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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/
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【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】
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1名無し三等兵 (ササクッテロル Sp1f-fO9E)
2018/05/12(土) 12:03:04.63ID:jAYN3mI9p874名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
2018/08/06(月) 12:13:59.21ID:TQNh0Aesa875名無し三等兵 (ワッチョイ 6f72-fogD)
2018/08/06(月) 12:14:09.84ID:DWoZEGsX0876名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
2018/08/06(月) 12:19:31.48ID:TQNh0Aesa >>867
喫水付近に航空機格納庫入れてる船は存在しないんで
そこ比較しても無意味やぞ?
ちなみにワスプもその分航空燃料や弾薬をたくさん積んでるわけではなく
単にウェルドックと車両甲板で太ってる
で、喫水付近の太さが速度の低下に繋がり
最大速度がいずもの7割程度と戦闘機運用に重要な
向かい風を作り出す能力がいずもより劣る結果になってる
(いずもはワスプの1.5倍)
喫水付近に航空機格納庫入れてる船は存在しないんで
そこ比較しても無意味やぞ?
ちなみにワスプもその分航空燃料や弾薬をたくさん積んでるわけではなく
単にウェルドックと車両甲板で太ってる
で、喫水付近の太さが速度の低下に繋がり
最大速度がいずもの7割程度と戦闘機運用に重要な
向かい風を作り出す能力がいずもより劣る結果になってる
(いずもはワスプの1.5倍)
877名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
2018/08/06(月) 12:21:15.15ID:TQNh0Aesa 格納庫サイズは世艦に出てただろ?
普通にワスプ/アメリカはおろかカヴールよりでかかった
(ネットじゃなぜかいずもの前部エレベーター手前までの正味格納庫長さを
カヴールのエレベーター込みの長さと比較してる言説が蔓延ってるけど)
普通にワスプ/アメリカはおろかカヴールよりでかかった
(ネットじゃなぜかいずもの前部エレベーター手前までの正味格納庫長さを
カヴールのエレベーター込みの長さと比較してる言説が蔓延ってるけど)
878名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-y88B)
2018/08/06(月) 12:34:35.67ID:Jb5ZHiVSp >>877
都合が悪くなると世艦などの雑誌情報はノーカウントだからそいつは
都合が悪くなると世艦などの雑誌情報はノーカウントだからそいつは
879名無し三等兵 (アウアウカー Sa07-al6O)
2018/08/06(月) 12:51:17.28ID:RG1JrKsfa アメリカ級
格納庫 2410u
航空燃料 130万ガロン
この辺が叩き台だよな
いずも級ってこれより上なのか?
格納庫 2410u
航空燃料 130万ガロン
この辺が叩き台だよな
いずも級ってこれより上なのか?
880名無し三等兵 (アウアウカー Sa07-al6O)
2018/08/06(月) 12:59:58.32ID:gh+hYos7a F-35Bの離陸に合成風力って要るの?
そりゃあ追い風は可哀相だけど
そりゃあ追い風は可哀相だけど
881名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-y88B)
2018/08/06(月) 13:13:08.76ID:Jb5ZHiVSp 167メートルの最短離陸距離は向い風20ノットの話だと思うが
883名無し三等兵 (ワッチョイ cf11-0Uuo)
2018/08/06(月) 14:47:10.77ID:H41svxlw0 フォークランド紛争では、英国とアルゼンチンの双方が
相手の潜水艦を恐れて
せっかくの空母をほとんど使う事が出来なかった
アメリカが空母を実戦で用いたのだって、ほとんど海軍力を持ってない国相手ばかりだしな
いずもを建造しても、いざ戦争になれば、出雲旅館と陰口が叩かれる
そういう状況になりそうな気もするけど
相手の潜水艦を恐れて
せっかくの空母をほとんど使う事が出来なかった
アメリカが空母を実戦で用いたのだって、ほとんど海軍力を持ってない国相手ばかりだしな
いずもを建造しても、いざ戦争になれば、出雲旅館と陰口が叩かれる
そういう状況になりそうな気もするけど
884名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3b-5ECr)
2018/08/06(月) 14:59:34.31ID:q4expG+N0 フォークランドではアルゼンチンのポンコツ空母はイギリスの原潜を恐れてっての以前にまともに稼働できる状態じゃなかったんじゃないかなあ
イギリスの空母は普通に活躍してたぞ
イギリスの空母は普通に活躍してたぞ
885名無し三等兵 (ワッチョイ 3323-anYc)
2018/08/06(月) 17:30:07.19ID:ET67nAV70886名無し三等兵 (ワッチョイ 3323-anYc)
