軍事に関する質問はこのスレッドで
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 897
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528536219/
ワッチョイ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 898
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/06/27(水) 17:45:30.67ID:p8BMcUAd
866名無し三等兵
2018/07/10(火) 14:54:01.93ID:92hrRAbj 第二次世界大戦以降、国連軍やPKF参加を含め実戦経験の無い軍は幾つもあるが、そんな論争は聞かれない
867名無し三等兵
2018/07/10(火) 16:58:34.22ID:MCEIxH29 アメリカでは、湾岸やイラク(特にイラク戦争での州兵陸上部隊の大量投入)で、
モラルハザードが懸念されたけど、杞憂に終わってます。
朝鮮戦争以降、州兵の一般兵(空軍や医療・技術支援チームは派兵されてましたが)
は前線には投入されない事が前提で、左巻きのメディアでは盛んに「騙された・
こんなはずではなかった」と嘆く州兵の姿を報道してましたが、蓋を開けたら
従順に任務をこなしており、反抗・逃亡率は連邦陸軍と大差無しでした。
兵士の質についての研究は幾つもありますが、米軍についてはベトナム終結以降
(比較的平和だった湾岸以前も、派兵続きの21世紀初頭も)一貫して向上を続けてます。
この場合の質の評価は、アンケートの他にテスト、人事・能力評価や犯罪率などを使ってますね。
モラルハザードが懸念されたけど、杞憂に終わってます。
朝鮮戦争以降、州兵の一般兵(空軍や医療・技術支援チームは派兵されてましたが)
は前線には投入されない事が前提で、左巻きのメディアでは盛んに「騙された・
こんなはずではなかった」と嘆く州兵の姿を報道してましたが、蓋を開けたら
従順に任務をこなしており、反抗・逃亡率は連邦陸軍と大差無しでした。
兵士の質についての研究は幾つもありますが、米軍についてはベトナム終結以降
(比較的平和だった湾岸以前も、派兵続きの21世紀初頭も)一貫して向上を続けてます。
この場合の質の評価は、アンケートの他にテスト、人事・能力評価や犯罪率などを使ってますね。
868名無し三等兵
2018/07/10(火) 17:59:21.84ID:uyRcS+NH 米国の州兵に海軍だけないのはなぜですか?
内陸の州はともかく沿岸の州ならあってもよさそうですけど
ニューヨークには近い組織があるようですが
内陸の州はともかく沿岸の州ならあってもよさそうですけど
ニューヨークには近い組織があるようですが
870名無し三等兵
2018/07/10(火) 18:24:28.85ID:t5yWI3pI >>868
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_National_Guard#Origins
Being "local" ground forces affiliated with the Army, militias were considered state-centric/territorial-centric in nature,
this versus naval forces, which were considered wholly activities of the federal government.
This distinction accounts for why there are no National Guard components in the U.S. Navy, U.S. Marine Corps or U.S. Coast Guard.
Because the present day U.S. Air Force evolved from the U.S. Army, it was only natural that a separate Air National Guard
would be established with the divestiture of the former U.S. Army Air Forces and its establishment as a separate and independent U.S. Air Force in 1947.
州兵(national Guard)は合衆国建国以前からある「民兵」の発展したものであり、本来は地域(州)に根ざした組織であるというのが前提
だから合衆国軍(Army of the United States)の一部ではあるが平時は州知事の指揮下にある
空軍は1947年に分離独立するまで陸軍航空隊(Army Air Force)であり、空軍州兵の前身も陸軍航空隊時代から存在していたが空軍設立時にその予備組織としてやはり分離設立された
海軍、海兵隊、沿岸警備隊は州ではなく連邦政府に直属する組織であるので州兵組織は存在しない
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_National_Guard#Origins
Being "local" ground forces affiliated with the Army, militias were considered state-centric/territorial-centric in nature,
this versus naval forces, which were considered wholly activities of the federal government.
This distinction accounts for why there are no National Guard components in the U.S. Navy, U.S. Marine Corps or U.S. Coast Guard.
Because the present day U.S. Air Force evolved from the U.S. Army, it was only natural that a separate Air National Guard
would be established with the divestiture of the former U.S. Army Air Forces and its establishment as a separate and independent U.S. Air Force in 1947.
