アサルトライフルスレッド　その53

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 22:25:32.17

前スレ
アサルトライフルスレッド　その52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525595150/

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 13:56:00.62

>>619
三島瑞穂氏の本の中でアフガンに行った陸特はBARみたいな銃がほしいみたいなことが書いてあったがそのとおりの展開だな。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 14:13:52.92

オープンボルトであるBARがM14に匹敵する精度が出せるとも思えないし
採用当時はさておきマークスマンとLMG兼用って程の性能でも無いでしょう

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 14:26:35.03

>>621
それでも登場したころは、MG08/15が18kg、M1919が14kgで別途三脚必要、
二脚で空冷、弾倉式のルイスでも13kgあったから、10kg以下の軽機関銃は
画期的な兵器だったのよ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 15:31:43.23

もともとM14は精度の高いM1ガーランドと制圧
射撃能力の高いBARを組み合わせて全歩兵に持た
せたら最強じゃね？って発想で設計されたらしい。
思うにM27 IARは現代版BARというより当初M14
が目指した歩兵用小火器の完成系って感じじゃな
いかね。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 15:55:05.79

変なところで改行入れるヤツｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 16:40:21.68

正規軍に支給されるライフルが茶色く塗装されないのには理由があるの？
ハンドガンは茶色くなったのに。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 18:38:38.09

>>626
あれだろ、ガラケーなんだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 19:37:07.65

>>625
そうだな、当時米軍ではM1ライフルとBAR
に対する一種の信仰みたいなものがあって
この二つを組み合わせれば最強の歩兵銃が
出来ると思ったんだよ。
まぁ、米軍に限定しないならIARに一番近い
コンセプトの小銃は64式だと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 20:55:03.93

小銃用の誘導弾はコストが高すぎるからまだ当分は普及しないとして
熱映像とか測距装置とか目標捕捉とか自動撃発とか戦車砲みたいなFCSを搭載して
命中率を飛躍的に高めた小銃は、技術的には既に配備可能

FCS小銃のコストも高いけども、米軍のACOG標準化や各種電子、光学アクセサリーの普及を考えると
世界が再び総力戦に備えて生産性を重視しない限り、普及する可能性はあると思う

敵を見つける技術が日進月歩な一方で、それらから隠れる技術はあまり進んでないのもあって
ばら撒くより確実に当てることを重視するIARのような思想は、将来は今より顕著になるんではないか
だから再び機銃型SAWに戻ることはない、というか機関銃のように無駄にばら撒く武器自体が廃れたりして

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 21:15:43.37

>>630
まあ小銃から誘導弾は無くても超小型誘導弾とか超小型自爆ドローンとかは作られるだろうから、ますます弾幕で阻止とかは重要性減るだろうなその意味でも

FCSに連動させたアシストスーツとか普通に出そうだわ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:02:27.04

どうなんだろうな
プロトタイプのF2000やXM29がOICW計画ごと見事に空振ちゃって正直あんまり希望を持てない
歩兵が個人裁量で誘導弾を扱えるにしても最近開発されたLa-16u/peqみたいな消化器と合わせるよりやっぱ個別で使った方がええやってなるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:19:28.25

朝雲新聞の過去の装備年間だと64式のコンセプトは軽量化したBARとあった。
７．62mm弾に20連装ボックスマガジンを使用して重さ5ｋｇというコンセプトは
FALやG3やM14も踏襲してるな。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:20:30.91

このスレでこんな事は言いたくはないが
大小各種ドローンで索敵してドローンや火砲で攻撃するのが低コストだし増えるだろうね
米国歩兵がハイテクでスナイパー化した未来が来れば
敵国はローテクで長射程ライフル装備で蛸壺潜ってWW1の時代に逆戻りかもな

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:27:27.05

今の米歩兵でもドローンどころか牛型四足歩行みたいなロボ兵器を盾兼運搬車にしてる有様なので
未来の米歩兵はゾイドみたいな戦闘歩行ロボを岩陰から制御してそうな予感がする。
小銃は自衛用カービンかマークスマンライフルより強力なやつの二択かもね

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:39:49.70

>>635
米軍がゾイドを使うなら、敵は分隊全員が50口径アサルトライフルと120mmバズーカ装備のパワードスーツ部隊を使って対抗するの予感。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:47:24.35

