【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 15:50:27.21

いずもの空母化改修について好きに語れ！

前スレ【防衛空母】いずも型航空護衛艦弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 13:58:29.19

>>400
アメリカ海軍を仮想敵とするロシアと違っって、
中国と朝鮮・韓国が仮想敵な日本は、
ロシア型ではなく、イギリス型になると思うぞ。
どちらかといえば。バトルオブブリテンが参考になるかと。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 14:00:00.16

>>402
>>389の機種選定とは違う話じゃねそれ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 15:07:34.17

F-35Bを選択するだけの行為に予算７０００万円を消費させる事を非難すべきだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 15:07:43.07

オスプレイの給油ポッドってまだ完成してないよね？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 16:07:28.33

イギリスがB型入れたけど、予想外の短距離離着陸能力で結構沸き立ってるんだよな。
早速昼夜のエアバスA330 MRTTによる給油訓練とかもやってた。

>>406
海軍向けに給油装置付きのCMV-22Bを作り始めたところ
ついでにAEW型EV-22はインドが強い関心を示してて計画中

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 16:54:04.90

>>407
AEW型ができると便利だな、今のヘリAEWより高度も航続距離もはるかに性能向上する

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:24:54.43

そういや「いずも」が導入予定の無人機 MQ-８Cファイアスカウトって、6000m位まで上がれたような
あれってAEW化できんのかね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:41:33.25

>>406
E-2Dよりも性能劣るじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:46:53.97

電力次第じゃね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:02:27.84

どこに置くか次第だろオスプレイのAEW型は
E-2Dとは棲み分け

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:02:35.19

高度の低さはどうにもならんだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:04:53.68

無人偵察機はいずもの航空機運用開放で航空機型も検討に入るだろうしMQ-８Cは将来他に回すかもね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:05:56.58

EV-22は8000mくらい？
E-2Dは11000mだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:09:43.49

ニミッツ級の中古を購入で。　可能な限り新しめので。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:10:03.90

E-2Dは離島に前進配備を検討するかもね
艦載する場合は運用能力的に妥協も仕方ない
元々、日本側の海域で使う前提のものなんで、そこまで求めてはいないだろう
中国やアメリカみたいな外政用途だとそうも言ってられないけどね
インドなんかは強くて中国、メインは周辺国相手だから別に問題少なそうだが
アメリカやロシア相手にどうにかしようって話じゃないしな

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:17:30.39

>>415
大体そんなもんかと、ヘリAEWの五千メートルとかに比べればずっと良くなる

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:24:26.16

オスプレイで早期警戒型、空中給油機型、対潜哨戒型、地上攻撃型をそろえられれば
いずもの多用途性はさらに拡大

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:28:10.45

地上支援型と呼ばないと面倒くさい連中ガタガタいいそう

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:41:04.01

オスプレイが載った分F-35Bは載せれないんだぞ
対潜哨戒は護衛艦搭載のヘリに地上攻撃はF-35Bでしないと

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:48:42.40

>>421
いずも型とひゅうが型をセットで運用すれば宜しい
新しい二隻はいずも型とひゅうが型を足した以上の搭載量にしないといかんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:50:28.41

>>375
無茶苦茶書いているなー、
太平洋側の離島(南方諸島及び、沖の鳥島・南鳥島）防衛だぞ、
離島防衛の本筋は変わって無いわ。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:56:26.43

>>383
Blue Water Navyは通常「外洋海軍」と訳すんだよ。
因みに海自は典型的な外洋海軍ね。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:59:06.65

>>417
沖縄島を離島と考えるなら有りうるが、
通常沖縄島は県庁所在地であり離島とは言わないよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:01:20.03

DDH2隻セット運用とか8艦6機時代への退化かよ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:06:51.73

>>426
新しい船が航空機40機以上運用できる船なら問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:11:59.88

まあ今後どうするかはよくわからんけど
当面いずも・かが8機体制でひゅうが更新時にいずもの排水量何割か増しになるとすると
固定翼20機とティルトローターやヘリ数機載せるくらいは普通に始めそうではある。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:16:52.73

>>426
八艦十二機体制は崩さないと思うよ。
7艦に7機搭載でDDHに5機搭載が最悪のパターンじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:17:45.29

>>427
2杯追加するならまぁええわ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:19:43.19

ヘリはDDに2機ずつ搭載できるようにしてあるじゃない

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 20:27:39.90

【たけしの超常現象特番、本日18時56分】　大槻教授がＵＦＯやマⅰトレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50

