軍艦の食事について語るスレ71食目

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 21:17:26.94

過去スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 ワッチョイ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

※前スレ70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 02:32:58.98

別に全部大福にぶち込んだ訳じゃないだろう。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 06:40:03.79

>>144>>145
ありがとう。
3万円くらいなのかな。
御菓子料という言葉も初めて見た。

大福で腹いっぱいになったあと、残りの金はすべて大福に換えて「金剛」に帰艦。
「蕨」の仲間たち（といっても20名くらい）に配ったという。
このあたりの金の使い方、駆逐艦乗りだな。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 06:51:02.38

駆逐艦「蕨」の乗員たちはあの日の昼間、境港で久々の上陸。
菓子パンなどを目いっぱいほおばってたら「海軍さん、このあたりの水は美味しいんですよ」みたいに言われて
何本かの一升瓶に清水を詰め込んでもらったのを持って帰艦。艦でとても喜ばれたという。
駆逐艦あたりでは長期行動ともなると飲料水も臭かったのかも。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 07:32:44.48

>>149
艦艇乗組だと私物の水なんて古参の一等兵にでもならないと持てなかったからな
お金より貴重

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 13:22:58.35

>>148
御下賜料じゃなくて、本当に御菓子料なのかな？
葬式では御菓子料計上するけどなぁ……。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 22:05:57.25

>>149
サントリーの水、関東は山梨白州産だが、中国地方(たしか)は大山産。
境港に行ったことがあるが、水は意識しなかった。もったいないことした。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 22:28:48.35

いくら困ってると言っても友人知人に金なんか貸すもんじゃないけど貸しても3万円というね
5万10万をポンと貸すと味をしめてまた借りに来るか金がある奴なんだし…と踏み倒されるとか
3万以下なら何とか返せるし返さなくちゃという気になるらしい

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 23:09:10.21

艦が沈んで、居場所がないという情けないとも何とも言えない状態だしね。
「菱」の人も自分たちも間一髪、明日は我が身と思ったかもしれない。
「蕨」の水兵の人は「金剛」から降りて波止場に行こうとしたら番兵に「おい、待て」と言われるも
「蕨」の生き残り（何て哀しい言葉であることか）だと言うと、柔らかい姿勢になってフリーパスみたいなの作ってくれたと言うし。

>>151
この場合は「御下賜料」のほうがふさわしいよな。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 23:17:56.12

朝鮮戦争での掃海で轟沈したMS14艇の人たちは、すぐにアメリカ海軍の曳船に救助されて
新品の被服をあてがわれ、タバコ、コーヒーをもらって、しばらくするとサラダ付きのメシが出て来て
ただむさぼり喰った、と。生鮮品に飢えてたからサラダがとくに美味だった、と。

「蕨」の人たちはほったらかしでフンドシ一丁、先の水兵の人はその姿で「金剛」を降りようとしたらしい。
そんな恰好でみっともない、みたいに言われて、なら服をくださいよ！と言われて初めて被服をもらえたらしい。
アメリカ海軍は対処がとにかく速い。収容した掃海艇乗りたちのために船内で映画上映までやってる。
このあたりの事情を見ても勝つ海軍と負ける海軍の差を思わせられる。

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 23:41:55.45

ただし、沈む前の食料はくれない。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 15:09:08.14

アメリカは撃墜されたパイロットの収容にも熱心だよね
大空の侍だったか他の本だったか忘れたけど
アメリカの飛行機が落とされると
何処からともなくカタリナが現れてパイロットを救助したり
同じく潜水艦が現れてパイロットを救助していったそうだ
そんなアメリカさんが羨ましいみたいな事が書かれていた

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 15:25:37.86

パイロット育成に必要な金と手間考えりゃ使い捨てみたいなマネは出来んわな
それに撃ち落とされて脱出しても、必ず助けると分かってるなら士気を保っていられるしな
ベトナム戦争だとB-52や特殊部隊まで駆り出されてるもんな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 16:31:42.68