州兵(national Guard)は合衆国建国以前からある「民兵」の発展したものであり、本来は地域(州)に根ざした組織であるというのが前提
だから合衆国軍(Army of the United States)の一部ではあるが平時は州知事の指揮下にある
空軍は1947年に分離独立するまで陸軍航空隊(Army Air Force)であり、空軍州兵の前身も陸軍航空隊時代から存在していたが空軍設立時にその予備組織としてやはり分離設立された
海軍、海兵隊、沿岸警備隊は州ではなく連邦政府に直属する組織であるので州兵組織は存在しない
871名無し三等兵
2018/07/10(火) 18:42:46.60ID:q++agwzA 西日本大豪雨やばいですね、人災というより安倍災ですよね
思ったんですけど戦争中に相手の国に大規模な災害が出たときって
「チャンス!」とばかりに攻めるもんなんでしょうか
それとも一応喪に服したり援助物資送ったり義捐金送るもんなんでしょうか
思ったんですけど戦争中に相手の国に大規模な災害が出たときって
「チャンス!」とばかりに攻めるもんなんでしょうか
それとも一応喪に服したり援助物資送ったり義捐金送るもんなんでしょうか
872名無し三等兵
2018/07/10(火) 18:56:12.57ID:Tlv9cHS1 どちらもあり得る。
歴史上、特に中国の文献では、干ばつその他の災害で困窮する隣国を、助けたり逆に攻めたり、攻めたけど返り討ちにされたりと、豊富な記録が残されている。
歴史上、特に中国の文献では、干ばつその他の災害で困窮する隣国を、助けたり逆に攻めたり、攻めたけど返り討ちにされたりと、豊富な記録が残されている。
873名無し三等兵
2018/07/10(火) 19:26:23.27ID:buX+pjoX >>868
要約すれば、州兵の法的定義が明確になって以降に、陸軍から枝分かれした組織しか存在しない。
だから陸軍航空隊が独立した時に空軍州兵もできたが、陸軍から海軍や海兵隊や沿岸警備隊が新たに独立したわけじゃないので、
海軍州兵や海兵隊州兵や沿岸警備隊州兵があるわけもない。
ニューヨークの場合はまた別な歴史的経緯があるので、他の州に海軍民兵が無い理由とは全く関係無い。
要約すれば、州兵の法的定義が明確になって以降に、陸軍から枝分かれした組織しか存在しない。
だから陸軍航空隊が独立した時に空軍州兵もできたが、陸軍から海軍や海兵隊や沿岸警備隊が新たに独立したわけじゃないので、
海軍州兵や海兵隊州兵や沿岸警備隊州兵があるわけもない。
ニューヨークの場合はまた別な歴史的経緯があるので、他の州に海軍民兵が無い理由とは全く関係無い。
875名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:17:33.22ID:lphT4TVl スナイパースコープについての質問です
スナイパースコープで仮に10倍率のスコープがあったら
1キロ先の目標が100m先にあるように拡大されて見ることが出来ると思うんですが
一方で銃弾は重力で落下しますよね
そうなると目標の何十メートルも上を狙わないといけないからスコープからはみ出てしまい
結局狙えなくなってしまうんじゃないでしょうか?
かといって銃身とスコープを>字に装着した場合
距離がかわった際に弾着が手前すぎたり目標の頭上をこえてしまってやはり役に立ちませんよね
しかも1キロ先を正確に計る方法もないから距離にあわせて調整ということもできない
この問題はどうやって解決してるんでしょうか?
スナイパースコープで仮に10倍率のスコープがあったら
1キロ先の目標が100m先にあるように拡大されて見ることが出来ると思うんですが
一方で銃弾は重力で落下しますよね
そうなると目標の何十メートルも上を狙わないといけないからスコープからはみ出てしまい
結局狙えなくなってしまうんじゃないでしょうか?
かといって銃身とスコープを>字に装着した場合
距離がかわった際に弾着が手前すぎたり目標の頭上をこえてしまってやはり役に立ちませんよね
しかも1キロ先を正確に計る方法もないから距離にあわせて調整ということもできない
この問題はどうやって解決してるんでしょうか?
876名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:31:34.30ID:JeEwigwi FPSでありがちな「決め撃ち」(敵が居なくても曲がり角や室内に入るときに弾をばら蒔く事)は実際の歩兵戦でやることはありますか?
