アサルトライフルスレッド　その53

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 22:25:32.17

前スレ
アサルトライフルスレッド　その52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525595150/

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:37:51.33

中国のコピーのロアは米国製のアッパーと合うんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 11:35:00.07

TARもAUGもL85もFAMASもARクローンになるのか・・・
スロベニアがF2000切ったらブルパップ絶滅するんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 11:59:18.48

>>880
サウジの王室親衛隊がF2000使ってる。
あとクロアチアがVHSって自国製のブルパップ使ってるな。
オーストラリアもAUGの最新モデルへの切り替えを行ってるし、いくら何でも絶滅はしない。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:00:45.06

>>872 >>875
KSGはポンプアクション散弾銃なので銃乱射に使われる危険性が少ない。
単にハリウッドで人脈がないかも知れないが、KSG以外のKel-Tec銃は地味に宣伝効果高いの映画とゲームにあまり出ない、これはRugerと同じ民間向きのイメージを維持するためだと思う。
AR-15以下アサルトウエポンを規制する州が増えた今でもMini-14とSU-16は影響をほぼ受けていない。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:19:50.51

VHSはブルパップ期待の星だったんだけどなぁ
やっぱり多少バレルが短くてもバランスが中央でとれててマグチェンジしやすい鉄砲のほうが人気なんじゃろうか？

SS109なんてM4カービンでぶっぱなしたら100m先じゃ当たっても痛くねぇってのは10年前にもうわかってるだろうに

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:38:52.45

＞SS109なんてM4カービンでぶっぱなしたら100m先じゃ当たっても痛くねぇ

いくら何でも超人すぎるだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:41:04.73

>>884
ボディアーマー前提かと　流石に生身で耐えたら超人だな

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 00:40:15.02

100mで射程ギリギリというのはピストル弾と5インチバレルの組み合わせくらいで
それも殺傷力がなくなるとかではなくてたんに弾がばらけて当たらないだけだ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 07:40:44.73

>>882
元コメがケルグレンおじさんが軍とかLE市場に進出する気がないって書いてあったのでKSGは売ってるよな、と思ったのですよ。後、映画やゲームの露出度で購入を考えるのは民間人でしょう

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 07:47:00.93

>>883
今更ブルパップ程度のメリットに全兵士の再訓練にかかる時間と費用は捻出できないのだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 07:52:26.40

>>888
やはり普及させるからにはある程度メリットなければ今のでいいやってなるもんなぁ
米軍で試作されてるプラ薬莢CTA弾はどうなるのかね、メリット大きいとして採用されるのかメリット少ないと採用されないのか
新小銃延期されたのそれを横目で見てるからなのかなと思ってみたり

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 08:13:44.35

オーストラリア軍と米海兵隊がバラしとる。
https://www.youtube.com/watch?v=CLNGyB3HC8g

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 09:03:52.72

>>890
喧嘩を売るわけではないが、目新しい情報も無い動画に見えるけど
見所はドコ？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:19:02.47

ARクローンとは言うものの、だいたいショートストロークピストンに
変更されてるのでクローンではないのよな

そうなるとやたら長いボルトとかリコイルバッファーが邪魔なので
新造の方が良いんじゃないのっていう

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:28:39.18

>>891
おまえがそう思うなら黙っとけばいいんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:59:49.02

>>893
何も見るべきところが無いなら時間の無駄だから
こんなのでスレが埋まると困るから黙っちゃいられないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 13:04:19.65

>>892
既存のパーツを使えるからコスト面で削減できる
シグみたいに新規で開発できる体力や設備を持つメーカーは少ない

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 17:28:45.27

>>894
ARクローンの話は上でさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 18:30:26.46

>>896
そのレスだと誰と話してるか意味不明なんだけどな
見どころ不明な長い動画貼るのはヤメロと言ってるのが理解出来ない？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 19:23:20.51