2018/08/06(月) 17:36:57.90ID:ET67nAV70 いずも型の空母化なんて現状じゃ全くの妄想のレベル
先の調査報告書もカタログデータの照合程度
しかも非常時の支援程度のレベル迄であって空母化とは程遠いもの
本気でいずも型の空母化改修を前提とした本格的な調査を行うには最低でも数千万〜億単位の予算が必要だから
どのみち構造も設計も空母とは全く異なるフネなんで空母化改修するより新造艦の方が早くて安くつく
いずも型空母化云々の妄想をしたいなら以下の隔離スレでどうぞ
本スレでは一切お断りです
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521617548/
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/
先の調査報告書もカタログデータの照合程度
しかも非常時の支援程度のレベル迄であって空母化とは程遠いもの
本気でいずも型の空母化改修を前提とした本格的な調査を行うには最低でも数千万〜億単位の予算が必要だから
どのみち構造も設計も空母とは全く異なるフネなんで空母化改修するより新造艦の方が早くて安くつく
いずも型空母化云々の妄想をしたいなら以下の隔離スレでどうぞ
本スレでは一切お断りです
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521617548/
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/
887名無し三等兵 (ワッチョイ 3323-anYc)
2018/08/06(月) 17:43:21.71ID:ET67nAV70 今の時点でいずも型関係で実際に海自で動いている計画
・輸送海難用の大型ヘリの選定と調達
・無人機のテストと選定〜調達
・水陸両用部隊に対する現場レベル支援体制の確立
近い将来に実施される計画
・MV-22Bの適合性テストと運用能力獲得の為の試験及び必要な改修
・輸送海難用の大型ヘリの選定と調達
・無人機のテストと選定〜調達
・水陸両用部隊に対する現場レベル支援体制の確立
近い将来に実施される計画
・MV-22Bの適合性テストと運用能力獲得の為の試験及び必要な改修
888名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-Kr7V)
2018/08/06(月) 19:06:01.14ID:/8pbohhvd ppzて酉外したんだ
889名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe3-Adwx)
2018/08/06(月) 19:31:23.52ID:LAO6krx10 ppZの人は、次期揚陸艦へのF-35B運用に向けたノウハウ蓄積(発着艦、誘導、甲板での取り回し等)のためにいずもの飛行甲板を一部改修するみたいな可能性についてどう考えているんだろう?
米揚陸艦の甲板を借りればいいと言われれば確かにそうなんだけども
米揚陸艦の甲板を借りればいいと言われれば確かにそうなんだけども
890名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
2018/08/06(月) 19:50:44.99ID:ZWEoYF7xa891名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-y88B)
2018/08/06(月) 20:00:18.76ID:Jb5ZHiVSp いずもを多用途にするのでは?
892名無し三等兵 (ワッチョイ 3391-Kr7V)
2018/08/06(月) 20:01:08.09ID:zDMZGiYG0 インヴィンシブルもシーキング積んでたはずなんだけどな
893名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
2018/08/06(月) 20:34:58.41ID:ZWEoYF7xa そもそもイギリスが空母をほとんど使わなかったって
どの平行世界を指して言ってるんだろう
どの平行世界を指して言ってるんだろう
894名無し三等兵 (ワッチョイ 439b-4jBy)
2018/08/06(月) 20:53:44.09ID:gYyCNkYQ0895名無し三等兵 (ワッチョイ ffb3-Xflc)
2018/08/07(火) 01:30:11.90ID:GwlkcO+r0 >>885
どこに実測値じゃない、公表値じゃないって書いてあったんだよw
どこに実測値じゃない、公表値じゃないって書いてあったんだよw
896名無し三等兵 (ワッチョイ 33e5-RyCi)
2018/08/07(火) 14:14:54.64ID:eKBs96Ho0 >>887
いずも空母化を検討のニュースの時に、ちらっと搭載の噂のあった無人機としては、MQ-8 ファイアスカウトとRQ-21 ブラックジャック。
いずも空母化を検討のニュースの時に、ちらっと搭載の噂のあった無人機としては、MQ-8 ファイアスカウトとRQ-21 ブラックジャック。
897名無し三等兵 (ワッチョイ bfed-VOgl)
2018/08/08(水) 06:27:41.96ID:W0kitXbF0 「空母化」はしても多目的に一つ新芸付け足す感じで「専任化」ではないだろうな。
あくまで、テストベッドとしての意味合いが強そう。
あくまで、テストベッドとしての意味合いが強そう。
898名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
2018/08/08(水) 11:52:14.98ID:V/kSs0Mja 対潜任務にF-35Bという新たな手札が加わるだけやぞ?