877名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:40:10.59ID:S1HNCY33 >>875
ライフルスコープは「ゼロイン」っていって規定の距離でスコープの照準点(乱暴にいうと十字の真ん中)と実際の着弾点が一致するように調整する。
んで、「ゼロイン点よりも*m近ければ(遠ければ)@目盛り分上(下)に着弾する」ということをスコープ内の表示見ながら考えて撃つ。
すごく乱暴に書いたが、まあ原理としてはこういうこと。
ライフルスコープは「ゼロイン」っていって規定の距離でスコープの照準点(乱暴にいうと十字の真ん中)と実際の着弾点が一致するように調整する。
んで、「ゼロイン点よりも*m近ければ(遠ければ)@目盛り分上(下)に着弾する」ということをスコープ内の表示見ながら考えて撃つ。
すごく乱暴に書いたが、まあ原理としてはこういうこと。
878名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:43:38.14ID:t5yWI3pI >>875
https://www.sportsmansguide.com/product/index/new-us-military-3-9x42-mm-counter-sniper-scope-covert-matte-black-hardcoat?a=608233
たとえばこのスコープの十字線の他に色々ついている目盛りは見えている目標の大きさから距離を計算したり、重力による弾道の低下や風によるずれなどを補正するためにある
https://www.sportsmansguide.com/product/index/new-us-military-3-9x42-mm-counter-sniper-scope-covert-matte-black-hardcoat?a=608233
たとえばこのスコープの十字線の他に色々ついている目盛りは見えている目標の大きさから距離を計算したり、重力による弾道の低下や風によるずれなどを補正するためにある
879名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:49:27.18ID:hh0eiyf9 >>875
照準器の中心線(照準線)は、目標とする距離で弾道と交差するように角度がついた状態に調整する。
この作業は、あらかじめ距離のわかっている的を狙って行うので「このスコープの中心は1kmに合わせたぞ」みたいなことが分かる。
とはいえ、近い目標がスコープの視野の外に出てしまうほど極端な遠距離にスコープを調整することはまずないと思う(個人的な勝手な想像なので間違ってるかも。)
またスコープの側には、
ツマミなどで距離を設定してやると距離に応じたドロップに合わせてクロスヘアや照準器の角度を動かしてくれたり、
あらかじめ複数の距離の落下量を示した横線が何本も引いてあったり、
射手が弾丸の落下に合わせて照準するのをサポートする仕組みがある。
で、実際に目標を撃つときの距離は色々な方法で測ることができる。
・レーザー測距器などで直接測る
・あらかじめ距離のわかっている目標と比較する。(地図によればあそこの十字路まで大体400m。敵はそこから30mくらい手前にいるから…)
・とりあえず一発撃ってみてドロップ量を確認する。(待ち伏せなら交戦前に試射しておける)
・大体の大きさが分かるモノ(人とかトラックとか戦車とか)がどのくらいの大きさに見えるかで目標との距離を推測する(クロスヘアとは別に測距用の目盛が刻まれてる照準器も珍しくない)
照準器の中心線(照準線)は、目標とする距離で弾道と交差するように角度がついた状態に調整する。
この作業は、あらかじめ距離のわかっている的を狙って行うので「このスコープの中心は1kmに合わせたぞ」みたいなことが分かる。
とはいえ、近い目標がスコープの視野の外に出てしまうほど極端な遠距離にスコープを調整することはまずないと思う(個人的な勝手な想像なので間違ってるかも。)
またスコープの側には、
ツマミなどで距離を設定してやると距離に応じたドロップに合わせてクロスヘアや照準器の角度を動かしてくれたり、
あらかじめ複数の距離の落下量を示した横線が何本も引いてあったり、
射手が弾丸の落下に合わせて照準するのをサポートする仕組みがある。
で、実際に目標を撃つときの距離は色々な方法で測ることができる。
・レーザー測距器などで直接測る
・あらかじめ距離のわかっている目標と比較する。(地図によればあそこの十字路まで大体400m。敵はそこから30mくらい手前にいるから…)
・とりあえず一発撃ってみてドロップ量を確認する。(待ち伏せなら交戦前に試射しておける)
・大体の大きさが分かるモノ(人とかトラックとか戦車とか)がどのくらいの大きさに見えるかで目標との距離を推測する(クロスヘアとは別に測距用の目盛が刻まれてる照準器も珍しくない)
880名無し三等兵
2018/07/10(火) 22:37:47.46ID:OXq4411i あっ俺も便乗質問
スナイパーの観測手って風も計算に入れるって聞いたけど、記録に残るような数キロ先の目標の回りの風はどうやって観測するの?