ベトナム戦争の米ジェット戦闘機のパイロットとなると佐官クラスで組織上何が何でも奪還しなくちゃだけど
パイロットだけで300人が捕虜になって戦後になっても一部しか帰還していない
ゲリラによって拷問死とかソ連に引き渡されて自白剤を打たれ廃人と化した人も少なくないんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 16:52:04.15

欧州戦線のＢ-17乗員はわりと使い捨て感あるのにな。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 17:05:35.07

米軍のパイロットはみんな士官なんだよね。
だから、パイロットになる為には士官学校に入らなければならず、そして
士官学校は門が狭いために、そこに入る為にあれこれ手を打たなければならず、
コネとか必要になるんだ。

そのコネってのが政治関係の人なんで、うっかりパイロットを見殺しにしたりすると、
次の選挙で票を入れてくれない可能性があるので、とりあえず
救出するってフリを見せないとうまくない、って話。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 18:48:16.57

そう言えば
ブッシュパパも小笠原で被弾して死にそうになったんだっけ(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 18:53:28.67

被弾して脱出して海の上を何とか日本軍に見つからずに逃げ切った

弾丸が直接体に当たったり、機体が爆発して放り出されたり、海面に叩きつけたりして死ぬのもあるが
小笠原の日本軍に捕まったらｒｙ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 18:55:14.54

ケネディ兄はドイツ空爆に行って戦死。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 18:59:02.45

>>160
ドイツなら白人である限り真っ当な扱いを受けるんだろうけど
ユダヤ系や有色人種は…

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:09:23.81

>>165
大丈夫大丈夫。
当時はアメリカも人種差別真っ盛りだから、ユダヤ人はともかく
黒人のパイロットなんて一人もいない。
乗員に限ってもほとんどいない。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:21:23.57

>>160
アホか
米英軍がパイロットのレスキューにどれだけ腐心していたかと
占領下の大陸のレジスタンスって実質パイロットレスキューだ
占領地に不時着降下した搭乗員の救助救援をさせる目的で、当時の戦時国際法的に真っ黒な非正規軍事組織に物心ともに少なからぬ援助をした
武器を持ったらそれだけでおとなしくしてられなくて、どんどん破壊工作に走って、支援する方も組織維持のためにそれを黙認せざるを得なくなってくけど
ほかまあやれることは手を尽くしたけど、当時の状況下限界はあったってだけだな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:51:51.05

映画ブラインド・ヒルに描かれているように黒人パイロットの戦闘機部隊はあったよ
爆撃機の護衛任務じゃ一機の損失も出さなかった勇猛ぶり…だけどほとんど知られていなかった
日系人部隊も勇猛で知られたけど消耗部隊扱いで厳しい作戦にばかり投入されてた

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:54:01.07

>>167
わざわざ「乗員」と書いたのは、パイロットに限定していないからだ。
某映画で有名な側面銃手とか防弾一切なしだし、爆撃手も防弾なし。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:12:07.62

>>169
レスキューでパイロットと他の搭乗員区別すると思ってんの？
それに当時の爆撃機でマトモな乗員防弾なんてB-29ですらねえだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:32:52.00

>>170
パイロットにはあるぞ＞乗員防弾

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:39:09.09

B-17だと、乗員の周囲には一応装甲板が配置してある様子。
それと、乗員が防弾チョッキ的な、軽合金を使った
耐弾ジャケットと鉄兜をつけてる様子。

それでどれだけ役に立ったかは知らないけどね、まぁ
無いよりはましだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:42:54.91

>>172
Ｂ-17で乗員用の防御鋼板あるのは、操縦手席と、尾部と腹部の銃座だけ。
ここはガラスも防弾ガラス。
他は鋼板無しで、ガラスも防弾じゃない。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 22:11:28.60

B-17の下部旋回銃座はすぐ故障するし真っ先に被弾するし出られなくなったまま不時着したら即死
記録映像で上を飛ぶ僚機が落した爆弾が翼に当たって墜落とか僚機の機銃に撃たれて墜落とか
防弾ガラスはあまり関係ない死にざまが多そう
ドイツ軍のマウザー砲を防げる装甲や防弾ガラスなんか付けたら飛べないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 23:48:44.66

日系人連隊扱いはなあああ
微妙な立ち位置を利用された
それで日系人までバンザイ突撃に!

