軍艦の食事について語るスレ71食目

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 21:17:26.94

過去スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 ワッチョイ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

※前スレ70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:42:11.24

浅田次郎が32普連当時、電気コンロでニンニクを焼いて味噌を付けて食べるのが流行ったことをエッセイで書いてたな。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:44:29.93

玉ねぎすりおろしてその中に安いステーキ肉を漬からせてから焼くとウマいよな
そのすりおろした玉ねぎはソースに使うよ、もちろん
シャリアピンソースもどきな

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:09:22.26

学生の頃あるラーメン屋に嵌って
そこには大蒜の摺ったものがあり
そういう文化も無かったから大量に食べていたw
それで学校の研究室に行ってたし
とうとう臭いと苦情がw
自分では気付か無いし指摘したのは関西系の人で
お前はあっちの人かと??疑われるしw
それで大蒜とそのラーメン屋ともお別れ状態に
久しぶりに行って大蒜を大量に入れて
ラーメンを食べたくなったw

辛いものの方が苦手だなあ
直ぐ噎せるしw大蒜でも噎せるがw

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:16:19.61

冷蔵庫を見たら牛肉はあるけどタマネギを切らしてた
でもニンニクがあったので…

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:21:10.18

炎のにおい染み付いて
　　む　せ　る

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 13:46:38.52

ウドのうどんはまずい
なぜなら汁がコーヒーだから

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 21:30:05.46

たんぽぽの煮汁だろ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 11:54:38.06

モツ鍋を忘年会で食べたが、あの手の油ギトギト、味の濃いB級グルメは若い人向けだな
フッレシュ初老の胃袋には辛い

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 06:17:29.97

フッレシュ初老とは何ぞ？

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 10:26:29.70

つ加齢臭 w

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 15:07:29.66

オレは歳を取ってから
肉の脂身の美味さに目覚めた
子供の頃に食っていた豚肉の脂身は臭みがあって嫌いだった
しかし最近の脂身は臭みがなくてとても美味い
豚トロ最高(´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 23:55:26.64

俳人の種田山頭火は歳をとってから漬物や豆腐の旨さに目覚めたというな。
日本人としてこれらの美味さを感ぜられない人間は哀れである、と。

演習帰りの海軍艦船が多く入港しているときに佐世保に立ち寄った山頭火はタバコがどこも売り切れで
高いのしか残ってないからそれを買うしかないとボヤいてる。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 00:01:20.40

ちなみに山頭火の好物は肉と酒の組み合わせ。
古代中国では褒美に肉と酒を賜うというのがぽつぽつ見られるな。
後に秦の宰相になる范雎が斉でもらったやつとか、鴻門の会での樊噲とか。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 16:51:19.38

＞古代中国では褒美に肉と酒を賜うというのがぽつぽつ見られるな
酒池肉林と謂う言葉が有るからのぉ
お肉とお酒は正義だな(`･ω･´)

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:15:31.92

肉を酒で漬け込んで柔らかくしたり、調理の仕上げにフランベするのは大正義

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:43:11.70

酒池肉林てそのまんまズバリの意味か。乱交パーティだとばかり思ってたわw

会議は踊るって会議の場が大もめした状況の比喩的表現だと思ってたが、ガチで踊ったのと同じだな。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:48:45.66

＞酒池肉林
は、池に酒を満たして林の木々に肉をぶっ刺して
客に供した、って事だろ？

ようは贅沢の極み（当時としては）の事でしょう。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 19:04:03.25

池に酒を満たして木々に肉をぶら下げたって話はたけし城を想い浮かべたなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 22:45:44.20

語源はそうかもしれんが、現代で酒池肉林と言うと酒と女に溺れる的な表現をよく見かけるよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 22:49:19.70

桃源郷と並んでエロ系誤解の双璧だな

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 23:16:08.40

軍板で山頭火wが出て来てて
ワロタし泣けたw啄木や賢治くらい泣けるw

同じ山口の中原中也wもええで
それと森鴎外に金子みすゞと文学者が多いな山口

ゆあーん　ゆよーん　ゆやゆよん w

中原は外語大卒かあwなるほど!
檀一雄や駄目人間wの太宰治wは同世代なんだよなw
(太宰の文章も駄目駄目wほんと泣けるw)

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 07:10:17.91

どふしやうもない私が歩いて居る

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 21:00:43.05

>>767
連合艦隊旗艦の名にもなっとる長門国やね。みすずと中也は面識は無かったんだろうか。
みすずの幼少のころの弟といっしょに映った写真。なぜか弟は軍艦「春日」のペンネントが入った水兵帽をかぶってる。
みすず女史の好物はワカメむすび。

