護衛艦総合スレ　Part.98

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2018/05/16(水) 20:04:40.59ID:4r45Vx7l
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.93(Part.97として再利用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515733485/
2018/05/29(火) 07:05:42.97ID:QckUDoiK
>422
自衛隊を本気で拡大するなら外国人も隊員にせざるを得ないよな
引きこもりやらおっさんに勤まるはずないし
2018/05/29(火) 07:17:41.33ID:64GPN1dB
>>423
帝國海軍の御世は兵力50万を誇ったのに情けない話だな。
2018/05/29(火) 07:34:36.93ID:T7uxq38M
>>412
F-35CとE-2Dは艦隊防空の切り札として当然として
EA-18GとF/A-18Eも積むと思うよ
スパホは要らないと思われがちだけど、LRASMを運用可能なのは現状スパホだけ
これまでに出た情報を見るとF/A-18E系列とE-2Dは空自で運用かな
2018/05/29(火) 08:39:32.31ID:6upsHTlS
>>423
いずもスレだったかな？
海自は充足率は足りてるし、毎年毎年増員してるから大丈夫とか言ってるバカがいたな
少子高齢化で退職>入隊になるのは目に見えてるのに。現実逃避してるんだよなぁあのスレ

まぁ自衛隊員が増えるとしたら大不況が来たときくらいか。後は定年を60〜65にするか
あ〜、3900トン型を100名じゃなくて、70〜80名で運用できれば、その分、多用途母艦に回せるんだけど
2018/05/29(火) 09:00:17.35ID:gZpeLZIX
人増やすよりテクノロジーに予算付けて合理化でないの
30年契約止めるとか掃海を無人機にやらせるとか
2018/05/29(火) 09:02:35.51ID:vO83WNrw
おかイージスないしFCS-3搭載の陸ミニイージスを沢山作ろうぜ？
今なら射程4-500kmのミサイルも割りと楽に作れるし。
遠洋の機動部隊と、P-1/F-35とFFM中心のセンサーノード部隊、
後は自宅通いのコンソール提督の三本立てで日本の安全は
磐石ですよ！
2018/05/29(火) 09:18:22.96ID:y5YnuxzH
海自は海外出て行く様になって過酷だろうな
2018/05/29(火) 09:24:15.30ID:Mq+P49Ww
>>409
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011452621000.html
＞中谷安全保障調査会長は記者会見で「『多用途運用母艦』は空母としてだけでなく、
＞災害時の救援・輸送など多用途に使える新しい概念だ。
＞今ある護衛艦などの改修をイメージしている」と述べました。

多用途運用母艦というのは新規に導入する艦艇ではなく
今まで報じられてきたF-35B搭載改修したいずもを指すのでは
2018/05/29(火) 09:44:18.63ID:e38g7lvm
>>418
QEの1400は海兵隊300込みじゃ

>>429
政府はもうそういう発想では動いてなくて
自分に望ましい国際秩序を維持建設するために
軍事力を使い始めてる
十中八九WW2のとき漸減作戦で近づいてきたら殺すぞ！ってやったら
遠巻きに囲まれて兵糧攻めにされるだけで
何の意味もなかったことが頭にあると思う
2018/05/29(火) 10:18:24.45ID:LBM6z5An
支那朝鮮に対抗だしなあ
余計な出費が嵩むわあ
2018/05/29(火) 12:01:26.88ID:T7uxq38M
>>432
4個の近海防衛がメインの護衛隊群より
3個の空母打撃群の方が役に立つって事だな

インド洋、マラッカ海峡、南太平洋…
2018/05/29(火) 12:13:35.30ID:vO83WNrw
>>432
>>434
原子力空母でも導入するのか？
436名無し三等兵
垢版 |
2018/05/29(火) 12:16:01.14ID:S1ZsrtMN
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/05/29(火) 12:18:50.77ID:tM9bUSKy
望月死ね
2018/05/29(火) 12:29:05.66ID:6upsHTlS
>>432
QEは海兵含めたら約1600。海兵が250。乗員と航空要員で約1400。これでも結構コンパクト
つか、今現在、地方隊等の艦艇の人数減らしていずも級運用してるのに多用途母艦の乗員どうするんよ？
多用途母艦2隻入れるとしたら、海自の乗員だけで計1000名
航空要員はF35B装備なら空自だろうけど1隻で10数機装備で2隻で計1000名
2018/05/29(火) 12:36:50.00ID:e38g7lvm
>>438
おお本当だ、1600-250か