「なあなあ、1+1は、２なんだ、ZEEEEE！！！」
「いやそれなんで今ここで貼る」
「お前がそう思うならだまっとけええ！！」
「何言ってんだコイツ」
「くろーんとか、ガイシュツ！　ガイシュツウウウウ！！！！」　＜今ここ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 19:35:53.37

>>895
新造しないパーツは買って組み立てるのか

そういえばハンドガードとかは専門のメーカー多いしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:00:47.13

>>897
たった5分48秒の動画が長いとかｗ
この5ちゃんでかたくなに見所がない動画を貼るなとかﾜﾛｽなんだがｗｗｗ
ブルパップの話だったんだがな。海兵隊もいろいろ試しとるんかね？
https://www.youtube.com/watch?v=npGgx7vgbqA
https://www.youtube.com/watch?v=FjS2OhrlmKs

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:06:53.42

まあ、ちょっと借りただけかな？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:09:52.67

>>899
西側の銃器メーカー全体が、そういう流れになりつつあるな。
独自開発だと、コストが、高くなるので売れないという問題がある。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:16:04.36

>>900
AUGなんて別に珍しくもないし、小銃体験交換程度の交流は世界各国の軍隊とやっとる事
関係悪化する前ならロシアともやってるし、中国ともやってるからさ
同じブルパップならむしろ弾を外販しない95式は大いに興味あるはず

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:41:43.21

>>903
でも結局>>706のクレームがついてもARからはなかなか抜け出せないんだろ？ｗ
まあ、SOCOMはFN SCARにしたけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:28:32.72

確かに近年は軍隊でも狙撃用でAR10系の採用も増えてるし
AR15系の勢いは感じるけど主力小銃として大々的に軍採用のAR15系って
そんなに多くはないよね
米国との関係で採用してるフィリピン韓国台湾とかは別にすれば
カナダやフランス、ニュージーランドやグルジアやノルウェイぐらいか？
グルジアも米国にすり寄る意味合いが強いかな
イスラエルは当面残るだろうが一線級はタボールに全面更新のはずだし
イランやイラクやサウジなんかは色んな銃を雑多に採用しててカオスだから除外したい
>>904
ここまであなたとは一つも会話が成立してないと思うのだけど
見えない誰かとか、他の人間と会話してるとかじゃないよね？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:51:07.74

ところで俺の股間のバトルライフルを見てくれよ
こいつをどう思う？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:51:21.13

>>905
おまえに読解力がないだけだが？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:52:33.79

おっと、トルコを書き忘れたよ
パキスタンもトルコ製を採用するかもしれんが、ブレン2やラドムMSBSかもしれん
大口需要って点ではパキスタンの敵国インドが米軍並みに五里霧中な選定で笑うしかない

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:54:56.10

>>908
インドの選定が整然と決まった時なんて今まであったのだろうか……

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:56:20.68

>>906
ワルサーPPKしか見当たらないが？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:57:59.85

>>907
そっちの読解力が無いだけだろ
なんつーか22LRトーラスくんを思い起こさせるんですが夏休みだからですかね

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:59:58.63

>>911
自己紹介夏厨乙
>>1から流れ見てこい。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:02:48.52

しかもIDコロコロ変えやがってｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:05:55.12

>>912
ブルパップ大好き厨さんこんばんは
IDが変わるのは固定がプロバイダ規制解除くらってるからしょうがないのだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:15:11.48

プロバ規制喰らってるからID変わんのはしょうがないの
当然スレの流れぐらい見てますよ
それより5分動画のどこが見どころなのか解説してくれませんかね
さっきの言ったとおりAASAMとか共同訓練とかで他国の銃を撃つ事は珍しくないんだけどわかってます？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 23:55:39.34

>>905
K2ライフルはDI式じゃないよ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 00:18:41.82

>>916
確かにK1はDIですがK2はAK混血ロングストロークですよね
内部もAR15と違う部分もありますが、どちらも"AR15系"ではあると思います
>>878でも書きましたがパーツの互換性無くてもコピーや同系列はありますし
何割のパーツが互換性あるいは似ているからAR15系かつーのは考え方次第ではありますね
未だに勘違いする人もいる見た目がAKっぽいVZ58は非AK系ですが
私はK2はAR15系って認識です