中国機が邪魔しに来たら追い払う
中国機が邪魔しに来たら追い払う
899名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-YItt)
2018/08/08(水) 13:01:36.32ID:naXXNJWJ0 >>898
F-35Bは対潜任務に使えん、本来の対潜ヘリを追い出して何がしたいんだ?アホ(怒)
F-35Bは対潜任務に使えん、本来の対潜ヘリを追い出して何がしたいんだ?アホ(怒)
900名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-y88B)
2018/08/08(水) 13:17:44.91ID:qdncFoBVp 多用途になっれば「本来の」なんてなくなるし、そもそも設計当時からろくな対潜装備も積んでない箱
901名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-YItt)
2018/08/08(水) 13:43:59.50ID:naXXNJWJ0902名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-y88B)
2018/08/08(水) 13:49:50.64ID:qdncFoBVp903名無し三等兵 (オッペケ Src7-5ECr)
2018/08/08(水) 13:50:26.38ID:VJN1ipp/r じゃあF-35Bにも対潜哨戒用の装備を付けとくか
904名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-3m4R)
2018/08/08(水) 16:25:55.81ID:T8GrWMwXM F-35Bはヘリも含めての艦隊防空だろ。
イタリア、スペインと同じ運用方法。
イタリア、スペインと同じ運用方法。
905名無し三等兵 (ワッチョイ 8f9f-0Uuo)
2018/08/08(水) 16:53:21.25ID:t5eTgRZH0 Spc7-y88B にカマってどうするw
906名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-Kr7V)
2018/08/08(水) 19:06:08.29ID:BXWjbQHCd 日本以外の海軍はASWを軽視してるな
907名無し三等兵 (ワッチョイ cab3-2km2)
2018/08/09(木) 00:45:04.06ID:mPbiJHzL0 潜水艦が、どんどん高性能化しているからね〜
潜水艦の相手はヘリや潜水艦にまかせて、その分のリソースを価格や対地対空に回した方がいいんじゃないの?
潜水艦の相手はヘリや潜水艦にまかせて、その分のリソースを価格や対地対空に回した方がいいんじゃないの?
908名無し三等兵 (ワッチョイ de81-2km2)
2018/08/09(木) 11:51:08.49ID:nLjDfUNp0 潜水艦が潜水艦を見つけるのって意外に難しい
潜水艦同士の激突が度々あるように
潜水艦同士の激突が度々あるように
909名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe5-tzfo)
2018/08/09(木) 15:20:13.49ID:t0YG8i0M0 そう言えば、海自のP-3C哨戒機(中古)をマレーシアに無償供与するって話があったけど どうなったのかな?
911名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe5-tzfo)
2018/08/09(木) 23:36:05.49ID:t0YG8i0M0 >>899
いずもが対潜哨戒任務にあたる時って、去年みたいに米軍の空母や補給艦に随伴して、対潜哨戒任務にあたるとか
海自の自衛艦で艦隊を構成してる時だと思うんだけど、魚雷も搭載してない いずも が単艦で四六時中潜水艦を探し回ったりはせんだろうに
なんでそんなに対潜哨戒任務に固執せなアカンのよ
逆に自衛艦で艦隊運用されてる時なら、海自の自衛艦はヘリ搭載艦が多いから、いずもにF-35Bを載せてても、他の艦船と連携して対潜哨戒任務を同時に行うことは可能だよ
いずもが対潜哨戒任務にあたる時って、去年みたいに米軍の空母や補給艦に随伴して、対潜哨戒任務にあたるとか
海自の自衛艦で艦隊を構成してる時だと思うんだけど、魚雷も搭載してない いずも が単艦で四六時中潜水艦を探し回ったりはせんだろうに
なんでそんなに対潜哨戒任務に固執せなアカンのよ
逆に自衛艦で艦隊運用されてる時なら、海自の自衛艦はヘリ搭載艦が多いから、いずもにF-35Bを載せてても、他の艦船と連携して対潜哨戒任務を同時に行うことは可能だよ
912名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-kOv4)
2018/08/09(木) 23:54:10.35ID:wqaqfgEf0 いずもは対潜じゃなきゃイヤダイヤダ厨だろう
913名無し三等兵 (ワッチョイ 4e9f-Qb5F)
2018/08/10(金) 08:50:41.67ID:MbvkJTvP0 >>911
ORの結果、8機8艦という結論が生まれ
最近では10機8艦じゃないと、連続対潜任務は厳しいといわれるなか
いずものヘリなくして、運用が成り立たないからじゃねぇの?