>2隻で計1000名

今年度予算の実員増が三自合計700人
海自はうち276名だったな
2018/05/29(火) 12:38:20.03ID:KmquIrLV
予算増やすって言ってるし人員純増していくんじゃね
多用途母艦っていっても数年内に就役させるって訳でもなし長期スパンでの人員確保目指してるのかも
場合によっては多用途母艦就役時は航空機運用能力確保は後回しにして上陸戦能力優先させる可能性も
441名無し三等兵
垢版 |
2018/05/29(火) 12:39:17.03ID:/Mkscb+u
【麻生氏 森友文書巡り辞任否定】麻生財務相は29日の閣議後会見で、森友学園の決裁文書を巡り、
関係者処分後に辞任する可能性について「考えていない」と否定。25日に森友交渉記録の廃棄について謝罪。




はよ辞めろよクズ
2018/05/29(火) 12:40:39.20ID:e38g7lvm
>>440
数年前まではよく急に増やそうとしても
まず教育隊を増やすのに10年かかる！と言われたもんだけど
現にいま急激に実員増が増えてるんで
そう言われてたときには既に準備を進めてその10年を払い終えていたのかもしれんな
2018/05/29(火) 12:53:00.88ID:e38g7lvm
なぜシンガポールでは｢有休取り放題｣なのか
日本人ももっと｢長期休暇｣が取れるはずだ
https://toyokeizai.net/articles/-/221813?display=b

こういうのって「シンガポールでは」じゃなくて
「シンガポールの誰が」取り放題なのか
をちゃんと言わないと意味ないよな
2018/05/29(火) 12:53:12.56ID:e38g7lvm
おっと誤爆
2018/05/29(火) 12:55:53.54ID:YvIDBKyC
人口半分のフランスが日本と同等規模の軍隊持ってるんだし、
増やす、という意思があればなんとでもなりそうだが。
2018/05/29(火) 13:37:51.49ID:83FKFmLO
こうなったら訓練支援艦、ミサイル艇、特務艇と稚内や新潟の分遣隊を廃止しよう
2018/05/29(火) 13:53:03.76ID:r1mj2tu1
定年を６５にして７０まで再雇用
2018/05/29(火) 16:25:46.78ID:meGtSwhX
訓練支援艦は増やせよw
2018/05/29(火) 16:36:29.73ID:8U9WqxVC
朝鮮半島南部に敵勢力がたむろするようにでもなれば
九州方面を中心に、ミサイル艇隊の復活もありうるだろうけど
そこまではいかないだろうな
2018/05/29(火) 17:01:50.33ID:5uW8/I1l
欧米先進国の場合、悪の独裁者との戦争がはじまると
国民の国防意識が高まって志願率が増えるんだろうが

日本の場合
震災で家が倒壊したり津波の甚大な被害、原発がポンしないと・・・
神風た頼りみたいなもんだな

近年じゃ台風くらいじゃ甚大被害にならないけど
2018/05/29(火) 18:20:08.65ID:tM9bUSKy
一方、危機が迫った韓国人は国から逃げて在日となった
2018/05/29(火) 18:41:00.50ID:VHOz14IA
陸は外人部隊で
海自の後方勤務の事務処理は民間委託で
正面はAIと無人機で
453名無し三等兵
垢版 |
2018/05/29(火) 19:20:53.46ID:0e8Zm3VG
>>452
それなんて国家総動員
2018/05/29(火) 19:33:37.16ID:rM1A9GmH
>>450
その欧米先進国が思う悪の独裁者が日本だったから
455名無し三等兵
垢版 |
2018/05/29(火) 19:42:03.15ID:0e8Zm3VG
いよいよ本格的な艦隊防空艦が必要になってきたな
既存DDじゃVLSが少なくて荷が重いだろうね
2018/05/29(火) 19:44:41.40ID:0ioPL3CN
次期DDXは大型化するそうでなぁ
まぁ長SAMなんかわざわざ国産するぐらいならそりゃするだろうが
2018/05/29(火) 20:03:17.45ID:qntErmfm
あきづき型のVLSを45型と同じ48セルにしときゃ良かったのに
2018/05/29(火) 20:07:52.54ID:NvPHN7Wq
向こうのオレらは45型を12隻作っておけばよかったのにとか思ってるよ
2018/05/29(火) 20:20:51.66ID:0ioPL3CN
>>457
長SAM無し、ESSMとVLAのみ
ESSMはクアッドパックの48セルだと
だぶつくじゃろどう考えても
後日搭載余地ならともかく
2018/05/29(火) 20:21:13.67ID:FUeG0lD5
大型DDXは艦隊派の願望でしかないかと
2018/05/29(火) 20:34:06.93ID:0ioPL3CN
長SAM自体そう言われてたけど実際開発始まっちゃったのでアキラメロン
2018/05/29(火) 20:37:47.11ID:c9DnvRwa
長SAMをDDの標準装備に据えるなら64セルくらいにはなるんだろうなぁ