星のような発行体＝マＹトレーヤの星が、テレビで放送されました、アメリカの太陽観測所が閉鎖されたときのＵＦＯです！

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:16:19.00

10年前までしたり顔で、日本が空母持つわけないだろ、防衛費の問題じゃなくて専守防衛知らねえのかよ、厨房はROMってろw
と言ってた奴がみんなそれを無かった事にしてるのが本当に腹立たしい。
自己批判しろよ、恥知らずども。
俺は当時からずっとそれを言い続けて厨扱いされ続けてるがな。
敵策源地攻撃だけじゃなく、原潜の導入は今後10、20年の間にありうると思う。
さらに自分が生きている間に核武装する可能性も十分にあると思ってる。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:18:25.31

もうＤＤＨ1隻、ＤＤＧ2隻、ＤＤ4隻の7隻1群体制で運用していいと思う
あるいはＤＤＨ1隻・ＤＤＧ1隻・ＤＤ2隻×8個隊で

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:23:22.16

>>433
おれも軽空母、原潜、巡航ミサイル、いい距離の弾道弾は保有すると思ってたけど当時のここでは否定されまくりだった。
当時はひゅうがの初期案をもってこの形で建造されるにきまってるだろ！とか力説してるのもいた。
軍オタ個人というより日本人特有の固さだと思うぞ。
いずれ核武装と徴兵制もあり得るかもな。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:33:26.87

>>426
有事の際は柔軟に運用しようって話で平時の際の艦隊編成まで変えようってわけじゃない

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:42:28.05

DDを隻ずつ追加して8艦12機態勢を維持しつつ
空母は独立して護衛隊群直轄になるのではないかと予想

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:42:34.18

東日本大震災でわかったけど、ガチ緊急時は「稼動する全艦直ちに出航！！」ってなって、
そのまま担当地域の地方総監の下に必用艦叩き込むからなぁ
で使える艦艇かき集めてそのナカで編成組むやろ

まぁ最低限の抑えは他の地方にも残すだろうが

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:43:06.63

DDを1隻ずつ追加して8艦12機態勢を維持しつつ
空母は独立して護衛隊群直轄になるのではないかと予想

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:43:53.41

>>433
10年前の情勢と政府方針じゃ不要とは言わんが、優先順位は低かったよ＞空母
っていうか90年代くらいまで知ってりゃ、どれだけハードル高いかなんてわかってるだろうに
情勢が変わり、安全保障面で腹を括れる長期政権が現れ、防衛の形が根本から変わったから保有に至った訳で

つーか防衛予算がかなり増えるなら空母もアリってやつは、程度の差はあれ結構いただろ
問題は予算増えないままで下手に導入すると、他にしわ寄せがきて総体的に弱体化するって話で

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:47:24.41

>>440
つか第二次安倍政権発足後じゃろ
「本土決戦主義からの離脱と国土防衛線を海上に押し上げる」って方針が動き出したのは

最近の陸自冷遇と空海強化、スタンドオフ能力強化はその方針よね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:54:22.09

10年前には10年後の状況を想定しないと。政治外交の変化は15年単位というしね。
中国の脅威が顕在化するのは90年代半ばには指摘されてたけど冷戦終結の余韻で防衛問題本格検討は10年お休みしてたんだよな。
小泉政権時には中国を控えていずもサイズのＤＤＨや原潜も検討に上がっていた。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:58:49.09

いずも型+多目的艦で４～５隻くらいになれば

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:00:23.36

俺も書いてたことが現実になってうれしいけど、結果論であの時間違ってたろって言ってもね。
鳩がお花畑だったおかげて鷹の無双になるとは１６ＤＤＨの時にはわからんわな。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:06:18.34

小泉政権下での防衛予算は削られっぷりがヤバいからな
ただ、当時を知ってるとアレはアレで仕方ない面もあるんだよ
中国脅威論強かったとはいえ、仮想敵国No1は北朝鮮で正規戦力が恐れられたわけじゃなった
そしてあの時代は、世界的に対テロ・ゲリコマ重視の風潮が支配的で、実際脅威としてはそっちが現実的だった
911で幕を開けた、2000年代の10年間は良し悪しはともかくそういうもので、変わるのはまさに2010年代になってから