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 00:35:47.42

ナチス親衛隊のフランス人部隊やウクライナ人部隊みたいな感じかな。
最後まで勇猛に善戦したと伝わっているのは、帰る所がないからだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 03:00:16.63

引き返すと撃ち殺されるからだろw

流石に日系人にはそれは無かったが
結局上からの圧力と米への忠誠で
バンザイ突撃に!
つかテキサスの孤立連隊ヘタレ過ぎやでほんま
日系人連隊はほぼPTSDに!

日系人部隊の映画創って欲しい!!

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 05:35:23.01

ある意味、真珠湾の被害者だな

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 08:54:06.22

>>177
渡辺謙主演でどーのこーのって数年前に聞いた記憶があるんだが･･･ボツったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 09:29:59.71

アメリカ海軍は戦闘機にもきちんとしたサバイバル・セットを乗せてたんだよな。こういうので生き延びようと思えるのも
必ず助けに来てくれる、と思える状況があるからこそ。空母のそばに着水してもそのまま見殺しにするような海軍とは違う。
日本海軍の彗星艦爆の人たちは落とされたら助からない（誰も助けに来てくれない）からと
非常食のパックみたいなのは2人で飲み食いしてからっぽにしてたというし、97艦攻は少しでも重量を減らすため、とそういうのは降ろして出撃してたという。
パラシュートも付けてなかったのかな。

日本海軍巡洋艦「名取」沈没のとき短艇で生還したグループがあったけど
いくら人命を重んじない日本海軍といっても、こういうボートには食糧や飲料水はきちんと積んでたんだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 11:53:00.78

日本（海軍）だと潜水艦や飛行艇の数が足りなくて助けたくても助ける事が出来ないって感じ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:00:43.01

被弾して機体が火を吹いてもう終わりとなったら反転急降下自爆ってのをやっちゃうからね
なんかパイロットの間でイザとなったらこうするとひと思いに…という感じで教えられたとか
低空で追い回されて火を噴いた日本軍機がまさにそういう最期を遂げる映像が残されてる

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:29:19.30

原爆や空襲の映画はあっても
日系人部隊の映画はない
謙さん主役でもいいから日本で創ろうぜ!

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 15:07:58.51

>>180
当時の米軍のサバイバルキット、医療品と食料はあるけど水は入ってないぞ。
聖書は入ってるけど。
とりあえずこれを入れれば飲めると思うっていう消毒薬みたいなのは入ってるけど、海水には無効だろう。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 15:10:30.45

>>181
まとまった数なら助けに行く事もあるんだけどな。
ラバウルとかニューギニアとか、敵上陸後のサイパンやグアム、フィリピンには
飛行艇や輸送機、潜水艦で航空要員の救出に行ったけど、一人一人だとねぇ。
南方の基地だと大発で探しに行ったりした事はあるらしいが。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 19:14:27.65

ダニエル井上上院議員が442連隊だった
左脇腹と左腕に銃創を受けながら手榴弾を投げつけて敵を倒したとか
そのように勇猛果敢に戦っても
戦後日系人の地位回復までは辛い思いもしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:02:48.13

>>180
米軍のサバイバルキットを見つけた日本兵の話だが、その中にコンドームが
入っていたのを見て、
「こういう時でもそう言う事を考えるのか・・・」
と驚いたとかなんとか。

まぁ、本来の使い方以外でも使えるから良いけどね、防水袋とかにさ。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 21:40:12.95