イージス＋FFG（X）な米海軍の相似形として防空艦化したDD＋30FFMって構成になるのかも
2018/05/29(火) 20:59:28.54ID:llHFC5Kc
96セルになったらどうしよう
2018/05/29(火) 21:00:44.22ID:T0YYG15n
２０３０年頃の艦艇として考えれば予算は現状の２〜３倍なんだから一桁DD定数変わらないなら
あめ型同様年間１．５隻とすれば１隻あたり１４００〜２０００億円は使えることになる。
長SAMに加えて次期SSMがトマホーク同様対地任務も担うなら尚更。
2018/05/29(火) 21:08:01.53ID:0ioPL3CN
人手不足を気にするならなおさら
一隻あたりの大型化はなおさら効率的だからねぇ
2018/05/29(火) 21:11:51.01ID:YvIDBKyC
SSMorCM　8
長SAM　20
ESSM　8
VLA　12
これで発射筒48本
2隻いれば防空艦に準ずる能力に。

これなら、いまのDDが40本なので
船体規模はほぼ変えずにいけそう。
2018/05/29(火) 21:15:27.44ID:YvIDBKyC
DDはあまり大型化させると使いづらくなるし、
代わりにDDGを満載13500t、192セルぐらいまで大型化させるのはどうだろう。
2018/05/29(火) 21:17:01.80ID:llHFC5Kc
トマホ積むなら128だろうね
2018/05/29(火) 21:24:23.34ID:83FKFmLO
それならDD無くしてFFMとイージスのハイローでいこう
2018/05/29(火) 21:24:46.33ID:FUeG0lD5
どうしてすべてのミサイルを積むという発想になるのだろう
そんなこと米海軍でもしていないのに
2018/05/29(火) 21:28:55.70ID:ByxxL2PX
人手不足の海自も外国人を隊員にする日がくるか


外国人、単純労働にも門戸政府案「25年に50万人超」

政府が検討している新たな外国人労働者受け入れ策の原案が29日、明らかになった。
日本語が苦手でも就労を認め、幅広い労働者を受け入れるのが特徴だ。
2025年ごろまでに人手不足に悩む建設・農業などの5分野で50万人超の就業を想定する。
単純労働分野における外国人への事実上の門戸開放となり、これまで専門的な人材に限ってきた政府の政策の転機となる可能性がある。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31103490Z20C18A5MM8000?unlock=1&;s=1
2018/05/29(火) 21:50:55.28ID:jQ/yLsKK
>>464
2030年問題を知らんのか…
提言ではGDP比2%なんて言うけど、妄想だぞあれは
2030年に国民の1/3が高齢化、労働者の減少、それによりGDPも減少、医療サービスや社会保障費が年々上昇
もうGDP比2%なんて金を防衛費なんかに回せる状況じゃなくなってるよ
艦艇の自動化省人化を目指して、イージス艦でも200〜250名くらいで運用できるようにしないと
金なし、人なし。ま、これは自衛隊だけが直面する問題じゃなくて、民間企業もそうなる可能性があるからね。他人事じゃないよ
2018/05/29(火) 21:58:02.69ID:vO83WNrw
>>472
お前は危機感持ってるの？
2018/05/29(火) 22:16:47.91ID:T0YYG15n
>>472
先日財務資料も見てない事が判明してた歯抜け君かな？
2018/05/29(火) 22:20:25.97ID:HtX4yZ52
32セルじゃ明らかに足りないけどDDG並まではいらないだろう