スナイパーの観測手って風も計算に入れるって聞いたけど、記録に残るような数キロ先の目標の回りの風はどうやって観測するの?
881名無し三等兵
2018/07/10(火) 22:45:51.95ID:S1HNCY33 >>880
スコープで覗けるんだったら周囲の状況(草木の揺れ方とか)から推測できる。
あと、気象条件や地勢にはよるけど、仮に3,000m先の目標をスコープで捉えて狙えるのなら(そういう開けた場所にいるのなら)、
市街地のど真ん中でもない限り、射撃地点と目標地点で風向風速が激しく異なってるってことはあまりない。
スコープで覗けるんだったら周囲の状況(草木の揺れ方とか)から推測できる。
あと、気象条件や地勢にはよるけど、仮に3,000m先の目標をスコープで捉えて狙えるのなら(そういう開けた場所にいるのなら)、
市街地のど真ん中でもない限り、射撃地点と目標地点で風向風速が激しく異なってるってことはあまりない。
882名無し三等兵
2018/07/10(火) 23:27:18.50ID:51W2rB7y >>875
実戦における狙撃だと、例えば海兵隊は700m以遠から狙うのが普通で、1000mも当然あり得るから、スコープもそれに対応した物になる。
(700mより近くから狙撃すると、敵に発見されたり攻撃を受ける確率が高くなり、射撃後の脱出が困難になるのだそうな)
また射程1kmを超える超長距離射撃の場合、スコープをオフセットさせるスペーサーなどを噛ませて、遠距離専用のゼロインをする。
(あらかじめズラしてあるので、近距離だと逆に目標がスコープの外にはみ出てしまい、照準することが出来なくなる)
実戦における狙撃だと、例えば海兵隊は700m以遠から狙うのが普通で、1000mも当然あり得るから、スコープもそれに対応した物になる。
(700mより近くから狙撃すると、敵に発見されたり攻撃を受ける確率が高くなり、射撃後の脱出が困難になるのだそうな)
また射程1kmを超える超長距離射撃の場合、スコープをオフセットさせるスペーサーなどを噛ませて、遠距離専用のゼロインをする。
(あらかじめズラしてあるので、近距離だと逆に目標がスコープの外にはみ出てしまい、照準することが出来なくなる)
883名無し三等兵
2018/07/10(火) 23:43:07.75ID:DOc4bulj 州兵の話と若干かぶるのかもしれないんですが
マクベイ事件で有名になり、今もある「民兵」ってのは、国家から見ればどんな立場なんですか?
私が理解するところ、修正二条を盾に武装してる集団だとは思うんですが、この民兵というのは、アメリカ連邦政府(国家)にとっては脅威なんでしょうか?それとも味方ですか?
マクベイ事件で有名になり、今もある「民兵」ってのは、国家から見ればどんな立場なんですか?
私が理解するところ、修正二条を盾に武装してる集団だとは思うんですが、この民兵というのは、アメリカ連邦政府(国家)にとっては脅威なんでしょうか?それとも味方ですか?
884名無し三等兵
2018/07/10(火) 23:57:06.69ID:t5yWI3pI >>883
アメリカのいわゆる民兵「Civilian Militia」には色々あるけど、典型的なものとしては武装の権利の拡大解釈、土地への執着、キリスト教原理主義、白人至上主義などがあり、中央集権(連邦政府)への反感が強い
いわゆる「極右」ではあるが中央集権的なファシズムとは逆でむしろ無政府主義に近い
アメリカのいわゆる民兵「Civilian Militia」には色々あるけど、典型的なものとしては武装の権利の拡大解釈、土地への執着、キリスト教原理主義、白人至上主義などがあり、中央集権(連邦政府)への反感が強い
いわゆる「極右」ではあるが中央集権的なファシズムとは逆でむしろ無政府主義に近い
885名無し三等兵
2018/07/11(水) 00:03:40.33ID:XnZnXNsb ある民兵組織の場合、政府が自分たちの武器を取り上げる時に備え訓練してるとか言ってるんで、敵だろ
886名無し三等兵
2018/07/11(水) 00:14:48.51ID:8jMNqxPP ひょっとしてオウムとか山口組とか自衛隊とかも広義で言う民兵なんですか?