そもそもいずもが単艦行動するわけねーじゃん。
ORの結果、8機8艦という結論が生まれ
最近では10機8艦じゃないと、連続対潜任務は厳しいといわれるなか
いずものヘリなくして、運用が成り立たないからじゃねぇの?
そもそもいずもが単艦行動するわけねーじゃん。
914名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-kOv4)
2018/08/10(金) 09:42:10.17ID:9tVpLuLW0 ひゅうが型の存在は?
915名無し三等兵 (ワッチョイ de81-Qb5F)
2018/08/10(金) 09:58:51.08ID:eJAnAidh0 >>913
イージスとあきづき、あさひって哨戒ヘリを2機の運用できなかったか?
いずもやひゅうが中心とした、対潜任務を
DDに分散させればいいだけだし
あさひ型を更に増やして、むらさめ型とたかなみ型から更新させればいい。
それだけで対潜防衛は強固になる。
イージスとあきづき、あさひって哨戒ヘリを2機の運用できなかったか?
いずもやひゅうが中心とした、対潜任務を
DDに分散させればいいだけだし
あさひ型を更に増やして、むらさめ型とたかなみ型から更新させればいい。
それだけで対潜防衛は強固になる。
916名無し三等兵 (ワッチョイ de81-2km2)
2018/08/10(金) 10:02:36.34ID:orTDQIAK0 FFMも対潜装備あるしな
917名無し三等兵 (ワッチョイ de81-Qb5F)
2018/08/10(金) 10:07:05.03ID:eJAnAidh0918名無し三等兵 (ワッチョイ 4e9f-Qb5F)
2018/08/10(金) 10:57:10.18ID:MbvkJTvP0 >>915
こんごう型は、着艦スペースのみ
あたご型は、1機
まや型も、1機
あきづき型は、2機乗せるスペースはあるが、運用的に1機。
あさひ型も、同上
足りないですね。
いずも型が4隻あって、いずもは別枠っていうなら、いずもの対潜ヘリ運用能力下げてもいいとは思うけど
現状数が足りません。
こんごう型は、着艦スペースのみ
あたご型は、1機
まや型も、1機
あきづき型は、2機乗せるスペースはあるが、運用的に1機。
あさひ型も、同上
足りないですね。
いずも型が4隻あって、いずもは別枠っていうなら、いずもの対潜ヘリ運用能力下げてもいいとは思うけど
現状数が足りません。
920名無し三等兵 (ワッチョイ 4e9f-Qb5F)
2018/08/10(金) 11:02:13.37ID:MbvkJTvP0 >>919
あ、すまん
× いずも型が4隻あって、いずもは別枠っていうなら、いずもの対潜ヘリ運用能力下げてもいいとは思うけど
○ ひゅうが型が4隻あって、いずもは別枠っていうなら、いずもの対潜ヘリ運用能力下げてもいいとは思うけど
あ、すまん
× いずも型が4隻あって、いずもは別枠っていうなら、いずもの対潜ヘリ運用能力下げてもいいとは思うけど
○ ひゅうが型が4隻あって、いずもは別枠っていうなら、いずもの対潜ヘリ運用能力下げてもいいとは思うけど
921名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-kOv4)
2018/08/10(金) 11:08:57.24ID:m7gdo+5xp >>920
定数増の議論の中でいずも型を対潜DDHから外して多用途にするならそうなるけど
全通甲板護衛艦の数を増やさずにやりくりするならいずも型を兼務させるしかない
これに関して現実との妥協になるから文句言ってもしょうがない
定数増の議論の中でいずも型を対潜DDHから外して多用途にするならそうなるけど
全通甲板護衛艦の数を増やさずにやりくりするならいずも型を兼務させるしかない
これに関して現実との妥協になるから文句言ってもしょうがない
922名無し三等兵 (ワッチョイ de81-Qb5F)
2018/08/10(金) 11:16:23.45ID:eJAnAidh0 だけど、肝心なDDGやDDに100%哨戒ヘリって搭載されてるんだっけ?