今まではたった数隻しかいないDDGだけに艦隊防空を頼っていたから
DDG1隻あたり90前後というセル数が必要だったけど
今後はDDとFFMにも任せられるようになって参加できる艦が増加するから
1隻あたりのセル数はそこまで多くなくていいのでは
2018/05/29(火) 22:24:38.01ID:vO83WNrw
ダブルエンドでSeaRAM搭載して欲しいな。
垂直起動してくる対艦弾道弾はともかく、
他の対艦ミサイルは余裕で落とせるだろうから
2018/05/29(火) 22:31:15.21ID:T0YYG15n
>>475
世艦見ると将来DDはSAMだけでなくSSMも長射程化してぶち込む構想だから。
０５２Dが亜音速弾で飽和に２４発、S-350が同時対処３２発。
DDGとしてSAMとSUMに４８セルとして、数量の不利を覆すべく１隻に数隻屠れるだけ
SSM追加したらSSM２４〜３２×２以上が必要になって９６〜１２８程度にはなってしまう。
2018/05/29(火) 22:38:12.98ID:vO83WNrw
亜音速対艦ミサイルについては、MALD-Jみたいのも積んで
一波60発くらいで攻撃すればええんでない？
2018/05/29(火) 22:46:38.89ID:T0YYG15n
シースキミングだと水平線から飛び出す頃には光学で見れる距離だから
デコイは容易に識別されてしまうのでないかな。
英仏の将来ASCMは超音速で突っ込んでいく最後でスターストリークみたいに
子弾が分離して突っ込むみたいだが。
2018/05/29(火) 22:55:17.76ID:vO83WNrw
まあデコイ言うてもパッシブレーダーシーカー付けて
レーダー潰しも担当させもす。
どの道落とさないかんフローにして相手慌てさせもす
2018/05/29(火) 23:08:43.07ID:2PJL5y2W
ESSMあんだからSeaRAMダブルエンダーなんて要らんわ
空母みたいなHVUならいざ知らず
2018/05/29(火) 23:26:01.58ID:0ioPL3CN
F-35Bで敵の艦載機潰してメクラにできるなら
極論ロケットアシスト砲弾釣瓶打ちでも敵防空艦を屠れるやし
483名無し三等兵
垢版 |
2018/05/29(火) 23:29:44.37ID:Fpb/UaCF
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/05/29(火) 23:38:25.91ID:0ioPL3CN
ついでに言うとシースキマー相手に防空艦が
スペックどおりの同時対処能力発揮できるわけじゃないんで
デコイがいるレベルじゃないかな
せいぜい1隻あたり8発程度
斉射複数回×複数隻相手にする場合を考慮しても24発ぐらいかな
あとの残りが長SAMとVLA、対地攻撃能力に充てられると思われ
ま、それでもけっこうな数になるけど
2018/05/29(火) 23:46:06.21ID:0ioPL3CN
いずれにせよ敵レーダーを攪乱したいならデコイよりも
F-35Bに電子攻撃でもしてもらった方がスジがいいかな
一番重要なのはとにかく水平線下を覗かせないことだけどね
2018/05/29(火) 23:57:54.54ID:YvIDBKyC
>>470
SM-2、ESSM、トマホーク、VLAを積んでないなんてことあるんです？
487名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 00:30:23.08ID:euYCwfHE
>>469
長SAM開発するならイージス要らなくない？
イージスが弾道弾迎撃に専念すればいいように
あきづき型を艦隊防空化したようなDDが居ればいい
2018/05/30(水) 00:33:48.15ID:Gavv1RMn
しかし海自の国産sageイージスageは異常よね
2018/05/30(水) 00:37:34.87ID:rAgNkz97
7000t、VLS96セルだと1000億くらい？
イージス艦に対して２：３で造れるからイージス艦ｲﾗﾈｰってのが沸きそう
2018/05/30(水) 00:39:53.83ID:Gavv1RMn
徳丸氏の全てイージス艦にするのが望ましいってのは中々衝撃だった
2018/05/30(水) 00:46:30.99ID:rAgNkz97
アメリカの巡洋艦、艦隊駆逐艦は全てイージス艦なんだよなぁ
492名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 01:05:50.35ID:rkBiapCU
プーチン氏、会談に遅刻　会見の質問も取りやめ

《…プーチン氏は日露首脳会談の開始予定時刻に突然、新たに任命された閣僚との会合を開いた。安倍氏はホテルの部屋で待機を迫られ、外務省などの日本側関係者は大慌てで情報収集に追われた》 共同通信