ミノフスキー粒子の出番だな

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:07:45.97

>>635
それうるさすぎて使えないってことで白紙になってるから現在使われておりません

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:26:35.19

FCS付き小銃？パワードスーツ？
DshKで遠距離から蜂の巣にしてやりゃ良いんだよ！

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:30:33.39

>>638
屋台動かすのに使う２サイクル発電機の音がするからだな。
改造すりゃいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:41:00.91

アサルトライフルって300m以上でも一般兵でそこそこ当たるの？
おとなしくセミオートの狙撃銃とか使うもんなの？
近接と遠距離を十分に両立出来てるのかよく分からんなってきた

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:41:03.93

歩法をもっと効率よくせんといかんのだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:43:03.78

>>641
当たる距離まで機動するか、
迫撃砲班のお世話になる。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 00:27:32.25

箸休めにゲテモノロシアン50口径ブルパップアサルトライフル動画をどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0
巨漢が扱う6kgのヘビー級ライフルなのにこのリコイルですよ
50AEのマグナムであるベオウルフも結構なリコイルですが
338ラプアのトリミングである12.7x55のリコイルは桁違いに強烈ですな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 02:17:33.23

>>640
いや、今現在使用してますみたいに言ってたことにツッコミを入れたのだが…

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 02:32:12.78

>>641
アメリカ海兵隊のブートキャンプではM16A2/A4で500mの
射撃訓練がある。

こう書くと「実戦と訓練は違うw」といか言い出すヤツがいるけど、
訓練で出来ないことは実戦では絶対に出来ない。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 05:45:28.96

IARとか見ると64式のコンセプトがどんだけ先進的だったか思い知らされるな。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 06:09:47.05

>>647
64式どころか精密射撃と掃射両用目指したのは
ほとんどの国に当てはまるし、64式含めて理想と現実の間で
取捨選択してどれも妥協の産物にならざるを得なかった訳でしょ
米国もM16以前から理想の万能小火器を目指してSPIW計画なんてやってたし

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 08:23:50.97

>>647
第一次大戦とBARから延々と続いてる伝統的なコンセプトだろ
全員軽機主義というくらいで99式の現代版でもあるし

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 09:01:24.36

全員に機関銃持たせりゃ最強じゃね？を実現させようとしてるのが海兵隊とM27IAR？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 10:28:53.97

>>650
>全員に機関銃持たせりゃ最強じゃね？

そう言っちゃうと64式と同じになっちゃうんだけど、大きく違うのは
軽機を主に攻勢的に運用するか防衛的に運用するかのイメージでは

日本の場合は、重機よりも移動しやすく数揃う軽機で
相互支援しながらの防御が効果的という戦訓に影響を受けてるけど、
米の場合は重い機関銃担いでると小銃兵の突撃に追従できないから
できるかぎり軽量な分隊支援火器が欲しいという発想かと

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 10:37:04.00

>>650
>全員に機関銃持たせりゃ最強じゃね？
しゅしゅらいく...

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 10:38:18.87

だから陸自の場合は本土防衛に限れば二脚付きの89式とミニミの時点で
本来目指していたコンセプトにかなり近いけど、
米海兵隊の場合はミニミでも重すぎる、連続射撃能力犠牲にしてでも
機動力上げたい、つかもう機関銃手要らなくね？という発想に至ったのでは

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:09:36.86

武装勢力はAK+RPGあとはTOYOTA搭載の機関銃、これが答えだ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:13:36.23

もうRPGも７とかじゃないからなぁ……。
普通にどこかで仕入れてきた弾頭押し込んでる動画見たけど、使い捨てタイプだったね。
AKもそれなりの所で作るんかな？

フルロードのバトルライフルの弾って一番流通してるのどれかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:14:17.66

イラク、アフガンで問題になったのは飛距離が足りなく
ゾンビ化した相手がなかなか倒れないこと。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:35:13.88

一次～二次大戦型の（開発時の想定として）一発で馬を斃せるボルトアクション弾でも、
自動火器の連射性能を前提に、無駄な威力・射程とその分の弾薬重量を切り詰めた短縮弾（7.62*39はもともとSKSのタマだぞ）でもない
どっちつかずの中途半端弾って事か、フルロードのバトルライフル弾って。7.62mmNATO以外にあったかそんなもん？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:38:22.93