ベトナム戦の米軍でも川を渡るときは銃口をコンドームで防水しろとかタバコはコンドームで防水しろとか
米兵なら当たり前にいくつも持ってる前提になってるんだよね

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 22:11:19.91

日本兵も塩入れるのに使ってたな。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 00:08:53.55

米軍サバイバルキットのコンドームだが、「何が何でも生きて帰って本来の用途に使ってやるぞ！」、と
士気を鼓舞する意味もあったとか。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 00:23:50.46

コンドームってすごいんだな
よし、今度俺も常備薬入れて持ち歩いてみよう

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 00:38:51.58

時計とかの精密機械や食べ物の収容にも使えます
一応衛生用品だから伸ばして括って止血バンドとかにも使えそう

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 02:10:21.61

なんだろ?あぼーんで見られないがw

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 07:18:12.97

0.01ミリでローションたっぷりのでも使えますか？

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 14:54:32.56

世界最薄は中国製だという判決が中国であったけど信用されてないのが中国らしい
薄さより穴があかない事こそ最も重要だというのに何やってんだか

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 23:57:43.05

ああそういう話かw

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 10:52:02.16

昭和19年頃、彗星艦爆のパイロットたちのあいだでは
セブ島の基地のメシが美味い、ということが言われてたらしいが
この時期、特攻の直掩でこのセブ島から出撃することになったゼロ戦パイロットの人も
「よそには無かった稲荷ずしの缶詰とか、牡丹餅の缶詰がなぜかセブ島にはあったんですよ」と証言されてるな。
セブ島の主計が優秀だったのか、何か理由が有ってセブ島に良い食材が集まって来てたのか。

このパイロットが直掩した特攻葉桜隊のメンバーは指揮所の前で遠足に行った子どもたちのようにはしゃぎながら
これらの缶詰を開けてサイダーを飲んでたらしい。最後の昼食。

何かの戦争映画で、昭和20年8月15日に出撃する特攻隊のパイロットたちが滑走を始めつつ操縦席で
「特攻弁当」を開けて、美味いよこれ！という感じでそれを頬張りつつニコニコ嬉しそうな笑顔で手を振りつつ出撃していくシーンがあったが
フィクションとはいえ、これを見た当時小学生だった自分は美味い食べ物で釣って特攻隊に行かせたのか、などと怒りが湧いて来たのを憶えている。

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 11:15:26.82

性根のひん曲がったガキだな…

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 12:51:15.41

早とちりしちゃう張飛みたいな子供だったんだな

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:38:34.26

長いwからサイダーだけ見えたw

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:47:50.15

気を使って最後にオチつけてくれたんだろ
おまえら少しは察してやれよ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 15:35:12.95

地上滑走中に弁当食ってるとかあぶねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 19:34:13.84

特攻って墜落装って逃げられんのかねぇ
どうせ敗戦するなら家族への風評被害も少しの間の我慢だし

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 20:04:32.41

あと何日で敗戦って判っていたら誰も特攻なんか行かないね上官なんかスマキ
遺族は特攻に散った勇士の家って表札みたいのをもらったのがせめてもの慰めだったけど
戦後は特攻に行った奴なんか戦犯だ墓が村にあったら迷惑だとさんざんな目に遭わされた遺族も…
当時は戦犯の意味が判って無かったらしいね今もだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 15:56:51.83

意図したかはともかく、菊水作戦で沖縄に向けて特攻出撃して、
エンジン不調で不時着、奄美や徳之島で終戦迎えた特攻隊員はいるね。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:07:23.88

機体不調で生還が許されるならいくらでも機体の調子悪くなるような操縦するわ

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:11:21.51

三回目は出撃前に拳銃渡されるで。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:20:27.66

陸軍は特攻なんか二線級兵器で十分って事で整備状態の良くない機体を回したそうで故障が多かったというね
でも500キロ爆弾積んだまま着陸できるもんじゃないので海面に自爆…