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 00:26:24.18

>>917
K2は見た目もAR15とは大分違うし構造も違う
そこまで言い出したら屁理屈だよ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 01:55:58.84

夏やなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 03:12:39.02

>>914-915
基地外まだ頑張ってんのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 07:22:38.32

ではAR15でないネタでも一つ
AK好きには数年前から一部で有名な話だったんだけど
とうとうカラシニコフ公式で見解が示されたので書こうと思う
AKMのバリエとしてちょいと有名なAKMSUは実はカイバル峠製の贋作であり
ロシアにはモデルになった製品はないそうな
トイガン所持者にはかなり衝撃的な話だと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 08:17:22.80

では私もネタをひとつ「たぼーるX95のひみつ」
https://i.imgur.com/bYGib6f.jpg
HK433もSTANAGマガジンをパドルリリースで使えるように凝ったことやっていると思ったけれどこれは更に上を行く
なんかもう自転車のブレーキワイヤーみたいのでリンケージした方が簡単じゃねーのとか思ったりして

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 08:40:08.28

>>922
ポーランドのブルパップにもなるモジュラーライフルMSBSも同じ位置にマグキャッチボタンあるんですよね、似たような構造なのでしょうか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Msbskandmsbsb.jpg
なんて書き込んでたらタイミングよくTFBにAKMSUの記事が来ましたよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/newsletter-subscription/
結果論ですがAKMSUは床井雅美氏が世界初のメディアでの紹介だったのがとほほな感じですわ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 09:06:22.72

合板積層のハンドガードや凝った造りのマズルブレーキとか良く出来てたよなぁ
造った銃職人はソ連の新兵器としてCIAに高値で売り付けようとでも企んだんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 10:55:10.85

なんかへんなやつが居着いちゃったな・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:07:15.90

暑さで脳をやられたんだろ
でなきゃ軍板に住み着いてる基地が暑くて病状悪化したか

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 17:50:01.90

まぁ俺ら軍板にいる奴がみんなキの字なのは禿同だが
季節かねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 18:25:13.90

韓国のK2に関しては、AR15の、ライセンスが切れる前に開発されたというのがある
だから、AR15とは部品の互換性がまったくない。
ただ、工作機械は、AR15のライセンス生産であるK1のものが大部分流用されてると思われるので
形は良く似ているよね。

今だったら、一部部品の互換性を持たせつつ、ロングストロークという選択もありだったと思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 18:31:16.77

>>923
床井先生変なところで名前がでてきちゃったなｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 18:33:35.03

>>928
K11はあれ歩兵全員が持つんだっけ？それとも分隊で一丁だったかな
最初全員に持たせるみたいなこといってたが

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:34:16.16

>>930
K11に関してはこういう記事が出てたよ

韓国軍：不具合相次ぐK11複合小銃に「戦力化中断」決定
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/04/2018080400377.html

無理なスペックてんこ盛りも考えもんだな。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:38:59.76

>>931
やっぱり複合小銃は見果てぬ夢よな
アメリカですら止めた代物だしましてや、な

早く新しいコンセプトの出んかなあ、クローンばっかりではどうもなあ
テレスコープ弾の実用化が待たれる所だな

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 20:05:19.78

統合照準器のコンセプトはFELINの方でも配備実績があるし
小口径ABGというコンセプトの妥当性はXM25がある程度実証してる
それを小銃と複合するのが問題かというと、K11の重量はミニミ以下だし
K11で問題になったのは銃の機械的信頼性であってOICW特有のものじゃないし

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 20:06:28.74

hk433も続報がないな。今年の３月にver4が公開されて、今度はver5になるって話だったけれど

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 00:28:56.67

>>921
以前から56式のパーツをベースにしたカイバル峠産ライフルって言われてたがカラシニコフメディア公式からそんなもんロシア産じゃないって断言されるとはね

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 00:39:17.53

いまごろマルイが涙目かもしれんｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 00:49:30.64

