシブルのスキージャンプは起工時にはなかったが建造中に追加されたようだ
追加工事の影響もあり引き渡しが2年遅れたとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-K1xO) · 2018/06/06(水) 15:35:25.48

エセックスやミッドウェイはエンクローズドバウだけじゃなくアングルドデッキやエレベーターも大々的に変えてるから艦首の重量バランスは余り影響ないんじゃない？
フネ全体としては非常に大規模な改装だろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXBq) · 2018/06/06(水) 16:50:06.25

>>554
当初は７度でしたかで余り目立ちませんでしたよね。
ひゅうがですかインビンシブルの日本版って思うのですか。ハリアー搭載以前の対潜中枢艦としてで、冷戦時海自が理想としたDDHだと。
はるな更新時は軍縮でダメ元だったけど意外にスムーズに行ったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257f-/lNa) · 2018/06/06(水) 17:55:14.99

いずもにカタパルトを後付けするのは難しいだろうが、アレスティングワイヤーなら
可能だと思う。

アレスティングワイヤーがあればCTOL機の着艦も可能になる。

発艦は使い捨てロケットブースターにて対応する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257f-/lNa) · 2018/06/06(水) 17:55:30.27

いずもにカタパルトを後付けするのは難しいだろうが、アレスティングワイヤーなら
可能だと思う。

アレスティングワイヤーがあればCTOL機の着艦も可能になる。

発艦は使い捨てロケットブースターにて対応する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-HuBj) · 2018/06/06(水) 18:21:35.30

アレスティングワイヤも相当難しいだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-K1xO) · 2018/06/06(水) 18:27:48.45

アレスティングワイヤーってことはアングルド・デッキも必要じゃね？
大改修じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/06(水) 19:16:39.81

>>543
そそ、なにかと重量バランスを云々言う輩が度々出てくるけど
飛行機と違って大型の船は許容範囲が広いんだからスキージャンプくらいどうってことないよな
まあ、セウォル号みたいな無茶をするとさすがにやばいけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba98-InwY) · 2018/06/06(水) 20:37:45.65

>>561
どうって事ないなら、もっとあんなもん簡単ですって意見が元自や専門家サイドから出るんじゃね
それに駐機した航空機なら位置をいくらでも変えられるが、ジャンプ台は恒久設置物だから、重量の影響がまた違ってくるとも思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-0lb0) · 2018/06/06(水) 20:46:14.10

いずも級にあの程度のジャンプ台付けてバランスが崩れる心配は無いよ
戦闘艦なんだから被弾時の浸水とかでバランスが崩れるのを前提で設計されている
二重隔壁に積んでる水や燃料とバラスト配分で問題ない

それを踏まえてもいずも級の甲板長があれば敢えてジャンプ台を設置する必要を感じられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/06(水) 20:54:23.21

>>562
自衛隊って改装や改修を積極的にやらないというか、そんな金あるなら新型に使いたいって感じなんだけど
ひえいはFRAM改修で350トン増えている
いずもだったら1000トンくらい増えてもだいじょうぶ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/06(水) 21:45:28.48

>>562
元自じゃないが現役海自幹部が毎日新聞のインタビューに
「ひゅうがはすぐにでも軽空母に改造できる」と答えてるぞ
フェイクニュースだったら知らんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/06(水) 21:46:35.90

あ、あとひゅうがをスキージャンプ台無しに軽空母運用するつもりだった場合でも知らないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sac5-DTMX) · 2018/06/06(水) 22:13:07.01

そもそもF-35Bは、フル搭載でもいずも型から発艦できるだろ？垂直着艦も短距離着艦もできるのに、なぜアレスティンクワイヤーが必要なん？
爆装したままでは着艦できないとか、それじゃ着艦時に兵装を棄てる羽目になって非経済だとか理由があるの？それは確かなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-K1xO) · 2018/06/06(水) 22:37:13.20

多分E-2を運用しようとかの妄想じゃねーの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sac5-DTMX) · 2018/06/06(水) 22:46:06.81