ドラグノフなんかの7.62x54mmR弾なんかもあるなｗつってもほぼほぼこの二択であとは狩猟用のマニアックな弾があるくらいか

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:57:35.06

念の為ぐぐったが、
>7.62x54mmR弾は、ロシア帝国により開発された起縁式小銃用実包であり、1891年に軍用弾薬として導入された。

という訳で、最初に除外したボルトアクション弾（30-06とか7.92mmマウザーとか）に思いきり当て嵌ってるわな。当方の記憶違いでないようで一安心。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 12:01:08.15

>>657
>>658
やっぱその辺なんですね、ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 14:44:19.63

実は7.62×54Rのマズル・エネルギー、30-06スプリングフィールドより大きいんだな。反動の大きさを指摘される訳だぜ。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 15:01:04.58

ちょっとスレ違いですが、サブウェポンの話
やっぱりUSアーミー的にはフォールディングストックはいらない子だったみたい
BREAKING: US Army’s Subgun Search Resumes!
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/27/breaking-us-armys-subgun-search-resumes/
47グレイン9x19mm NATO仕様ラウンド、セレクティブファイア、両手操作コントロール、20および30ラウンドマガジン、垂直フィードマガジン
全長は収縮時15インチ未満、重量は7ポンド未満。バレルの長さは5.5インチを超えず、ストックは伸縮式にする必要があります
解釈によっては、これらの基準のいくつかは、B＆T MP9やBeretta PMXなど、以前のエントリの一部が提出されないようにする可能性があります

全長で15インチ(約38センチ)未満になるのであればテレスコピックスストックの方が携帯するにも使いやすいということなんでしょうかね
でも38センチ未満て結構小さいなｗ　MP7A1でも41.5センチだし

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 15:55:37.10

サバゲやるとわかるけど低倍率スコープは常備した方がいいね。500～300
メートルなんか敵を発見できないわ。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 16:33:44.10

サバゲ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:34:38.43

笑うこたないだろう
それともお前は戦場で人撃ってきたのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:47:41.61

銃の標的が人しかないと思う時点で
戦場で生き残れるタイプに見えない

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:54:41.14

鹿でも撃って食べるのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:41:04.45

あれでしょ、人を撃つことに躊躇があるから人をかぼちゃと思って撃てってことでしょ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:49:27.57

>>659
お前が勝手に除外しただけで>>655が示した条件から7.62x54mmR弾が外れていない件について

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 20:34:56.67

>>655
そもそもバトルライフルってのが後になって308の軍用自動小銃をどう呼ぼう？ってことで出てきた名前だからなー
戦後の自動小銃ってえと西側東側がそれぞれ統一を図ってるから、基本NATO弾かソ連の54Rしかない。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:27:56.00

>>667
背ロース食いてぇなぁ…
赤身だからバクバクいけんだろ…ｺﾞｸﾘ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:32:55.35

>>671
シビエが流行りだが、中までちゃんと火を通さないと寄生虫が入って一生筋肉に漂うでｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:19:35.45

>>657
言っている意味がわからん
308Win（7.62mmNATO）は30-06Ballと同等のパワーをもっており
308Winは狩猟用ライフル弾のスタンダートでもある

何が中途半端なのかさっぱりわからんね

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 00:20:46.56

>>673
たぶん、4キロくらいのアサルトライフルでフルオート射撃するにはという意味だろう

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 00:35:24.03

ずいぶん前のGUN誌だったかな、ロシア人が308Winを
「世界一のライフル弾」（威力的なことでは無く、総合的な性能や
普及度とかも含めて）言っていたと読んだな。

.30-06と308Winだと、過去60年以上のハンドロードする人の
試行錯誤の結果、命中精度では308Winの方が上になると
結果が出ているそうな。

但し威力を追求するとケースの大きい.30-06が向いていると
いう人もいる。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 09:12:52.74

>>675
>但し威力を追求するとケースの大きい.30-06が向いている

ホットロードの30-06なら大型獣撃てるから、というのはある
今はグリズリーとかホッキョクグマ対策なら最初から300winMag以上でいいじゃん、てなるけど
猟師は威力でかければいいってものでもないから撃ち分けられることを重視することも