割とマジでAK74MNとかいうフザけた名前の製品出す判断に至った過程が想像できん
非銃ヲタのミーハーorキッズ用みたいな不名誉なイメージ持たれてることは重々承知だろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 00:55:31.04

>>929
床井先生は欧米の銃器業界で知名度あるのだろうか
いい加減で怠惰な研究と言われてしまったが

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 00:58:26.35

おまいらAK好きやなｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 01:00:17.62

なんか昭和の玩具メーカーから脱しないんだよね、企業風土って奴？
日本の中小企業って、毛色の違った商品を企画しても「こんなんはウチの商品やない」とか70過ぎた経営者が難色示したりするんだよ。
売り上げ落ちても過去の「形」を捨てないんだよね、自分が理解できない物は無条件で拒否してしまう、自分が仲間外れにされるのを恐れて自分の価値観で場を支配したがる。

マルイが何故かLMGの電動ガン出さないのもコダワリの類いじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 01:08:55.69

昔からそんな社風ならよくFAMASを製品化しようと思ったもんだ
あれ当時はマイナー過ぎてオリジナル架空銃と思ってた人もいるんでそ？

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 01:24:48.22

>>941
極悪パワーのBV式の時代に「玩具として正しいエアソフトガン」を出したんだ、玩具メーカーとしてはブレてない。

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 06:38:10.10

>>940
鈍重抱えてサバゲフィールドを這いずり回ってもライフルと性能に変化があるでもなく
コレクター向け市場もニッチすぎて売れないからだよ。
過去にミニガンを販売したトイテックやM60と64式が売り物だったTOPという会社があったがいずれも死亡。LMGは海外製が既にあるのでマルイの機関部入れればいいし

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 08:45:43.70

>943
スレチだけどTOP殺さんといてくれ
空ケースをバラ撒くことができる珍しいエアソフトM4を販売してるよ
ストーブパイプｷﾀｰって作動不良が楽しみなトイなんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 10:38:08.29

サバゲーでつかうエアガンって、運動会のスターターで使われるような火薬も装備して、
弾発射するごとに音も鳴らせばいいのに

サバゲーは音が静かすぎて違和感がありすぎる

数百発弾が入るマガジンOKなやつはともかく、
実弾と同じ弾数しか入らないルールでやる場合、
音出す用の火薬も入ったマガジン作ることは可能でしょう

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 11:04:49.14

>>945
流石にそこまで広げるのはスレチすぎだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 17:16:34.25

昔あったような気がする

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 17:24:10.01

軍事板エアガンスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529318959/
面白い話題なんだからスレチじゃ無くてコッチでやりなさいね

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 17:45:29.12

軍事板でエアガンつーとUmarexの.50Calのハマーとかベンジャミン・ブルドッグ357とかの話かと思ったｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 19:47:57.18

悪名高いデジコンターゲットのことは忘れましょう。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 06:22:28.89

おや？五日も書き込みがないので保守代わり
Master of ARMSの軽いアサルトライフルENYO(エニョって聞こえる)
https://www.youtube.com/watch?v=iUsuiT7RTRs
https://www.masterofarms.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1&products_id=65
https://www.masterofarms.com/images/enyo.jpg
14.5インチバレルで3.65ポンド約1.66kg。デザートイーグルより軽い。これバレルを短くすれば1.5kg切れるんじゃなかろか。CCWにいかがでしょうｗ
でもチタンとかカーボンとか一杯でMSRP3,200ドル也

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 11:39:30.11

鈍器として威力がなさそう

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 12:55:54.07

>>952
エゲレス人は引っ込んどれw

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:01:09.17

>>951
反動キツそうだなあ　カーボン製二脚あれば良いかも？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:32:29.07