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:23:53.21

菊水は梅雨と重なったし、昭和20年は20世紀でも五本の指に入る冷夏＆天候不順の年で
梅雨が長く雨も多かったので、結構な数の特攻機が出撃したものの敵未発見で帰還している。
全体で見ると2～3割くらい。
なので二回目三回目の出撃って人も大して珍しくない。
ただ、あまり数が重なるとわざとじゃないかという目に耐えられなくなる人もいたようで、
三回目には自決用の短刀持って出たとか、四回目でやっと敵を発見して喜びの
電文送ってきたとか（海軍は電信員も特攻に同行した）そんな話はある。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:44:00.83

敷島隊の関行男大尉は体調を崩してて出撃当日も粥を茶碗に半分とかの食事だったらしいね。
同室の軍医が見かねて羊羹を3本、強引に調達して大尉に食わせてる。と言っても食えたのは1本の半分だけ。
関は教官としてはきわめて評判が悪いらしいが、教え子たちに「オレは新型の『彗星』に乗ってみたいんだ」と
新型機に対する憧れや、それに乗れたらこういう戦法を取って、みたいに少年のように熱っぽく語る一面もあったという。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:50:40.23

「最後の特攻」で知られる中津留大尉は当日の出撃の前、部下たちに
「無理はしなくていいから、適当に爆弾を落としたら基地に還るんだよ」と語ってたらしい。
実際、終戦になったらしいと聞いていて適当にやって還って来たり「不時着」したりした機もあったんじゃないかと思う。
彗星11機から成るこの部隊の最後の食事はいったい何だったのか、気になる。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 18:17:08.76

>>211
中津留大尉ご本人は宇垣中将に懇願されて帰らぬ人になってしまった
戦後中津留大尉のご両親が「宇垣さんが一人で逝ってくれれば・・・。」と周囲に語っていたらしい

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 20:17:05.47

>>212
中津留大尉には8月14日の夜、酒を持って下士官兵の宿舎に現れてちょっとした宴会をやったというエピソードもあるね。
終戦を知ってたのかな。中尉時代に乗り組んでいた駆逐艦「暁」には研究熱心な洋食コック上がりの主計がいて
美味いメシを出していたらしい。それもあってこの第6駆逐隊の司令駆逐艦の士気はとても高かったそうだけけど
この主計が火傷を負って退艦してまもなく「暁」は沈んでしまった。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 10:00:55.57

南雲中将の好物はイワシ。
インド洋上の空母「赤城」長官室では
呉の芸者から贈られた七輪、団扇のセットで自ら丸干しを焼く長官の姿が。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 12:53:11.62

>>214
イワンって誤読した

イワシの馬鹿

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 16:51:15.02

室内で焼くのか？
煙で本人も燻製になりそう。換気扇とかついてないだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:44:52.49

艦橋にいても肩身が狭かったみたいだから
イワシ焼いたのを肴に酒をやるひと時は良い息抜きだったんだろうな。
草鹿参謀長が相伴することもあったらしい。ちなみに丸干しも芸者からの差し入れ。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 17:58:48.82

南雲は後期は精彩が無かったらしいが
魚編に弱いと書く生物を食ってたからという説を唱えてみる

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 18:42:12.97

自室に七輪持ち込んでイワシを焼くとか部屋に臭いが染み付くだろうにね
上級士官って水兵がやったら半殺しになるような事を平気でやるから溝ができちゃうという話を何かで読んだ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 19:49:09.88

丸干しっていっても、日持ちとか考えると、唐人干しとか硬干しとかの脂の少ないハードタイプだったんじゃないかな
それなら煙や臭いはそうでもない

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 20:04:42.71

>>219
それに輪をかけて、古兵や下士官は窃盗の常習犯ってイメージしかないわけだが
帝国海軍って、怪事件事故の多さからして、アイツラ絶低不法に火器私的に使用してたろう

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 20:08:59.65

イワンのばかは名作だよな
東西を超越している
だからロシア文学は止めやれまへんなあw

全てのものが短調って感じw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 20:11:12.59

駆逐艦クラスだと、古参兵は自前の七輪持ってて
それですき焼きとかしてたらしいからな。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 20:27:49.59