刀でなく、庖丁の扱いのほうがプロはだしだったともいう幕末の紀州藩士、酒井伴四郎もご一新後はかなり苦労しただろうと察するが
その料理の腕で世を渡った、ということはないだろうなあ。記録にも無いし。幕府方として長州での戦役には参加してるようだけど。
小艦艇なんかで、こういう奴がひとりいれば重宝されるだろうな。余りものとか貰いものでもサッと美味いものに変えてくれる。肴が佳ければ酒もまたいっそう美味い。

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 21:13:23.15

>>765
パタリロで知ったな。酒池肉林。
まだ毛も生えてなかったが、なんてエロいんだと思った。

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 22:03:13.93

パタリロの場合みんな♂…

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 22:06:02.83

フジリューの封神演義で知った子供もいそうやな

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 22:50:07.38

酒池肉林wがまだ続いてるw
漢文の授業で出て来てそうw

欧州の故事格言もいいが
支那のは別格やなw
芥川や中島敦はそれに惚れ
いい作品が多い

先日の高崎山の猿の餌揉めで
朝三暮四wと笑い転げw

西郷どんは敬天愛人 !(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 01:43:37.60

天を敬えば、愛人をつくっていいと思い込む加賀

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 06:51:23.49

はじめ人間ギャートルスはまさに酒池肉林を絵に描いたような世界

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 12:34:55.77

>>771
魔夜峰央の「眠らないイヴ」購入。年一連載で18年かかって奇跡の単行本化なんだが、本屋を5軒回っても見つからなかった。

現物が書籍扱いでハードカバーなので、店員がマンガの単行本と思わず書籍売り場に置いているのかも。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:39:46.10

>>775
マンモスの輪切り食いてえ～

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 01:58:31.68

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**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 10:04:30.75

いわゆるマンガ肉を出す店ってひと昔前にあったねえ
骨に薄切り肉を巻くというちょっと厳しい代物ったけどギャグが現実になった瞬間だった

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 12:49:43.52

骨付き肉ってハムだよや

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 14:04:24.39

シシカバブw

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 14:12:56.55

漫画肉って楽天で売ってるんだねクリスマス用なのかｗ
骨付きの生ハムって美味しいけど一本買っちゃうと日々のお手入れが結構大変
店をやってるか毎週ホームパーティー開いてる家じゃないと

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 14:25:56.43

クリスマスは七面鳥wを進ぜよう!w
大きいですw

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 14:34:44.37

七面鳥は一家四人ぐらいじゃ食いきれないぞなもし

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 14:49:23.15

ちょと大きくてグロなw

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 14:58:49.20

七面鳥は、残った肉と野菜を次の日に
ドライカレーのようにして食べるのが正義

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 23:35:56.05

七面鳥ってパッサパサであんま美味くなさそうだな
だからソースでビッッチャ付けて食うんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 14:21:35.14

七面鳥って冷凍のやつを買っちゃった事あるけど家庭用オーブンじゃ入らないほどでかいからね
おまけに自然解凍だと三日もかかるとあって結局凍ったままノコで数分割にして焼いた
臓物ソースなんか作れなくてエバラ焼き肉のタレを使ったので単なるヤキトリと化したなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 17:55:57.97

外人向けスーパーには色々なものが売っていますのw
バケツみたいなアイスクリーム食いてえw

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 18:34:08.52

味もバケツの中身と差がなかったりしてなｗ＞バケツアイス

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 18:56:53.08

日本じゃ業務用アイスですら2リットルなのにあっちじゃ5リットルが普通にスーパーで売ってるからね
でも業務用なんかのアイスはバニラやチョコ、せいぜいストロベリーと抹茶くらいしかない
サーティーワンの極彩色アイスを2リットルで売って欲しいね～

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 17:14:54.67

サンクスギビングデイの七面鳥って腹のなかに野菜やスパイスを詰めて
オーブンで6-8時間かけてじっくり焼くもんで
日本の家の貧弱なオーブンでは家庭料理に向かない

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 17:26:29.31

アメリカ人は肉の種類に関わらず
肉を焼く事に拘るよね
数日間掛けて専用のオーブンで肉を焼く競技が有るくらいに拘る
参加者は大型キャンピングカーにバーベキューグリルを牽引してきて
寝ずに肉を焼き続ける
きっとアメリカ人にとって肉を焼く事は強い男の証なんだろうな(`･ω･´)

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 21:12:51.37

>>793
うろ覚えだがホットドッグを大量に食う奴が真のアメリカ人だとか言う話がなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 21:19:27.04