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:07:18.00

まぁなんだかんだで小泉時代にぶち込んだBMD関連が今でも活きてるからな…
あとは有事関連3法は活気的だったし…

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:23:15.00

空母4隻を中核とする海軍の再建はY委員会以来の悲願だからね
100年かかってでもいつかは必ず実現するものと思っていたよ

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:29:52.08

100年とはいかずとも80年（改修とB型運用開始頃）くらいはかかった訳だがな

昨日あたりに発表された、岸信介元総理に関する外務省の資料からするに、
岸首相があの計画を達成できていたら空母保有も含めてかなり戦後防衛史は変わっていただろうな
もちろんその場合は日本もベトナムに行くことになってただろうから、平和という意味では史実が一番平和だが

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:40:49.33

>>440
いや、もちろん文献からだが昭和30年代の対潜空母構想を踏まえた上で言ってるけどね。
そもそも日本の貿易を支えるslocが出来たのは1960年代で、その時点である意味現在とほぼ同じ海洋戦略の背景が成り立った。
沿海戦略で終わったソ連崩壊後、一帯一路はこの50年来の眠りを覚ますとてつもない深刻な事態な訳で、
日本の貿易基盤を維持する必要がはじめて生じたとき戦時中の海上護衛戦の苦い記憶から
出た過剰とも思える反応(対潜空母構想)以上のもの((局地的)外征型制空能力の必要性)が現れるのも不自然じゃない。
戦後70年全体を見れば、いよいよ嫌な時代に入ってきたなあという感じがする。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:47:24.48

>>360
その軍事研究って何年何月号

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 00:06:53.30

>>449
日本の場合、南シナ海航路は石油が通るので最重要だけど、
北極海航路の開発も、シナの海洋侵略の対抗策として推進されてるっぽいね。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 01:53:37.08

大平洋に進出してくる中国空母に対応する為にE-2D搭載の中型空母が必要となる
ならば強襲揚陸艦作らないでおおすみ以下の揚陸艦か揚陸艇になる
2飛行隊のF-35Bは離島の小規模空港にも対応するけれどひゅうが型にも対応してくる

後は攻撃型原潜と

火病起こした韓国軍兵士の様に空母いぶきよろしく共産党軍の空母乗りが暴れ小熊化して日本の戦術核保持をアシストしてくれないかな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 01:57:59.51

二隻では足らない　森元元防衛省
あと二隻作るのなら全長280メートル、最大幅60メートルの護衛艦がいいな。
電磁カタパルトも開発してね。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 05:43:03.23

攻撃型空母は憲法違反って判断を下してたってことは当時から攻撃型以外の空母ならば保有したいって意図があったんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 07:36:01.60

>>433
本当にいなくなったり荒らしｺﾋﾟﾍﾟや独り言専に転向してるのかもしれんぞ？

>>431
機数というより4個隊群あってもDDHが2隻セットの2単位運用されていて
内航2個群には配備されていなかった的な状況を言いたかった

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 08:00:39.29

俺はいずも軽空母化とB型には反対してたけどな
今でもA型の方が効率良いと思ってるしいずもを改修したってたかが知れてる上に改修費用が高く付く上
アメリカの空母が逃げる程の環境ではただの的になるので前に持って行けない
とここが何1つ解決してないから

そしてそれらを覆すのは政治判断だとも言っていた
自衛隊の中の人がーとか軍事評論家がーだからB型導入されると喚いてたから
いくら中の人や周りが言ってい日本は法治国家で政治が判断するから国民に説明出来無いと駄目だとは何度も言っていた
逆に政治判断によって軽空母の可否が決まると言う事をずっと否定しまくってたのは空母厨の方なんだけど

まあ俺は空母大好きだから上に書いた問題は残っていてもやるならやるできちんとして貰えれば良いんだけどね
あとPPZでは無いよw

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 08:05:24.92

ファイアスカウトよりもでかいUAV飛ばせるようなDD向けのカタパルトも欲しいな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 08:21:12.21

もっと欲しいってのと2隻では着艦すら許せないはイコールではありません
アンチはいつも着艦すら許せないに持っていこうとする

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 08:54:24.21

>>456
あれ？俺書き込んだっけ？
ってくらい、同じ考えでむしろ怖いw

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 08:59:24.83

本格空母は隊群増やす形になるんだろうか
それとも輸送隊みたいに別組織で作戦時に既存隊群が護衛するのか
今度作る哨戒艦で12隻の護衛艦が哨戒任務から解放されれば
一応2個隊群程度の数にはなるんだよな
ただFFMは22隻で変わらんだろうからFFMとDDXとDDGを混ぜ合わせた
隊群を6個作ることになる
まぁやっぱ別組織にしてフォースユーザーに派出するときに適宜
戦力を組み合わせる方が分かりやすいか