ない艦を見かけるのが多いイメージがあったわ。
ひゅうが型はヘリ揚陸艦にジョブチェンジすれば別の役割でも使い道はあるから
そっから、いずも3番4番艦を作ればいいと思う。まぁないだろうがw
ない艦を見かけるのが多いイメージがあったわ。
ひゅうが型はヘリ揚陸艦にジョブチェンジすれば別の役割でも使い道はあるから
そっから、いずも3番4番艦を作ればいいと思う。まぁないだろうがw
923名無し三等兵 (ワッチョイ 4e9f-Qb5F)
2018/08/10(金) 11:16:58.92ID:MbvkJTvP0924名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-kOv4)
2018/08/10(金) 11:21:07.62ID:m7gdo+5xp925名無し三等兵 (ワッチョイ 4e9f-Qb5F)
2018/08/10(金) 11:29:45.54ID:MbvkJTvP0 >>924
掛け持ちするしかないのは同意するよ。
ただ対潜ヘリ*3 輸送ヘリ*2 (救助ヘリも*1は本来必要だが兼務と考えて) を維持したまま
F35B 載せても、無意味とまでは言わないけど、練習の域だろうね。
F35に作戦能力があるとは言いがたい。
つか、まぁF35Bを日本が購入し、いずもでの運用能力を得たときにはひゅうがあたりは寿命きてそうだけどな。
先すぎる話。
あと、いずものソナーが脆弱すぎるので、対潜ヘリで補わないとまぁ無理だろうね。
あさひは対潜をリンクしてやる能力があるので、いずもとセットかなっておもったら、ひゅうがとセットらしいし。
掛け持ちするしかないのは同意するよ。
ただ対潜ヘリ*3 輸送ヘリ*2 (救助ヘリも*1は本来必要だが兼務と考えて) を維持したまま
F35B 載せても、無意味とまでは言わないけど、練習の域だろうね。
F35に作戦能力があるとは言いがたい。
つか、まぁF35Bを日本が購入し、いずもでの運用能力を得たときにはひゅうがあたりは寿命きてそうだけどな。
先すぎる話。
あと、いずものソナーが脆弱すぎるので、対潜ヘリで補わないとまぁ無理だろうね。
あさひは対潜をリンクしてやる能力があるので、いずもとセットかなっておもったら、ひゅうがとセットらしいし。
926名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-kOv4)
2018/08/10(金) 11:37:42.01ID:m7gdo+5xp927名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-EgBt)
2018/08/10(金) 11:46:14.03ID:QHFSqTSEp ◆ 推奨NGワード
・反空母厨
・声闘
・半島土人
・ppZ (←文字の組み合わせ等で複数パターンあるので正規表現を使うと良いでしょう)
・ロシヤ
・www.jcp.or.jp/akahata/
◆ 推奨NGネーム(必ず設定をお願いします、共に軍板に湧く荒らしです)
・ドコグロ
・ワントンキン
※ 状況に応じて適時追加をお願いします
・反空母厨
・声闘
・半島土人
・ppZ (←文字の組み合わせ等で複数パターンあるので正規表現を使うと良いでしょう)
・ロシヤ
・www.jcp.or.jp/akahata/
◆ 推奨NGネーム(必ず設定をお願いします、共に軍板に湧く荒らしです)
・ドコグロ
・ワントンキン
※ 状況に応じて適時追加をお願いします
928名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-sDu7)
2018/08/10(金) 19:15:10.44ID:12uNcxEXd ヘリがあれば3隻必要な船団護衛が一隻で足りる
929名無し三等兵 (ワッチョイ 0306-o2zv)
2018/08/11(土) 18:04:08.76ID:Fl7WsL/50 専守防衛の八八艦隊ベースで海兵隊化した外征部隊を語るのは無理がある。
常用四機で十分。ローテションして一定の戦力を維持しなければいけない守りと違って攻めは一度にどれだけ戦力を集中できるかが求められる。
B型満載する時は艦隊構成から異なる。
常用四機で十分。ローテションして一定の戦力を維持しなければいけない守りと違って攻めは一度にどれだけ戦力を集中できるかが求められる。
B型満載する時は艦隊構成から異なる。
930名無し三等兵 (ワッチョイ cad2-MCCd)
2018/08/12(日) 08:03:40.32ID:yPjbrVk+0931名無し三等兵 (オッペケ Sr03-Ao8y)
2018/08/12(日) 10:26:23.09ID:NA5lC+sMr ありそうなシチュエーションとしたら、
逆上陸時に、ひゅうが型一隻にUH60とMCH101満載して、いずも型一隻にF35B、おおすみ型三隻にチヌークを露天繋止とかだと思ってる
あくまでF35積むんだったらね
逆上陸時に、ひゅうが型一隻にUH60とMCH101満載して、いずも型一隻にF35B、おおすみ型三隻にチヌークを露天繋止とかだと思ってる