>>794
それ、確か日本人が何回も賞をとってた様な気がする。

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 21:28:30.25

あの日本人のフードファイターは強すぎていくつかの大会で締め出されたんだよね
参加できなかった大会の表彰式に乱入して騒ぎ起こしたりしてる
あっちの大食い大会は見るに堪えない代物だけど

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 21:29:54.31

締め出しというか名誉チャンピオンにしちゃえばいいのにね

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 00:33:15.14

>>796
藤田とか赤坂とか、、、

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 01:02:30.87

フードファイターの小林って一時アメリカで一番知名度ある日本人じゃないかってぐらい有名だったからな
あのホットドッグを水に付けて食う汚いのもあいつがやり始めて今みんなやってるしな
顎が故障してからは名前も聞かなくなったな

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 06:12:54.50

大食いタレントでまともに生き残ってるのはギャル曾根くらいか。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 12:53:05.96

ギャル曾根は美味しそうにきちんと食べるからそこらが大食い芸人として先行き分けたね
食への感謝という大食い神事なんてのもあるけど戦後の窮乏を知る世代の躾を受けた世代からしたら
料理をぐちゃぐちゃにして苦しそうに食べる様子なんて見るに堪えない

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 13:09:47.15

当時なんで無芸大食どもがもてはやされたんだか分からなかった
今でもだが

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 18:59:27.61

ギャル曽根は食いかたも綺麗だが
料理もなかなかの物らしい
肥満気味の旦那を無理な食事制限もさせずに減量させたりしている
ギャル曽根同様子供も大食いらしいが
月々の食費が大変だろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:38:12.25

ギャル曽根の実家は養蚕?で裕福だったが事業で失敗?
乾繭生糸相場でやらかした?()w

栄養士の資格も

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 19:57:48.09

ギャル曽根、結婚出産しても芸能界に生き残ってるのは、キャラクターが良いからだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:08:03.34

大食いせずにはいられないって戦時中だったらえらい事になってたね
一説には二口女って妖怪はそういう女性がモデルらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:55:54.32

事務所がデカいんだよw

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:47:09.79

今さらだが、映画にもなった八甲田山の雪中行軍ではそれ相応の寒冷地用糧食などを工夫して準備しなかったんだろうか。
清酒、漬物、缶詰・・・みんな凍って喫食の難しそうなもんばかりだ。だからと言って火も起こせなかっただろうし。
「寒冷地用の糧食」なるもの自体が存在しないか。シベリアや満州では酒かす汁に凍った握り飯を放り込んで喰ってたなんて話も見るが。

冬の黄海で哨戒任務に就いてた水雷艇では陸上の倉庫からウイスキーボンボンとか熱糧食を銀バイして
当直のときはそれらをかじってたという話もあるな。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 00:09:01.89

>>808
”八甲田山”が起きる少し前に、新潟県の新発田連隊が
小規模だが雪中行軍訓練をやってたんだ。
その時の話としては、餅が意外と良いんだって話なんだ。
朝に餅を焼いて布に包んで、服の腹のあたりに巻いておくんだが、
最初のうちは暖かくてカイロの代わりになり、その後も体温以下にはならないから
昼飯の頃でもまだ餅が柔らかくて普通に食える、とかなんとか。

実際問題として、”八甲田山”が起きたから
寒冷地での野戦食の研究に本腰を入れたんじゃないんだろうか、と考える。
少なくとも日本陸軍の糧食を調べてみると、冬季のシベリアなどでの
活動の為に考えられた野戦食が、色々と存在するんだ。
例えば乾パンとかね。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 00:21:42.54

あれは毎年やってて装備もそれなりにだが
急な豪雪と寒波襲来に行軍を続けた
判断ミスだけw
気象の観点からも散々検証されている
戦で最重要項目が気象観測w

八甲田山から何年だろう
やっとチェーン規制が法律に盛り込まれた!

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 02:40:54.69

多大な教訓を残したんだから演習としては成功

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 02:56:57.82

教訓　冬場の肌着はウールがいい

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 03:03:00.65

木綿は死ぬよw
絹もいいらしい

もう江戸時代からそれ以前か
アイヌの方々から越冬の仕方を倣ってた

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 07:19:30.58

シベリア出兵のとき戦艦「金剛」に乗ってた人が陸軍の新型糧食が積まれてたと書いてたな。
銀バイしようと思ったけど、寒冷地用の特別糧食だと聞いて陸さんの戦力を削ぐわけにはいかんと思ってやめたとか何とか。
本艦は陸兵も便乗させたのかな。

江戸期に松前や箱館との貿易をしていた北前船の食事でも珍しい蝦夷地の食材を使ってたんだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 07:49:44.53