完全に舐められてるんだよなぁww
493名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 01:30:01.88ID:euYCwfHE
よくあることだけど、人によってイージスの定義が違ったりするよね
正確には米国製のイージス武器システム（AWS）を搭載した艦艇だけど
時に広義の高性能艦を指して言う人が沢山いる。徳丸氏ってのがどんな人かは
知らないが海自の主力艦をアーレイ・バーク級で揃えようってんなら確かにドエライ話ですわな

弾道弾迎撃やCEC、NIFC-CAのような強力なデータリンクでは護衛艦はまだまだだが
防空艦をある程度自前で用意できるようになった時点で艦隊防空にも国産の目途が立つ

海自がイージス搭載艦を持ち上げるのは、常に更新される米国の最新技術を定期的に導入
できるからなんじゃないかな。新規建造に限らずアップデートの余地があることで常に
第一線級のシステムに触れて学ぶ機会があるという、ある種のコネのようなものでもあるのでは？
2018/05/30(水) 06:48:31.63ID:YSChhUTq
氷河期世代を自己責任自己責任
低賃金で大企業の為に働け

その結果がこれです
残念でした
495名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 06:59:22.96ID:THQvyViU
>>488
海自の誰が言ってるんだ？という話だわ
元空将が現場だけの若い自衛官と全体を見なければいけない高級幹部では考えが違うと言ってる
潜水艦上がりの元統幕長が原潜が良いけど導入は無理だろうという結論で話してた
これなんかは解りやすい現場と高級幹部としての違いでしょ

まあ海自の場合は1佐が艦長の艦増やしたいだけかもしれんけど
2018/05/30(水) 07:59:34.68ID:r8KwMXEB
>>486
全部積んでることは無い
497名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 08:02:10.09ID:yS2+DfxJ
散るぞ悲しき〜辞世の唄
栗林中将に敬礼！
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4
2018/05/30(水) 08:18:12.13ID:SCCxH8Zw
>>496
近接防空用のESSMは積んでるだろうし、
VLAも6発つんでたような・・・

DDGがSM-2を積まないことも考えづらいし、
米海軍がトマホーク積まないなんてことも無くない？
2018/05/30(水) 08:59:39.06ID:GNP5NAbx
そもそももし実戦になれば海自は米海軍と連携とるの前提にして整備してるからなぁ
2018/05/30(水) 10:05:23.28ID:Ph7A2bhn
>>471
すでにコンビニは外人アルバイトの仕事だよ、それを合法にしようってだけの話しだ。
2018/05/30(水) 11:24:58.94ID:v8EWLpHn
>>495
上と下じゃ意見の分布全く違ったりするよね
原潜だって乗員はどんな長期任務やらされるか分かったもんじゃないし原潜反対派も多いけど今世艦で潜水艦特集してる元潜水艦隊司令の様に上に立つと原潜派が増えてくるし

イージスにしてもそう
2018/05/30(水) 13:47:54.51ID:mqpHFkjT
128セルでSSM32セル、長SAM64セル、ESSM16セル（64発）、VLA16セルがいいな

レーダーの大型化や十分なヘリ運用能力も与えること考えると
対潜行動取るには船体が大きくなりすぎるか
2018/05/30(水) 16:44:11.45ID:jysducV4
SSMはVLS外に出せばいいんでないの？
2018/05/30(水) 16:54:22.15ID:rNCDatLk
大型化する次期DDGはもう「直接的に対潜にあたる艦としては大きすぎ」
なんでないかねぇ。ひゅうが型の経験から考えて

対潜はDDXに任せてDDGからは自衛(対魚雷)用以外のソナーや武装などは
すっぱりオミットし、対空にリソース全振りしたほうがよさげ
現行のAWSが対潜でも優秀、ってのはわかってるけど、米帝様だって
物理法則はひっくり返せないし、今後何十年もバークにSPY-6詰め込み続ける
わけにもいかんのだから将来的にはAWS自体が対空専用化すると見る