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 12:05:21.60

そういえばジビエブームで鹿肉を食った一般人がフラグメンテーションした弾丸の破片が肉の中に入ってるのに危険とか亜鉛中毒とかキレまくってたのを思い出した
日本だと亜鉛使ってる弾は使わないとか弾丸は着弾後分裂するとか一般的じゃないんだなとぼんやり思った

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 12:32:14.24

亜鉛中毒ってなんぞ？w
精子作りすぎてキンタマパンパンとかそんな感じか？w

モデルガンじゃあるまいしまず弾に亜鉛なんか使ってないわけだが

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 12:36:34.33

>>678
鉛じゃねえかな？
鉛はもう使ってないと思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 12:55:25.26

>>679
うんそれぐらい気づいていじってる

ついでに、真鍮は銅と亜鉛の合金だから、真鍮が溶けるほど強加熱したら亜鉛中毒もありうるかもしれないねえとw

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 12:58:03.93

亜鉛中毒
推奨されている亜鉛摂取の上限量は40mg/日である。～中略～
さらに大量の摂取（200～800mg/日）は，通常は亜鉛メッキした容器に入った酸性の食物や飲料の摂取によるものであり，食欲不振，嘔吐，および下痢を引き起こすことがある。
慢性中毒の結果，銅欠乏症が生じることがあり，神経損傷を引き起こすことがある。
～中略～
亜鉛中毒の診断は通常，経過および曝露歴に基づく。
亜鉛中毒の治療は，亜鉛への曝露の排除であり，解毒剤はない。

検索Urlが貼れないので、省略部分は、（溶接さぎょうなどによる）慢性中毒ついての部分

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 13:41:16.13

>>681
亜鉛のサプリ飲むとあれがどろどろになるｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 14:25:06.71

ただの間違いだろ？
弾丸はマスケット時代からの伝統で基本的に鉛製、理由は加工しやすい。
20世紀に入る、ソ連を始め大型銃弾メーカーは材料代が安い鉄製弾丸を製造し始めた。
最近で鉛汚染を減るために鉛弾の狩猟使用を禁止し始めた。

>>676
長時間の狩猟になると、弾薬と他に銃器の重さも考えなければならない

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 14:36:16.67

日本で猟が鉛弾禁止になった地域って北海道だろ
本州も鉛弾規制されたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 15:31:05.89

>>684
http://www.moriniikou.jp/index.php?itemid=33&;catid=18&blogid=11
大日本猟友会「山と森を愛するレンジャー達へ」【ハンティング情報>鉛以外の金属材料で作られた無毒性の散弾等の使用】狩猟,レンジャー,銃,アウトドア,鳥獣,大日本猟友会

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 18:14:53.94

鉛中毒だろ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 18:24:15.97

>>682
エビオス飲みまくれ
量がすごくなるぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 18:31:46.82

9mmとか弾を木で作っても近距離でいけるかな
薬莢を木の繊維で作って使い捨てとか
抜けないだろうから掻き出すような銃要るか

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 18:36:44.79

豚骨を銃弾にしたものが一瞬だけ出て来たので木でもイケるのでは？

そして結局、銃弾に豚肉をコーティングする方向に移ったので実用性は無いのでは？

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 18:54:59.01

銀弾かよ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 19:01:47.52

>>687
飲んだけど、たいして変わらんかった。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 19:05:53.31

SoldierSystemsによると一旦は中止された後再開されたので
またもポシャったかと思われたSOCOMのサプレッサー一体アッパーSURGだけど
またもSIGに決定したよ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:19:04.39

>>688
薬莢はだめだが、昔にライフルグレネード発射用の木製弾丸が実在した。
確か二式擲弾器用のやつだ。

対人の威力はわからないが、少なくとも空砲より危険だ。
（空砲でも至近距離でガス圧は危険だ）

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:55:06.38

>>692
.300BLKのやつとは別なのか。SIG絶好調だな
さぞこのお二方>>267も満足してるだろな

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:37:14.90

>>691
出す頻度が多いと結局何やっても濃くならんでw

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:52:57.02

>>689
その豚肉弾いったいどんな需要があって誰が使ったんだよｗ

CIAだってブタを中東にばらまいて挑発するアホな作戦を寸前で思いとどまったんだぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:59:57.81