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 09:07:42.60

>>460
FFMは強襲揚陸艦とセットになってDDはDDGやDDHとセットになるんだろ
本格中華みたいな本格空母なる物が何を指すのかわからんが

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 09:10:10.47

強襲揚陸艦（多機能艦艇）は中型空母にするべき、という意見が海自部内にあるそうな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 09:14:07.41

>>460
4個隊群、8個護衛隊を拡充するんじゃないかね
現状DDGが8隻、FCネットワークの中核となり得るあきづき型が4隻
これにCV4隻、DDX4隻を追加すると

もしくは8個護衛隊はCV6隻、いずも型2隻を中核として増強し
ひゅうが型を新編掃海隊群に移動させるというのもあり得るか

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 09:15:39.25

>>462
中型なあ、PA2位なのかQE位なのかシャルルドゴール位なのかは気になるが

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 09:31:18.21

大綱で水上艦艇部隊が

うち護衛艦部隊　４個群（８個隊）
護衛艦・掃海艦艇部隊　２個群（13個隊）

なんて書き方になってるあたり掃海隊群と並んで
FFM隊群みたいなもの新設するんかね
でそれはFFMが22隻全部所属するものであると

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 11:43:58.62

全部ひっくるめて6個隊群に改組して2個ずつ3セットローテを妄想したけどまあないわな
中型はCDG並だろう。ひゅうが代艦かね。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 12:04:08.74

イタリアの代替計画みたいに３隻のおおすみの代替のうち１隻を航空運用強化型とかにしそう

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 12:14:20.04

いずもはミッドウェー級なみの改造するのかな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 12:46:10.17

アメリカ級フライト1を超える10万トン級LHAはどう？
正規空母もつ余裕が無い日本は外征的制空能力を持つには
これしか無いと思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:10:09.11

>>456
アメリカ空母が逃げる状況で、fー35Aがどうやって、
生存できるのか？なんか色々矛盾してるが。
航空基地をつぶされたらfー35Aは置物になるんだけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:22:11.33

>>470
それってもう百回近く言ったと思うけど
陸上の空軍基地は不沈空母だから何度破壊されても何度でも蘇るそれも短時間で
そして空港は複数有るから後方の空港からカバーすれば別に問題無いし
相手の攻撃も無限じゃない

それに引き換え空母は1発当たればもう継戦能力は無くなる下手したら艦載機全てを道連れにして沈むから無茶は出来ない
そして現在空母の位置なんて大体の事はわかるし将来はリアルタイムで追跡される
対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルなども開発されて近づくと飽和攻撃を食らうし
対艦弾道ミサイルの為に空母を守る為THAADを搭載しないといけないと言われていた
時間が経てば経つほどミサイルの精度は上がるから将来はますます近づけなくなる
アメリカのPCAとかも10年くらい前は中国に接近出来なくてグアムから攻撃するのを想定して構想されてた
まあ対空レーザーを開発を待てだな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:41:10.45

那覇や宮古、石垣の空港が攻撃されてすぐに復活するか？
固定目標だけに攻撃もされやすいだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:43:04.85

シリアとかぼっこぼこに空爆されても即復旧してなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:43:55.48

>>472
そのためのF-35Bでありいずも型改修だわな
まあ宮古島にアショアが欲しい気はするが

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:44:49.27

>>466
多機能艦艇は何かの代艦ではなく純増として検討されてきたんで
それを中型空母に変えて建造する場合も同じかと

哨戒艦導入で実質的に護衛艦定数増やすようなことし始めたのも
その布石だろう

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:46:52.30

>>475
だと護衛艦でなく多目的防空艦とかになって定数外とかもあるんかね

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:47:11.72

大型空母が10万トンだから、8万トンくらいまでは中型で通りそう

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:48:37.77

地続きのシリアの空港と一緒にされたらかなわん
滑走路だけならともかく施設や格納庫も破壊されてたらどうにもならんぞ？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:50:10.86

復活はするよ
相手の攻撃が無限な訳でも無いし
九州からどこでもカバーは出来るしね
まあどの道復活しようとしまいと空母は安全が確保されるまで後方からしか出せ無い
そして同じ後方でも足の長いA型が有利で給油機から給油も出来る
B型も将来、給油は出来る様になるだろうけどA型ほどは揃えられないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:52:20.51