ギンバイしてきたものを調理するのにロウソクを使ってたというのは見るな。
ヤカン飯もロウソクで炊く。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 08:42:08.69

あの南雲司令官がイワシを焼いてる姿は何かユーモラスでいいな。
単冠湾の空母「蒼龍」では、あの厳格な感じの柳本艦長が千鳥足で
搭乗員たちに薬缶酒を注ぎまわってたらしいが、こういう姿こそ写真に残ってればよかったのに。

空母「加賀」では若い搭乗員たちに「この○○オヤジ！オレたちにとんでもねえことさせやがって！」と
頭からビールをかけられても岡田艦長はニコニコしてたらしいな。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 18:21:36.47

>>225
日頃そんな状態でいて
いざ戦闘となった時に齟齬をきたしたりしないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 19:31:20.98

抜く時は抜かないと戦闘なんてやってられない
平時には常在戦場なんて言うけど、イザ戦争になったらそう言う訳にはいかん

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:15:36.62

空母「加賀」での出来事は単冠湾上での無礼講。
岡田艦長は搭乗員経験者で下士官兵の搭乗員たちには丁寧な言葉で接してたみたいね。
ハワイ攻撃に向かう搭乗員たちにも、にこやかに「気楽に、穏やかな気分でやってください」みたいに。
士官には、そういう姿勢というか雰囲気を快く思わなかった人たちもいたみたい。村夫子だと。
「加賀」は当時、空母としてもっとも実戦経験の長い母艦だったし搭乗員たちの傍若無人ぶりがひときわ目立つ艦風もあったらしい。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:27:16.46

空母は搭乗員がへそ曲げると戦力として成立しなくなるからな
艦長も大変だ…
搭乗員は搭乗員で、支那事変以来の経験で本格的な航空戦になったら勝っても負けても損耗パないのはわかってるし、敵の待ち構える虎口に飛び込んでくとなったら気も荒れるし
まあ考えようによっちゃ、空母なんて航空機輸送用の貨物船でしかないんだから、荷物の管理なんて艦隊司令部にさせときゃいいようなもんだけど、まあ実際にそうも割り切れんわな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:24:56.20

「加賀」のケップガンが長髪の搭乗員たちに「髪を切れ！」と言うと
先任の若い搭乗員が「中尉は弾幕突っ切って投弾したことありますか？この艦で必死に戦闘してるのはオレたちだけじゃないですか」
みたいに言い返した話もあるな。シナ事変中の出来事。

新型空母「隼鷹」が初めて艦載機を収容したとき、艦爆の下士官搭乗員が艦内生活に関してケップガンに要望出してすぐに認められてる。
①搭乗員室での喫煙の許可、②食事、睡眠時刻の自由化（好きなときに喰って好きなときに寝る）。ケップガンはその場ですぐに許可。
こういう若い士官ならともかく中堅の士官たちにとって搭乗員たちは本当に苦々しい存在だったんじゃないか。
この「隼鷹」は昭和18年元旦の正月料理でちょっとした食中毒を出してる。原因は野菜サラダ。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:52:46.28

>>230
まあた海軍航空は下士官の比率がかなり高いしな
累進して士官になるのが特務士官制度のせいで戦争中盤まで全く魅力がなかったから、
居直った現場の主みたいな連中が大量発生
ある意味プチ坂井三郎の集団がてんで好き勝手わめいてるような状況…w
陸軍だと古参は将校に累進していく文化があったようだし、あそこまではっちゃけた印象ないんだけどねえ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 18:45:49.10

「暁の珊瑚海」だったと思ったが
瑞鶴での搭乗員の振る舞いに
日頃から面白く思っていなかった人達も
穴だらけで戦闘から帰ってきた飛行機を見てから
搭乗員に対する見方が変わったと本に書かれていた
その後も出撃して未帰還の人達の食器を片付ける度に戦闘の激しさを実感したとも書かれていた