早期警戒機の運用は確かに重要な案件だし、下手をすればF-35系よりも急ぐかも知れんが、まずヘリAEWの検討が先じゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-667V) · 2018/06/06(水) 23:06:03.82

ヘリAEWは艦隊防空だし
オスプレイAEWやE-2は攻撃用進出支援だろうな
まぁE-2　３機載せたらF-35積む場所が無くなるな
あとワイヤー装備するならアングルドデッキ必須だからもういずもでは無くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb81-LHz9) · 2018/06/07(木) 00:08:03.28

アークロイヤル級並みの改修をするには艦橋が大きすぎるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 199e-LHz9) · 2018/06/07(木) 06:31:07.10

＞そもそもF-35Bは、フル搭載でもいずも型から発艦できるだろ？
ソースくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-DGJA) · 2018/06/07(木) 07:43:11.65

>>572
いずもの前甲板の形状は変更する必要はあるな。
あと、フル搭載といっても機内フルまでで、機外搭載のビーストモードではフル搭載は無理なのでは？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-EPWH) · 2018/06/07(木) 09:08:26.16

満載状態じゃ発艦は無理だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9e-X4KX) · 2018/06/07(木) 09:17:51.49

それならワスプやアメリカ級での運用も無理じゃろ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-p+jM) · 2018/06/07(木) 10:05:56.98

なんでカタログスペック程度も知らないレベルでこのスレに書き込んでるのかな？
テンプレ100回音読してから以下のスレへどうぞ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-sTfK) · 2018/06/07(木) 15:56:31.99

>>567
確かスキージャンプ台つけたら垂直着艦しかできなかったんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-6+Fv) · 2018/06/07(木) 17:02:18.59

>>575
海兵隊も強襲揚陸艦からビーストモードで発艦する・・・なんて運用は考えてない。
ビーストモードは、完全に航空優勢を確保し、前線基地も確保してからの運用計画。

そもそも、あんな爆撃機・攻撃機みたいな状態での運用は、
自衛隊・日本政府は必要としてない（今のところ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-DGJA) · 2018/06/07(木) 17:28:27.30

想定される作戦任務にF-35AではなくF-35Bでなければならない理由は？という所の理論武装が難しいから
多用途防衛母艦というのをを出してきたって感じだよな
あくまでそれは可能な能力案の一つであって、主目的はいずも型の能力を更に拡張した
多機能洋上プラットフォームを持つべきであるって具合に

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-jpFx) · 2018/06/07(木) 18:30:07.51

空自のF-35Aはマジで後方からの制空任務にしか使わなそうな不安が陸海にあると見てる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW) · 2018/06/07(木) 19:05:05.56

理論武装がそんな難しいか？>クウボ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-DGJA) · 2018/06/07(木) 19:10:56.89

頭のおかしな糞パヨ反空母厨共産党員に空母アレルギーがあるだけで、
普通の日本人は日本の空母保有に抵抗感はないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-5A7u) · 2018/06/07(木) 19:21:12.87

>>580
ワークホースであるF15が飛び込んでいくから良いだろ
本命のF35が初っ端から削られる方が痛い
そうしたら敵は無遠慮に大軍で押し込んでくるはずだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-5A7u) · 2018/06/07(木) 19:27:15.26

ステルス機は心理兵器としても役に立つ
その空域にいるかもしれないという存在感が敵に過剰な負荷を与え制空戦闘任務を増やして攻撃パッケージを減らすことに寄与する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a991-jpFx) · 2018/06/07(木) 19:28:46.02

那覇のF-15部隊？
嘉手納のE-3にこき使われてんじゃね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-vZR6) · 2018/06/07(木) 20:28:16.42

>>577
着艦の構造わかってるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-0iJS) · 2018/06/07(木) 20:37:55.74