あくまでF35積むんだったらね
932名無し三等兵 (ワッチョイ de81-Qb5F)
2018/08/12(日) 11:38:35.90ID:dPbqLlSU0 むしろ、いずも型ベースに更に大型にしてアメリカ級クラスにさせたほうが早そう。
933名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-2km2)
2018/08/12(日) 11:42:38.70ID:g5limy4r0 ひゅうが型といずも型をセットで動かしたいならあと1隻づつ欲しいさな、護衛艦隊の1桁は大幅改定になりますが。
3セットあれば常時1セットを海外に持って行っても何とかなるし。
…何したいの感に溢れるけど
3セットあれば常時1セットを海外に持って行っても何とかなるし。
…何したいの感に溢れるけど
934名無し三等兵 (ワッチョイ 678a-0Bul)
2018/08/12(日) 15:08:02.36ID:YeFAo/Dk0 防衛相、9月上旬の訪欧検討=オランダとイタリア
8/11(土) 15:06配信
7月に若宮さんが訪伊して
レオナルド社幹部懇談 トーファロ国防政務次官他国防省幹部との懇談
してたみたいだけど
カヴールとか視察して来てたら興味深かったんだけどやらんかったのね
伊と共同開発あるとしたら何かな
8/11(土) 15:06配信
7月に若宮さんが訪伊して
レオナルド社幹部懇談 トーファロ国防政務次官他国防省幹部との懇談
してたみたいだけど
カヴールとか視察して来てたら興味深かったんだけどやらんかったのね
伊と共同開発あるとしたら何かな
935名無し三等兵 (アウアウエー Sac2-u47I)
2018/08/12(日) 15:46:57.68ID:KGluS4sba 何しろセットで動かす必要性が皆無だからな
現状DDHもDDも格納庫はスカスカ
現状DDHもDDも格納庫はスカスカ
937名無し三等兵 (ワッチョイ cafe-AlRe)
2018/08/12(日) 16:05:47.02ID:T2m498T/0 あー、次期練習機はイタリアに教えを恋隊な
938名無し三等兵 (ワッチョイ 7aed-XuUA)
2018/08/13(月) 07:48:26.40ID:Xd78ZXbZ0939名無し三等兵 (ワッチョイ ffe3-X5Qk)
2018/08/13(月) 08:22:03.72ID:IpmSrFFD0 それがどこでネタ仕入れたものか、自衛隊はブルカノの評価低いらしい
独自に延伸弾を研究してる
諸外国の装備例としてブルカノ引き合いに出して独自にやらなあかんと結論したらしい
独自に延伸弾を研究してる
諸外国の装備例としてブルカノ引き合いに出して独自にやらなあかんと結論したらしい
940名無し三等兵 (ラクッペ MM13-FNBc)
2018/08/13(月) 08:24:33.16ID:C6GpCPvtM センサーだろなあ不満足だったのは
センサーに関しては日本はアドバンテージあるからな
センサーに関しては日本はアドバンテージあるからな
941名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-/W4L)
2018/08/13(月) 08:55:44.79ID:47Jygovi0 ロケット推進の射程延長の誘導砲弾って有効なのかな?
ズムウォルトのAGS用の砲弾とか一発500万ドルとか高コストでグデグデになってたような
大砲のミサイルに対するメリットって破壊力の割に低コストってとこも大きいけど推進装置と誘導機器をつけたらミサイルと同じ価格になっちゃうわな
ズムウォルトのAGS用の砲弾とか一発500万ドルとか高コストでグデグデになってたような
大砲のミサイルに対するメリットって破壊力の割に低コストってとこも大きいけど推進装置と誘導機器をつけたらミサイルと同じ価格になっちゃうわな
942名無し三等兵 (ワッチョイ 9f91-sDu7)
2018/08/13(月) 09:12:44.96ID:ZZOk8u6A0 現実的に採算取れるのは無誘導の射程延伸弾まで
943名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-/W4L)
2018/08/13(月) 10:54:12.71ID:47Jygovi0 こんごうでオートメラーラ採用したのにそれっきりであたごではMK45になちゃったのは射撃管制装置とかをイージスシステム他とのすり合わせが手間となったんだろうか?
944名無し三等兵 (ワッチョイ de81-2km2)
2018/08/13(月) 11:53:49.62ID:aWNuSINe0 かもね
あとオートメラーラのおしっこが不評だったとか
あとオートメラーラのおしっこが不評だったとか
945名無し三等兵 (ワッチョイ 7aed-XuUA)
2018/08/13(月) 13:22:05.24ID:Xd78ZXbZ0 汎用DDでも乙女→Mk.45にしてるから、対地重視では?