あるいはAWSの名は駆逐艦サイズ用のコンパクトな統合戦闘システムに引き継がれて
フルスケールの対空戦闘システムには別の名前が与えられるのかも
2018/05/30(水) 16:58:41.86ID:Qug0Y3An
今後FAソナーを搭載するなら1万t前後の船体が必要だろうし
そうなると搭載出来る艦種は限られてくる
506名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 17:27:40.39ID:IKfuizRo
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/05/30(水) 17:33:50.04ID:wdVk8cZB
むしろDDGをそこまで大型化しなくてもいいように
長SAMをDDに分散配置しようとしているんじゃ？
508名無し三等兵
垢版 |
2018/05/30(水) 18:00:31.45ID:euYCwfHE
>>502
SSMじゃなくてCMやろ？
2018/05/30(水) 18:17:23.76ID:XSquTSHn
護衛艦の定数も排水量も増やすつもりなら、ついでに港のほうも拡大してほしいな
2018/05/30(水) 18:25:23.37ID:MbheX/N4
>>484
０５２ＤのＡＳＭ−３対処数を研究した台湾の資料によれば０５２Ｄは同時対処３２に主砲とＣＩＷＳが加わるというもの。
シースキマーで一象限に集中しスペック通りの同時対処能力発揮を阻止した状態でマッハ３のＡＳＭ−３が
８発あれば飽和できるとしている。同じことを亜音速弾でやろうとしたら１隻相手に２４発必要なのは避けられない。
2018/05/30(水) 18:54:57.29ID:xbMOiqtT
DX（当時）が重武装化するやしないやの言い争いしてたときもそうだけど
何か結論を出したときはその結論が非現実的じゃないか
現実の他の動きと矛盾してないかということを気にかけた方がいいと思うぞ？
2018/05/30(水) 19:28:53.54ID:wnqeAIne
>>510
だから数を増やせてと
2018/05/30(水) 19:52:07.46ID:tnyOkd4c
ちなみに件の論文、
シースキミングでのASM-3の飛行高度を50mとして
052D側の対応余力を算出してんだけど
一般的なシースキマーの飛行高度は5から15mだということは内緒な
（超音速弾だからそんな高度下げれないだろうと判断して
高めに見積もったのかもしれんが）
2018/05/30(水) 19:54:03.16ID:tnyOkd4c
なお高度が10倍変われば探知距離は3倍（3.16倍）変わる
2018/05/30(水) 19:56:05.79ID:tnyOkd4c
あと件の論文は低空飛行時の速度をマッハ3ともしているので
亜音速ミサイルのおおむね三倍
速度三倍で被探知距離三倍なんでぬっちゃけ
あの設定では必要な弾数は亜音速シースキマーと大して変わらん
2018/05/30(水) 19:58:29.11ID:tnyOkd4c
超音速にした意味あるの？
という話にもなるんでわざわざ開発した以上は
ASM-3の飛行高度はもっと低いかもしくは
もっと速いかになると思われるがまぁ今は
関係ない話か
2018/05/30(水) 20:04:03.53ID:tnyOkd4c
亜音速SSMは24発でいいと思うよ？

それで論文の想定した仮想上のASM-3と同じ飽和能力を8発で備えて052Dを3隻撃沈可能
後は古来からの装甲艦のセオリーに倣い
自分の攻撃を受け止められるだけの装甲が必要ってことで
長SAM48発、二層目にESSM48発かな
これで24+48+12で84セル
残り12が07VLAという感じで（96セル艦）
まぁVLAがちょっと物足りないならSAMを少し減らしてもいいだろうが
（対艦ミサイル一発につき2発ずつ二層は
やりすぎな気もする）
2018/05/30(水) 20:09:49.36ID:tnyOkd4c
まぁこういう優位性が微妙なところがあるから
西側は一部除いて長らく超音速ASM/SSMに消極的だったんだけどな
2018/05/30(水) 20:14:02.60ID:tnyOkd4c
>>517
は長SAMはF-35Bとのデータリンクで撃てること
ESSMはブロック2であることを前提にしています

>自分の攻撃を受け止められる
2018/05/30(水) 20:19:04.09ID:yZHY/KPO
米軍は予定変更なきゃこの先30年くらい超音速ASM&SSM無しで行くつもりだしね
2018/05/30(水) 20:20:45.68ID:HTzMHGA4
>>518
ロシア艦の防空能力が西側に比べて大分低かったのも大きい
2018/05/30(水) 20:22:33.81ID:wnqeAIne
長SAMぶつけたらええんや。
あれって流石にSM-6よりは安いだろ
2018/05/30(水) 20:23:19.96ID:MbheX/N4
>>514
３倍って探知距離じゃなくてミサイル自身から見た水平線距離と勘違いしてない？
レーダー側の高さにもよるが大雑把な見積もりでも探知距離の差は３倍もでない。
せいぜい２倍あるかどうかなんだが。
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