そもそもF-35はシステム戦でのセンサーが役割
燃料はFull搭載しなきゃまずいけど、兵装は自衛用があれば充分
ネガティブ要素を列挙したいがための反論は運用ドクトリンを無視しているよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2923-HAG7) · 2018/06/07(木) 22:11:47.97

https://jimin.jp-east-2.os.cloud.nifty.com/pdf/news/policy/137478_1.pdf

また、陸上の航空基地が損害を受けた場合の代替滑走路としての機能(基地機能の分散及び抗堪性の向上)、
列島線防衛のための平時・有事の防空任務あるいは災害時の救援活動の拠点としての機能(輸送、医療、自治体も含む航空機の運用)等、
専守防衛の範囲内の様々な用途に用いる「多用途運用母艦」について、具体的な運用構想や既存艦艇の改修を含めた導入のあり方等の検討を進め、
早期の実現を図りつつ、これに搭載・運用することも可能なSTOVL機(F-35B等)を取得する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9398-z315) · 2018/06/07(木) 22:39:46.16

>>577
露・中・印の空母たち『マジで？』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 199e-LHz9) · 2018/06/08(金) 01:10:50.70

>>575
短距離離陸をしているんだから最大離陸重量では離陸できない。

そもそも離陸重量は滑走距離に大きく影響を受けるもので
最大離陸重量は陸上で長い滑走路があった場合の離陸重量、200mしかないのなら大きく制限を受ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-EqDK) · 2018/06/08(金) 09:53:46.65

>>590
ウエポンベイに通常兵装＆燃料満タンで、180mありゃ飛べるらしいぞ。
明確なソースを見つけられないんだけどな。どっかのスレで書かれてたわ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-0/U1) · 2018/06/08(金) 10:04:11.63

ウェポンベイ＋燃料満タンは最大離陸重量じゃないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-DGJA) · 2018/06/08(金) 14:16:46.09

与党は随分前のめりに動いてるけど、防衛省自身はF-35Bは正直本命扱いしてないよね
それよりF-15にJSMやLRASMを付けて航空支援させる方針っぽいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-787a) · 2018/06/08(金) 15:55:14.83

まぁウチラは射程でoutgunnedされてるからね。
LRASMとかを持てばこっちがoutgunする状況になるわけだから、優先順位はそっちだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-0/U1) · 2018/06/08(金) 16:52:42.39

防衛省は俺の味方だという噂を聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-5A7u) · 2018/06/08(金) 19:39:34.45

日本は中距離弾道ミサイルくらいは持ってもいい
6/12の米朝首脳会談で北朝鮮の事実上の核保有が確定し日本は存亡の危機に晒される
その状況下でもはや日本の軍事力保有に異議を唱える者などいなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9e-X4KX) · 2018/06/08(金) 19:41:49.67

高速滑空弾の射程を信じろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-iEDy) · 2018/06/08(金) 21:00:58.91

通常弾頭弾道弾なんかイラン
核保有を目指せ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx) · 2018/06/09(土) 10:18:21.09

B61クルー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9b7-OJQn) · 2018/06/09(土) 11:51:57.73

>>596
そうなってから考えれば良い問題だ
日本は、潜在的核保有国だから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-0/U1) · 2018/06/09(土) 13:43:01.73

核保有国以外でウラン濃縮とプルトニウム再処理が
国際的に認められている唯一の国がどこかは知っておくべきなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-EqDK) · 2018/06/09(土) 14:15:25.45

南朝鮮に決まっている！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-v0Zc) · 2018/06/09(土) 22:56:39.34

あそこは再処理できてないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-lqNc) · 2018/06/09(土) 23:08:48.84

再処理できないとPu分離できないんだが。
ニョンビョンは原子炉（おそらく生産炉）と再処理工場の複合施設。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-v0Zc) · 2018/06/09(土) 23:15:43.11

それ北では

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-0/U1) · 2018/06/10(日) 10:32:33.09

>>603
つか濃縮も認められてない（過去こっそりやろうとして発覚したことはあった）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-lqNc) · 2018/06/10(日) 11:00:01.94