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 21:52:32.36

たいていの搭乗員たちは訓練生のときから悲惨な事故もいくつか見てしまうし
仲間がやられるの目の前で見ても助けることもできず、また明日も飛ばなきゃいけない。
戦時の肉体的精神的消耗も相当のものだったろうな。でもそれをなかなかわかってもらえない。

空母「飛鷹」の艦攻の操縦員が主計主任から「特別食、増加食をやってるのに疲労で飛べんとは何事か！」みたいに言われて
この野郎、と思いつつも体験飛行してみませんか？と丁重に誘って、喜ぶ主任と次席を後席に乗せて離陸、次々に極限飛行を行い
「もういいです！降ろしてください！」と言うのに耳を貸さずアクロバット飛行を続けた話もあるな。主計のお二人はヘロヘロ。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 21:56:13.12

「他ニ帰ラザル機アリヤ」と発信しつつ未帰還となった空母「隼鷹」の艦爆、岡田兵曹の酒席でのエピソードも最近知ったけど
そういういろんな見てると艦攻、艦爆、陸攻あたりの搭乗員たちにちょっとした親しみを感じる、昭和の暴走族のお兄さんたちみたいな感じか。
いや暴走族の人たちがまだ可愛く見える。本当にそのあたりのヤクザとケンカしても相手を半殺しにしてしまいそうな気迫というかヤバイ雰囲気がある。

搭乗員たちは食い物に関しては本当に恵まれてたみたいだけど
アメリカ軍の攻勢が始まった時期のフィリピンの基地では搭乗員もイモとか木の根っこの入っただけの味噌汁とかになるんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:34:51.24

海軍パイロットの話が続いているとこ申し訳ないが、陸軍で一式、二式
に乗っていた叔父。
なんかね、覚めているというか、ドラマとかの友情ものが嫌い。
子供心に、なんか不思議だなと思っていたんだが、近所の幼馴染の方
が亡くなって、お通夜の帰り道にポツッと
「あいつだけは俺より先に死なねぇと思ってたのによ」
「ダチなんてなぁ、鉄砲担ぎから一緒でもよ、朝飯一緒に食ってもよ、晩飯は俺だけにしやがってよ、めんどくせーからいらねぇんだよ」
すごくよく覚えてる。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:40:31.58

帆船時代から船長は船員が決める約束w

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 06:11:33.74

酒場からかっさらってきた連中に決めさせるのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 06:56:12.06

それは沖仲仕(荷役w)なw

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 07:37:51.57

海賊の船長なんか、船員が投票で決めるそうだぞ？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 11:53:50.59

民主的だな

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 13:27:36.62

船長の任命は入港中に陸で決める事だからなんでもアリ
でもいったん出港したら船長の権限を剥奪する方がほぼ無いんだよね
死んだり病気で交代してもあくまで権限だけ代行する船長代理

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 15:53:46.71

ウェーク島攻略支援で堕とされた2航戦の嚮導機。
操縦と偵察の下士官は2階級特進してんのに、電信の下士官にはそれが無い。
同じ作戦で同じ機に乗って戦死してんのに、この差は何なんだ？
こういうのも艦長とか飛行長の権限で決まるのか？
ちなみにこん時の艦攻の弁当は手作りの稲荷寿司とサイダー。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 16:01:04.41

>>241
いや船上で決めるんだよ
能力の有無が分かるしw

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:01:51.55

海賊は知らんが商船の船長は積荷に責任があるだろ
積荷の半分は船長が自由にして良いって法があったろ？
航海中に交代なんて出資者が許さんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:47:46.10

>>234
>搭乗員たちは食い物に関しては本当に恵まれてたみたいだけど

ラバウルで、食材はあるのに下士官搭乗員にまともなメシを出さなかった主計課の士官に向けて、
坂井三郎氏が拳銃をぶっ放した（もちろん威嚇射撃）事件を思い出した。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:50:49.27

あれは部下がギンバイ失敗した腹いせじゃなかったか