887名無し三等兵
2018/07/11(水) 00:16:38.68ID:WKe1q6lN 自衛隊は政府の公式だから民兵ちゃうやろ・・・・
888名無し三等兵
2018/07/11(水) 04:10:59.27ID:wzT5Kgbe889名無し三等兵
2018/07/11(水) 06:21:12.99ID:XnZnXNsb むしろ米軍相手に実戦経験のあった奴らが多いんじゃないか、新生イラク軍ことイラク治安部隊
しかし士気の低さや、創設時の武器の横流しなど、事前に不安な点は多かった
しかし士気の低さや、創設時の武器の横流しなど、事前に不安な点は多かった
890名無し三等兵
2018/07/11(水) 11:24:59.52ID:6ZYhA0XL891名無し三等兵
2018/07/11(水) 12:59:28.14ID:sS6kUUW2 >>889
忠誠度の問題で旧政権下で軍歴にあった者を採用せず、すべて新規採用で訓練未了のまま実戦に投入されて、モラルブレイクから負けが続いたと思ってたが。
忠誠度の問題で旧政権下で軍歴にあった者を採用せず、すべて新規採用で訓練未了のまま実戦に投入されて、モラルブレイクから負けが続いたと思ってたが。
893名無し三等兵
2018/07/11(水) 13:13:58.95ID:V0eCQZNg http://www.nico video.jp/watch/sm20022265
戦車はほとんど知らないトーシローです
これ一人逃げてるんですが戦車の乗員でしょうか?
だとすればどこに乗っててどこから逃げたのか教えてください
>>451
便乗質問です
「装甲」を法的に規制する際の理由って明示されてるんでしょうか?
まぁ反政府的な人達が悪用しないようにってことでしょうけど
なんか過度な(とりあえず規制しとけ的な)法規制にも感じます
この法律に異を唱える人とかいないんですかね?
装甲化を希望する人を納得させるようなキチンとした理由って政府から説明があるのであれば教えてください
戦車はほとんど知らないトーシローです
これ一人逃げてるんですが戦車の乗員でしょうか?
だとすればどこに乗っててどこから逃げたのか教えてください
>>451
便乗質問です
「装甲」を法的に規制する際の理由って明示されてるんでしょうか?
まぁ反政府的な人達が悪用しないようにってことでしょうけど
なんか過度な(とりあえず規制しとけ的な)法規制にも感じます
この法律に異を唱える人とかいないんですかね?
装甲化を希望する人を納得させるようなキチンとした理由って政府から説明があるのであれば教えてください
894名無し三等兵
2018/07/11(水) 14:18:55.63ID:44MUWVcL >>893
実のところ日本に
「装甲」を持つ車両を民間・個人で所有してはならない」
っていう明文化された法律はない。
ただ、「武器等製造法」っていう法律があって、これには
武器等製造法第二条
五 前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの
って項があり、この「政令で定めるもの」の中に
銃剣
火炎発射機
銃砲を搭載する構造を有する装甲車両であって、無限軌道装置により走行するもの
というものがある。
なので、戦車はこれに明確に抵触するからダメ。
武器等製造法は「制造・販売」を規制する法律であって、所持そのものを禁止するものではないけど、
制造も販売もできないなら、自分で作ることも買うこともできないから、事実上所有もできない。
「戦車の形はしていますが、材質は普通の軟鉄板で、装甲というほどの鉄板の厚さはないですし、銃や大砲を
取り付けられるような構造にはなってません。無限軌道走行装置はあるけど、既存の重機のものをそのまんま流用しただけです」
という場合どうなるのかは・・・ここ最近そういうものを作ったって話がないからなんとも。
一応、「昔作ったもの」に関しては特に何も言われてはいないようだけど。
実のところ日本に
「装甲」を持つ車両を民間・個人で所有してはならない」
っていう明文化された法律はない。
ただ、「武器等製造法」っていう法律があって、これには
武器等製造法第二条
五 前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの
って項があり、この「政令で定めるもの」の中に
銃剣
火炎発射機
銃砲を搭載する構造を有する装甲車両であって、無限軌道装置により走行するもの
というものがある。
なので、戦車はこれに明確に抵触するからダメ。
武器等製造法は「制造・販売」を規制する法律であって、所持そのものを禁止するものではないけど、
制造も販売もできないなら、自分で作ることも買うこともできないから、事実上所有もできない。
「戦車の形はしていますが、材質は普通の軟鉄板で、装甲というほどの鉄板の厚さはないですし、銃や大砲を
取り付けられるような構造にはなってません。無限軌道走行装置はあるけど、既存の重機のものをそのまんま流用しただけです」
という場合どうなるのかは・・・ここ最近そういうものを作ったって話がないからなんとも。
一応、「昔作ったもの」に関しては特に何も言われてはいないようだけど。
895名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:05:08.59ID:6+xCTAIH ロシアだと、軍用装甲車を民間用に売ってたりするからなぁ……