六ヶ所村は濃縮カスケードさらに増やすみたいだからなぁ。
無論IAEAの査察付きで原子炉グレードまでしか濃縮できない事にはなってるけど。
六ヶ所村に生産炉付けたら、どこのハンフォード？状態なのも事実。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/10(日) 12:32:49.90

祝、いずもがゲゲゲの鬼太郎に登場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7a-DGJA) · 2018/06/10(日) 16:19:25.27

>>608
どういう意味？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-vecX) · 2018/06/10(日) 16:25:32.21

>>608
>ゲゲゲの鬼太郎
境港市の港　に「いずも」？
http://www.sakaiminato.net

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/10(日) 16:51:11.75

>>609
http://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/2/f/2f07f69b.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/2/6/26e7f4bc.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 199e-LHz9) · 2018/06/10(日) 17:06:57.18

>>610
あまりのクルーズ船の寄航の多さに噴いた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-v0Zc) · 2018/06/10(日) 17:23:22.02

舷灯の色が左右逆っぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b8-7gvx) · 2018/06/11(月) 21:17:14.64

>>611
なんかあきづき型やあさひ型にあたご型を足して２で割ったような艦橋だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/11(月) 21:29:29.96

>>612
月数隻に過ぎんと思うが・・・
そう言えば田舎に支那クルーズ船寄港とテーマパーク建設計画が湧き起こって地元住民から大反対されていたなー。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yVdH) · 2018/06/12(火) 07:25:23.95

>>615
境港なんて人口3万3千の何もない町だわ。そこに毎週10万トン越のクルーズ船が寄港する状況が解るかい？
カーフェリーの定期便じゃないだよ

横浜もアスカとかの出発を除くと寄港はそんなに無いし、東京に至っては10万トン超は入港できない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Ngp2) · 2018/06/12(火) 13:58:40.91

九州があふれてるんだと。

https://inbound.exblog.jp/25269581/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yVdH) · 2018/06/12(火) 21:39:38.89

>>617
ありがとう、
観光バス100台に船員のランチで下船しても1000人分かぁ、去年が60隻まで増えてるから町の経済はエライ事になってるな。

でも観光って言っても、めぼしいのは出雲大社か銀山位だな。いっそ、舞鶴迄来て京都観光すれば良いのにと思うがスケジュールが厳しいのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-lqNc) · 2018/06/12(火) 22:35:05.40

>>618
中国人ブローカーが手配したバスに乗って指定されたお土産店に行って帰ってくるので結局お金は中国人の中で回ってると聞いたきがする。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-EO2F) · 2018/06/14(木) 12:40:24.71

観光誘致は御国の政策である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/20(水) 17:09:45.26

>>587
それがF35の長所だな

・ステルス防御が自衛兵装の数、量的依存を減らす
・最小武装で飛行できるため、速度、活動時間が伸びる
・協力なセンサーで長期哨戒ができる
ここが長所で、偵察警戒機としては強い。但し弱点として
・ミサイルをウェポンベイから引っ張ってから攻撃するがため即反撃が不可能で、ウェポンベイフルオープンは速度とステルス性を殺すがため両立できない
・武器を増やすとステルスと飛距離特性を殺す

ここが絶対欠点で、スクランブルなんかも機銃は打てるけど、ミサイル即反撃ができないんだよな。
これ致命的弱点で、これ故に、ゼロ距離砲撃されたらカウンターできず即死する

F35は警戒レーダー機ではあるが、とくに空対空戦で絶大な弱点を持ってる。
なので現状アウトレンジ戦略しかできない。SDB、スタンドオフ兵器、AAMのアウトレンジ戦略なら強い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-cK8y) · 2018/06/20(水) 18:19:14.47

つ
f35がセンサーだけの役割ならなんで何千機も米軍が配備するんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-Eyaj) · 2018/06/20(水) 20:31:10.10

>>622
アメリカの場合攻撃侵攻ミッションもあるからだよ、日本は防衛限定だから運用ドクトリンが違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-JG+n) · 2018/06/21(木) 04:22:41.05

つ
センサーだけのf35で攻撃侵攻出来るのかね？敵の迎撃とか無いのかね？