弾が223なら反動なんて知れてるべ
ぶっちゃけストックレスのピストルだって平気なんだし

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:34:46.78

初期のM16より更に1kg以上軽いのか

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:40:19.98

AR-7みたい

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 14:15:37.18

ガス通してる？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:45:55.82

カーボンでハンドガード作れば値段以外良いこと多そうだなと考えたことあるけど、ホントにあったんだ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 18:33:03.40

カーボンで作るのは割と昔からあるぞ。
結局は値段がネックでそこまで広まってないけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 18:58:56.38

まー付属品てんこもりで3.5kgくらいにはしたいだろうねえ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:17:31.07

カーボンの問題点は価格の他に耐熱性能があるね
耐熱性が高い熱硬化樹脂のCFRPであっても
耐熱性は金属はもとより木材以下だから
連射しない猟銃や狙撃銃用途なら良いけども、アサルトライフルだとどうだろうね

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 23:52:37.08

競技用なんじゃないの？コレ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 00:00:07.23

民間の手動ライフル用だろうけどカーボンで補強？した銃身もあるよね

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 00:13:08.86

>>962
CFRPの板切れをガスバーナーで燃やそうとしたけどただ熱くなるだけで燃えなかったんだが
引火点みたいなものは存在するのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 00:42:41.52

この6番とか7番あたりかな
炭素繊維協会のHPの炭素繊維の安全な取り扱い
http://www.carbonfiber.gr.jp/material/safety.html
6. 物理的及び化学的性質
引火点：なし。
発火性：熱処理温度の低い汎用タイプ製品中には、150℃以上の空気中でゆっくり酸化し蓄熱し赤熱状態になることがある。
メーカーのMSDSを参照のこと。高強度・高弾性率製品では、いままで発火性が問題となったことはない。
7. 安定性及び反応性
燃焼性：炭素繊維の主成分は炭素であり可燃性である。しかし木炭や石炭のように燃えることはなく、マッチやガスバーナーの炎をあてても着火しない。
建築基準法や消防法では不燃材に区分されている。自燃性はなく、燃料とともに高温で（400℃以上）徐々に燃える（酸化する）が火源を除去すると消える。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 01:47:14.75

熱で酸化して脆くなったりしないんだろか

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 07:32:22.10

カーボンってたしか寿命があった気が。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:43:13.79

CFRPはエポキシ等の母材そのものの耐熱性が高くない
しかしそれを焼いたカーボンカーボン（C/C）だと耐熱性は極めて高い
熱に強いC/Cだけどカーボン巻バレルだと連射すれば熱膨張の関係で歪みが生じたりしそう
それにカーボンは劣化していてもわかりにい

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:38:02.40

>>969
アルゴン雰囲気中では耐熱性が高い
の間違いでは？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:09:07.79

>>965
CFRPだと物性維持出来るのが200～250度ぐらいまで。
それ以上の温度でそこそこの時間置いちゃうと、樹脂が硬化してきて割れやすくなる。
燃やそうとしてもそうそう燃えないんだけど、物性変化は結構低い温度で簡単に起きる。
航空機用素材で発達した物なので紫外線なんかにはかなり強い、FRPみたいに放置でどうにかなるってのは無くなった。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:15:17.99

硬い燃えないってカーボン材は使用後の廃棄が面倒そうね
酸で溶かす？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:38:17.81

>>972
砕いてカーボン入りジュラコン樹脂の材料。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:52:50.82

というかカーボンって一度素材を焼いた消し炭のようなものなわけだが

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:04:06.89

>>971
そこまでの高温になるとコックオフしそうだな、、、
少なくとも耐久性的にはポリマーフレームと同等ということになるのかな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:27:34.73

そこは次世代素材「グラフェン」もあるのをお忘れなく

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 17:42:43.14

しかしよくまあしれっと嘘吐くもんだわ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:03:44.26

カーボン巻きバレルは軽いうえに放熱性も高いときくけど、長持ちするのか知らん。

アサルトライフルスレッド その53

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