896名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:16:25.59ID:m/jrN5ce >>894
その法律知ってるなら「武器等製造法」は文字通り「武器(定義は条文中)」の「製造」を規制するもので
販売についてはほとんどふれておらず(猟銃等ぐらいか)
まして輸入についてはまったく触れてないことも知ってると思う
つまり戦車の輸入及び所有は「武器等製造法」では規制されないんよ
その法律知ってるなら「武器等製造法」は文字通り「武器(定義は条文中)」の「製造」を規制するもので
販売についてはほとんどふれておらず(猟銃等ぐらいか)
まして輸入についてはまったく触れてないことも知ってると思う
つまり戦車の輸入及び所有は「武器等製造法」では規制されないんよ
897名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:23:14.26ID:44MUWVcL898名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:28:12.73ID:1zMvav8Z 中田商店の社長が私有して倉庫に保管してある物は、銃砲が撃てないだけでなく走行もできなくした展示専用なのでOKらしい
これだったら装甲を武器として使えないわけで
これだったら装甲を武器として使えないわけで
899名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:29:41.14ID:ueNWXYHN 探偵ナイトスクープに出ていた自作III号戦車もグレーゾーンなのか?
900名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:33:43.24ID:w7Wab247 あれは1/3スケールモデルだったような
901名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:36:35.82ID:44MUWVcL >>899
あれは
銃砲を搭載する構造を有する:多分有してない
装甲車両である:鉄製ではあっても装甲板ではない
無限軌道装置により走行する:する
だから、定義は満たしてないと思う。
何よりも、リアルサイズじゃないからね・・・。
あのレベルなら「完全にホワイト」で通るだろう。
あれは
銃砲を搭載する構造を有する:多分有してない
装甲車両である:鉄製ではあっても装甲板ではない
無限軌道装置により走行する:する
だから、定義は満たしてないと思う。
何よりも、リアルサイズじゃないからね・・・。
あのレベルなら「完全にホワイト」で通るだろう。
902名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:36:53.54ID:8jMNqxPP 自衛隊の展示施設ってりっくんランドといい浜松エアパークといい鉄のくじら館といいなんかしょぼいですよね
外国から鉄くずとして戦車や戦闘機や潜水艦輸入して展示したら安いし豪華だしお客さんいっぱい来て自衛隊のPRになりませんか
外国から鉄くずとして戦車や戦闘機や潜水艦輸入して展示したら安いし豪華だしお客さんいっぱい来て自衛隊のPRになりませんか
903名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:40:15.92ID:44MUWVcL >>898
あれサイコロ切りにしてスクラップとして払い下げられたのを根性で溶接してつなぎ合わせたものだからなあ。
銃砲を搭載する構造を有する:有してはいたが現状では実用できない
装甲車両である:装甲は有している
無限軌道装置により走行する:無限軌道装置は備えているが走行はできない
ので、「ホワイトに限りなく近いグレー」というところでは。
法律的に「払い下げの鉄くずを保管しています」で通る、とは思うが・・・。
あれサイコロ切りにしてスクラップとして払い下げられたのを根性で溶接してつなぎ合わせたものだからなあ。
銃砲を搭載する構造を有する:有してはいたが現状では実用できない
装甲車両である:装甲は有している
無限軌道装置により走行する:無限軌道装置は備えているが走行はできない
ので、「ホワイトに限りなく近いグレー」というところでは。
法律的に「払い下げの鉄くずを保管しています」で通る、とは思うが・・・。
904名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:58:38.96ID:44MUWVcL >>902
自衛隊が保有して管理して自衛隊(防衛省)の施設に展示するなら武器等製造法とかの規制には抵触しないから、
「燃料入れれば走ります。大砲も弾込めれば撃てます」って状態だって合法的に輸入して展示できるよ。
ただ、「現役の装備」という扱いだと、それはそれで別の制約(予算上の扱いとかその他)が出るだろうけど。
自衛隊が保有して管理して自衛隊(防衛省)の施設に展示するなら武器等製造法とかの規制には抵触しないから、
「燃料入れれば走ります。大砲も弾込めれば撃てます」って状態だって合法的に輸入して展示できるよ。
ただ、「現役の装備」という扱いだと、それはそれで別の制約(予算上の扱いとかその他)が出るだろうけど。