八甲田の救出作業と原因究明の過程で多大な寒冷対策の
ノウハウを得たらしいな。二次遭難を出すわけには
いかないから恥を忍んで寒さ対策をマタギに聞いたり。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 11:40:40.23

自衛隊ってそういう極地的な寒波対策はどうやってるんだろ？
防寒外衣とか言うので事足りるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 12:42:42.52

自衛隊は毎年予算増してるけど正面装備に金を食われて防寒着なんかどうなんだろうね
登山用の蒸れなくて暖かいエベレストに登れそうな代物が普通に店で売ってるとはいえ
軍用なら真っ白の特注品だろうから高くつきそう

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:23:01.77

真冬の北方で大災害になって、九州あたりから転地になったら、
その部隊は
船酔い+寒さ+装備不足で直ぐには使い物にならないかも
東北では冬季は出張者の車両運転禁止にしている会社もあるし。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 13:25:03.24

>>817
戦闘服は赤外線関係で特殊仕様だから高価になるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 15:44:25.51

>>419
「長谷川一夫」と名乗った捕虜が多数いたらしいな
当時№1のイケメン俳優の名を使う男心よ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:00:49.22

八甲田山で生き残った人の大半はマタギの経験が有った人だった
つま先に唐辛子を入れて足を油紙で包んでから靴を履いたり
握り飯は温かいうちに腹の中に入れたりしていた
山口少佐が夜に進軍せずに一晩大人しくしていれば
もう少し被害は少なかっただろな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:07:25.27

ボイラー付きの軍艦と違って、寒冷地の陸助は大変だな。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:30:42.20

ロシア革命の時の白軍が、125万人東へ逃げて100万人が凍死、
最後の25万人は凍ったバイカル湖上で全員凍死って事件があったそうだけど
寒さに慣れてそうなロシア人でもやっぱり限界あるんだな。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:37:46.31

吉川ビスケットのレシピを教えてくだちい

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:47:16.82

>>823
冬戦争でも凍死してますし

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:58:09.89

補給のない状況では遅かれ早かれ…
結果として凍死だけど、食料も燃料も尽きた状況での斃死だろ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:58:55.84

>>823
絶対零度で「ずいぶん寒い」と言うだけで済むフィンランド人ならばあるいは……

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 17:13:10.63

>>827
それ物理的にありえないからw

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:04:42.59

>>820
1番多かったのはエノケン

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:06:05.96

>>828
いやフィンランド人だぞ？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:32:21.05

>>830
ネタにマジレスカッコ悪いけどさあ
絶対零度＝

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:36:26.73

あ、変なとこで押しちった…

絶対零度＝?273.15 ℃
そんな低温観測されたこと無いから
てか物理的にそんな環境作れんし

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:37:39.73

－が文字化けするし…

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:58:49.50

>>832
宇宙の温度がそれに近いんだっけ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 19:39:52.13

>>821
八甲田山の生き残りはダルマ状態とか凄惨な事になってるけど縁談は山ほど来たそうで僅かな救い
でも日露戦争で英雄がたくさん生まれるといつしか忘れ去られていった事が小説に書かれてるね
何にせよ寒さと空腹のダブルパンチは精神力じゃ耐えられない

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 19:55:00.49

正露丸売りになった人達も、数年で押し売り扱いされるようになったらしいからねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 20:35:03.31

>>829
古川ロッパと名乗った奴はいなかったのか

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:18:59.25

>>836
米」

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:20:20.11

>>836
林譲治の小説であったな
米軍が日本兵に「正露丸売りが君達の未来だ」と投降を呼び掛けるの

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:26:36.33

自衛隊って九州と北海道には必ず赴任するだろ??
自衛隊が有る町は転校生が多いのw

てか日本は南極に基地持った国でも早い方だろw
そのへんから宇宙開発にも繋がるのだが!

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:26:24.33

日本人で初めて南極に行った白瀬矗は
その時に作った借金に終生追われていたとか
しかし、あの時に白瀬矗が南極の大和雪原に日の丸を揚げていなければ
今の日本の南極での活躍は無かったかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:28:56.00

確かあの時は後援してた朝日新聞が直前で
手を引いたんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:12:54.12

しかも、集めた金がいつの間にかどこかに消えてたとか・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:21:04.58

>>843
萌芽の撮影みたいな話だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 22:39:52.60

白瀬探検隊の顛末は胸が悪くなるね
偉大な先駆者が虐げられたまま終わり後世になって評価って日本の歴史に少なからずあるけど

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 22:55:55.80

日本に限らず世界中にあるよね。
イタリアの吉田義男ことガリレオ・ガリレイさんとか。