弩級正規空母・シナノまだか？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:54:09.26

戦闘状態終了後に復活されても相手の思惑通りだろ
那覇は海上空港だし周囲の交通考えても時間かかるぞ
どうやって回復させるかは別の問題含みだけどな
民間の土建屋を戦闘中に投入もできんだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:55:13.66

>>481
普通に復旧部隊が居るはずだけど
もう無くなったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:57:25.83

もちろん損害規模によるがそんだけで復興できるような被害しか出ないのか？
那覇基地は倉庫類も自衛隊員の宿舎も隣接密集してるし一緒に被害受けるぞ
自衛隊だけじゃ手が回るまい

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:57:32.12

>>481
ミサイルからしたら空母の移動速度なんて止まってるのと一緒
リアルタイムで場所が補足されてたら陸上の空港と何も変わらないよ
陸上の空港が潰されるほどの攻撃なら空母も同じ様に潰される
後は復活出来るか出来ないかの差

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:58:24.54

>>483
そこはこれから考える所だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:03:41.69

まあ当時の空母厨は一切反論出来ずに
政治家は中から上がって来たものを承認するだけの存在だから中の人が言えばその通りになるみたいな事を言って
ソース無い中の人がーと軍事評論家がーとそればかり言いながら人格否定して逃げてたんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:03:53.82

そも沖縄がやられますぞーって彼らが沖縄を攻撃するまで
戦闘機の緊急発進すらしないって縛りプレイが前提なんであんまり
やられますぞーっていうならもう少しシチュエーションを具体的にするとかしないと

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:04:00.10

>>484
＞リアルタイムで場所が補足されてたら

軽く言ってくれるなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:06:01.33

>>487
当時の空母厨は開戦と当時に空港が壊滅するって想定なんじゃないかな
相手の土俵でしか議論しないからそこら辺の設定は空母厨任せだった

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:07:21.16

>>488
実際にそのシステム構築していってるし
開戦と同時に陸上基地壊滅なら空母も開戦時の場所は特定してるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:07:33.72

そこは紀州要素だろう。
アメリカみたいにシリアにミサイル打つよって事前に行ってくれるとは思えないし
那覇で緊急発進で南紀か上げても空港つぶされたらあんまり意味ない

まあ那覇空港だけ攻撃を受けるってのはあり得ないんだけどさ、沖縄は空港多いから

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:09:43.67

例えば飛行機から那覇にむけて巡航ミサイル撃つとするじゃん
100発うつのに1機4発搭載でも25機いるんですわ
そんな大編隊できたらモロバレなんだが言ってる意味わかるよね？
どういう作戦で那覇を壊滅させるんすか？っていう

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:10:59.34

そりゃ水上艦か潜水艦でだろ
いきなり攻撃用の航空隊なんか出してくるか？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:11:45.94

なんか弾道ミサイルを撃ち込みまくるとか言ってた気がしたけど
当時の空母厨は全ての空港を弾道ミサイルで破壊しつくす設定だったはず

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:12:20.99

水上艦なんかのっかってるVLSがS-300なんだからASM-3が2発もあれば撃沈できるわ
潜水艦なんか浮上させられて旗あげていきってるレベル

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:13:04.41

トマホーク積んだミズーリですぐ無力化よｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:13:53.12

そこに絶対沈まない無敵の空母が現れるそうだ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:15:05.94

ステルス機でもモロバレなん？
それと、正面装備の頭数だけでも揃ってきてるのは気持ち悪いよやっぱり。
質も向上してると見るべきだし・・・
空母なんかもハリボテハリボテバカにしてる人多いけど、
その気になられたら一気に数も質も整備してくるぞ。たぶん。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:15:08.56

先制できないのが日本の弱みだ、政治決断も伴わないと初激は受けることになる
すべては無理でも那覇と下地あたりは脆い

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:15:39.62

思い出話はもういいや
じゃあねノシ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:16:42.02

弾道ミサイルがないと作戦たてられないなんて手も足もでませんっていうのと同じですわ
まして島嶼防衛用高速滑空弾すら開発配備されるようじゃ尖閣を橋頭堡にすらもはやできない

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:19:40.83

【放射線ホルミシス効果】　全部バラしてヤバいよって言った方が、セルフガードするからいいと思います
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545534951/l50

りゅうちぇるさん、ローラさん、土砂投入に反対なら、汚染水投入にも反対してよ、ジュゴンより人の命。