想像以上にチャレンジャーがいたんだな
このぶんだと弾内部くり抜いたケースレス弾とかもありそうだ
でも実際は素材革命無いならアサルトライフルもずっと変わらないんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 00:08:28.86

てか、周辺機器が充実しただけで銃そのものはフルオートまでで
それほど進化してないような・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 01:11:48.25

ショットガンだとショットシェルに詰まればOKだから、いろんなもん詰めて撃ってるアホ外人ツベに居るで

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 10:33:42.52

人間は思いついたら試す生き物なんだなあ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 11:12:56.66

>>688
薬莢はガスシールでもあるんであまりヤワいと困るが、弾丸は砕けさえしなけりゃ何でもいい
・・というか仮に砕けても銃口から吹き出してくるから至近距離なら十分ヤヴァい。
まあその至近距離って２m以内とかだと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 21:18:31.16

>>698
まぁこの辺に期待してなが～い目で見てましょうよｗ
Details About Next Generation Squad Automatic Rifle Competition Contestants
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/14/details-about-next-generation-squad-automatic-rifle-competition-contestants/

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 21:49:09.13

NGSARはFNなんかはお手軽に6.5mmでベース部分だけブラスのポリマー薬莢使うのだろうかね
それを思えばM110A1を採用されたH&Kが同銃で参加しなかった理由がわからん

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 22:41:59.36

恐らくそうでしょうね。でも通常デザインアモのポリマーケースっていろんなメーカーがチャレンジして失敗してるからどうなるのでしょうねぇ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 22:48:42.82

NGSARの概念3D図？は結構具体的で仕様も決まってそうな外見だったけど
あれはどこかが作るってことなの？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 05:22:21.53

米海兵隊のM27取得計画に議会からクレームがついたらしい
Congress Moves to Slow USMC’s Wider Adoption of M27
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/30/congress-moves-to-slow-usmcs-wider-adoption-of-m27/
2019年度予算で15,000挺取得する計画みたいやけれど、なんでまた同じような5.56x45mmのライフル欲しがるんや？
NGSARとかあるけどそゆのちゃんと考慮してんのか？ちゃんと長期的な近代化戦略たてんかい！ってクレーム
H&Kには残念なニュース。XM8の呪いの効力も切れてきたかｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 09:19:47.12

>>706
海兵隊「ち、ちがう…これはただの分隊支援火器じゃ…」

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:37:20.75

自衛隊はマルイの89式ガスブロを何に使う気なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:38:55.61

やはり、かーちゃんじゃなくて財務は最強の敵だな

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:45:20.55

シグが最強の銃器メーカーである事がまた証明されてしまったか（笑）
そのうちグロックもP320に、HK416はMCXに置換。
まあ性能で他者を圧倒しているからいい物作っていれば報われるわね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:47:09.89

なんかもう夏休みっぽい書き込みだなぁと思った

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:01:13.38

あー　夏休み～～

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:04:53.13

>>708
お出かけ用にするんでねの？道中落っことしても大丈夫だし。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:07:48.35

アメリカ軍に採用＝最強の幻想を捨てろ
あいつらの銃器採用史は滅茶苦茶だ、
よく戦争に入った途端、苦言を呈されるため銃器を変わる

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:20:28.08

んん?
まともな反論もできないのが俺の持論が正しいって事になんだけど?
逆にMCXがAR15とHK416、SCARに劣ってる点教えてよ
P350とグロックも

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:45:37.86

実績が無い
以上

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:04:09.98

特に劣ってる点もなければ優れてる点も特に無い
誤差レベル

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:22:24.56

>708
部品脱落は分解のし過ぎで磨耗して緩んでるのも一因でしょ
普段はおもちゃで分解の練習して
おもちゃにバトラー付けて訓練して
実物を掃除するのは実弾演習の時だけでいいやん

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:25:22.92

MCXに実績がないっていや嘘になるけどな
CTSFO、POLRI、デルタフォースetc…
まあ好きなの使ったらいいんじゃない？知らんけど

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:29:57.78

さいきょうのべいぐんが、さいようした！　ゆうしゅうだからだっっっ

てのはかなり夏休み度高い

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:40:08.21

そもそも「圧倒」するほどの性能差あったっけ？

アサルトライフルスレッド その53

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