946名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-wddG)
2018/08/13(月) 13:35:23.87ID:rFJzOwH20 >>943
Mk.45に切り替えたのは対空を主目的に発射速度重視だったのを対地支援を主目的に射程重視にしたから
これは自衛隊のドクトリンが諸島部防衛重視に変わったからだよ
いずも型がヘリ揚陸艦機能を盛り込んでるのも諸島部防衛重視の反映
Mk.45に切り替えたのは対空を主目的に発射速度重視だったのを対地支援を主目的に射程重視にしたから
これは自衛隊のドクトリンが諸島部防衛重視に変わったからだよ
いずも型がヘリ揚陸艦機能を盛り込んでるのも諸島部防衛重視の反映
947名無し三等兵 (ワッチョイ 4e9f-Qb5F)
2018/08/13(月) 13:45:15.02ID:CDHx1s3G0 艦砲くらい自前でつくれないもんかね?と戦車みたら、こっちも砲は輸入もんだった
高額じゃないので別に買ってもいっか?って感じ
それともいろんな意味で互換性を持たせるため?
高額じゃないので別に買ってもいっか?って感じ
それともいろんな意味で互換性を持たせるため?
948名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-/W4L)
2018/08/13(月) 14:14:47.71ID:fP58tmgR0 オトメラ5インチ砲ってMK42並みの発射速度でMK45並みの簡素軽量ってのが売りだよね
スペックだけならオトメラのほうがMK45よりお得っぽいけど海自が止めちゃったのは何らかの事情があるんだろう
3インチ砲のほうは大人気なのに
MK45が採用されたのは以前のは54口径だったけど今のは62口径になったからかな?
砲身が長ければ射程距離も長くなる訳で
もっともオトも最新式は64口径になったようだが
スペックだけならオトメラのほうがMK45よりお得っぽいけど海自が止めちゃったのは何らかの事情があるんだろう
3インチ砲のほうは大人気なのに
MK45が採用されたのは以前のは54口径だったけど今のは62口径になったからかな?
砲身が長ければ射程距離も長くなる訳で
もっともオトも最新式は64口径になったようだが
949名無し三等兵 (ワッチョイ 9f91-sDu7)
2018/08/13(月) 14:40:08.23ID:ZZOk8u6A0 冷却水の水蒸気がブリッジにかかる
950名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-Qb5F)
2018/08/13(月) 16:04:19.36ID:eYFHHWg70 >>948
こんごうが乙女だったけど
イージスシステムと相性が悪かったため、あたご型からはMk45に変更
武器共通化のためにあたご前後の新規護衛艦はそれ以降Mk45で統一
対空ができないわけでもなく、精密攻撃できるなら有能であるし問題ない。
こんごうが乙女だったけど
イージスシステムと相性が悪かったため、あたご型からはMk45に変更
武器共通化のためにあたご前後の新規護衛艦はそれ以降Mk45で統一
対空ができないわけでもなく、精密攻撃できるなら有能であるし問題ない。
951名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-/W4L)
2018/08/13(月) 16:16:42.87ID:/UfgK5dX0 MK71も中止になったしAGSも没っぽいし5インチで十分ってとこみたいだね
それ以上のものはレールガンとかになってくのかな?
それ以上のものはレールガンとかになってくのかな?
952名無し三等兵 (ワッチョイ ffe3-X5Qk)
2018/08/13(月) 18:29:06.67ID:IpmSrFFD0 今は戦車砲は国産だろ
ドイツのwikipediaでも見てきたのかよ
ドイツのwikipediaでも見てきたのかよ
953名無し三等兵 (ワッチョイ 0306-o2zv)
2018/08/13(月) 18:32:32.74ID:gUy9r81F0 その代わり20年型落ちしたやつだけどな。
954名無し三等兵 (ワッチョイ cbfe-AlRe)
2018/08/13(月) 19:27:37.92ID:fYzQ19Is0 戦車砲は問題なさそうだけど日本は銃とか砲とかシンプルな兵器は不得意だよね。
955名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-wddG)
2018/08/13(月) 19:36:18.16ID:rFJzOwH20 大和の46cm砲は当時は日本以外では作れない代物だった
でも今の日本では作れない現実…
でも今の日本では作れない現実…
956名無し三等兵 (ラクッペ MM13-FNBc)
2018/08/13(月) 19:44:42.49ID:C6GpCPvtM957名無し三等兵 (ワッチョイ 9f91-sDu7)
2018/08/13(月) 20:21:17.82ID:ZZOk8u6A0 揚弾システムとか開発の経験無いじゃん
958名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-/W4L)
2018/08/13(月) 20:38:57.88ID:/UfgK5dX0 電磁カタパルトに仰角付けて爆弾ぶっ放しったらレールガンにならんかなあ
959名無し三等兵 (ラクッペ MM13-FNBc)
2018/08/13(月) 20:42:19.83ID:C6GpCPvtM960名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-/W4L)
2018/08/13(月) 20:50:58.46ID:/UfgK5dX0 確かに電磁カタパルトでも100メートルの距離で30トンの艦載機を300キロまで加速するだけだから飛距離なんてたかが知れてるか…
961名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-Qb5F)
2018/08/13(月) 20:51:48.74ID:eYFHHWg70962名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-Qb5F)
2018/08/13(月) 20:53:48.06ID:eYFHHWg70 https://blog.goo.ne.jp/ferrero777/e/8df631d96ab2a228fea3ae208d690a62
電磁カタパルトとリニアの違いになるが、
レールガンも同じように仕組みは似てても根本的に違うっぽい
電磁カタパルトとリニアの違いになるが、
レールガンも同じように仕組みは似てても根本的に違うっぽい
963名無し三等兵 (ワッチョイ de81-7+Nt)
2018/08/14(火) 00:04:21.19ID:5UhJEo/J0 BS238chでいずも
964名無し三等兵 (ラクッペ MM13-FNBc)
2018/08/14(火) 00:08:07.79ID:6QcGnR3wM >>960
空母みたいな形で航空機でなくミサイルをカタパルトで射出する艦とかできるかもしれん
空母みたいな形で航空機でなくミサイルをカタパルトで射出する艦とかできるかもしれん
965名無し三等兵 (オイコラミネオ MM56-vp8J)
2018/08/14(火) 05:20:20.07ID:JVS/yziEM 戦艦大和の主砲(外側)削った旋盤 今も稼働 播磨町
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1323822463?__ysp=44KE44G%2B44GoIDQ2Y20g5Yqg5bel5qmf5qKw
砲身の中身(孔)を削るボーリングマシンはこの会社唐津鐵工所だが
本体は残っていない
http://www.karats.co.jp/jp_history.html
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1323822463?__ysp=44KE44G%2B44GoIDQ2Y20g5Yqg5bel5qmf5qKw
砲身の中身(孔)を削るボーリングマシンはこの会社唐津鐵工所だが
本体は残っていない
http://www.karats.co.jp/jp_history.html
967名無し三等兵 (スッップ Sdea-CbSn)
2018/08/15(水) 08:58:03.22ID:tK49RmCtd >>964
カタパルトではないが、リニアで射出するミサイルランチャーの特許をレイセオンかどっかが出してたような。
カタパルトではないが、リニアで射出するミサイルランチャーの特許をレイセオンかどっかが出してたような。
970名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-2km2)
2018/08/15(水) 21:21:09.48ID:8Jre2MwR0 カタパルトでミサイルを射出、だと本来の投石器に大分立ち返れますなーw
EMALS(ElectroMagnetic Aircraft Launch Systemなので所謂リニアモーター使用)でマッハの速度はやれんことは無いんだろうけど、
シャトルを止められんだろうなー
5tくらいある重量級滑空弾とか使い道があるならあるいは。
EMALS(ElectroMagnetic Aircraft Launch Systemなので所謂リニアモーター使用)でマッハの速度はやれんことは無いんだろうけど、
シャトルを止められんだろうなー
5tくらいある重量級滑空弾とか使い道があるならあるいは。
971名無し三等兵 (ワッチョイ 7be5-QKX6)
2018/08/16(木) 20:32:03.00ID:G9f23V/N0 中国がその電磁カタパルトをものにしたとして、あの欠陥機の殲-15を空母で運用できるんかな?
もし出来たとしても なら1番艦 2番艦はどうすんだって話なんだが
もし出来たとしても なら1番艦 2番艦はどうすんだって話なんだが
972名無し三等兵 (ワッチョイ ebb3-ipLS)
2018/08/16(木) 23:46:21.79ID:QLMY/2bB0 練習空母としても使えるし、ヘリ空母にはなるでしょ>ちゃいな空母1,2番艦。当面は軍事予算潤沢みたいだし、頑張って使っていただきましょう。
973名無し三等兵 (ワッチョイ fbe3-taoV)
2018/08/17(金) 02:16:22.14ID:S4lyxk4s0 3隻ほど造ってるようだが、J-15がポンコツな時点でまとめてポンコツ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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