905名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:09:18.61ID:enIUDh3E 土浦の武器学校に外国から買い漁った戦車があるよ。と言ってもM4とかM36だけど。
906名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:12:57.36ID:okQhk6VK908名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:32:49.82ID:keRjKf7U 鉄板が多少厚いくらいなら武器にならんでしょ
5.56ミリNATO弾って2mmだか4mm以上なら貫通できないって聞いたけど重機どうなるのってことになるだろうし
5.56ミリNATO弾って2mmだか4mm以上なら貫通できないって聞いたけど重機どうなるのってことになるだろうし
909名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:33:03.46ID:keRjKf7U 鉄板の話ね
>貫通
>貫通
910名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:59:41.91ID:1zMvav8Z >>907
土浦にあるM4A3E8とM24とM42は自衛隊の装備だったものだろうけど、LVT(A)-5は何なんだろうね?海兵隊のお古を貰ったのかな
土浦にあるM4A3E8とM24とM42は自衛隊の装備だったものだろうけど、LVT(A)-5は何なんだろうね?海兵隊のお古を貰ったのかな
911名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:09:27.21ID:rlGs7vDe912名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:18:21.60ID:44MUWVcL913名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:26:51.60ID:44MUWVcL >>908-909
法律的に「装甲」とはこれこれこのような材質のもので、厚さは*ミリ以上」っていう定義は書いてないけど、
とりあえず日本に合法的に輸入できたフェレット装甲車が最大で10ミリくらいだったので(平均的にはもっと薄いはず)
これ(装甲鋼板で10ミリ)はOKなんだろう。
フェレットは「無限軌道装置により走行する」車両じゃないけど。
法律に明確に規定してないなら別になんであっても問題はないはずなんだが、日本の場合(いや日本に限らんだろうけども)
「明確に書いてない、ということは行政がその時その場合の状況に応じて任意かつ恣意的に決めます」
ということだから、結局これも実際にダメ出しされた時、あるいは裁判になって判例でた時までは
「どのくらいの厚さなら「装甲」なのか」
は誰にもわからないかと。
法律的に「装甲」とはこれこれこのような材質のもので、厚さは*ミリ以上」っていう定義は書いてないけど、
とりあえず日本に合法的に輸入できたフェレット装甲車が最大で10ミリくらいだったので(平均的にはもっと薄いはず)
これ(装甲鋼板で10ミリ)はOKなんだろう。
フェレットは「無限軌道装置により走行する」車両じゃないけど。
法律に明確に規定してないなら別になんであっても問題はないはずなんだが、日本の場合(いや日本に限らんだろうけども)
「明確に書いてない、ということは行政がその時その場合の状況に応じて任意かつ恣意的に決めます」
ということだから、結局これも実際にダメ出しされた時、あるいは裁判になって判例でた時までは
「どのくらいの厚さなら「装甲」なのか」
は誰にもわからないかと。
916名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:34:27.06ID:U7e7eksf いやこの場合法的に違うのかってことだから判例がないからわからん(多分)じゃないか?
917名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:56:15.14ID:S4w6+xRR まあ日本でも防弾仕様の車とか買えるし…
918名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:58:00.82ID:1zMvav8Z919名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:59:41.67ID:1zMvav8Z 訂正:「装甲と呼べるのは後者」
装甲板でも均質鋼とか表面硬化装甲とか色々
装甲板でも均質鋼とか表面硬化装甲とか色々
920名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:05:10.52ID:bkndgxbm 海自の立入検査隊についてです
正式名称だと護衛艦付き立入検査隊とありますが
潜水艦は立入検査しないのですか?
不審船見つけても護衛艦に報告だけですか?
正式名称だと護衛艦付き立入検査隊とありますが
潜水艦は立入検査しないのですか?
不審船見つけても護衛艦に報告だけですか?
921名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:13:54.76ID:4OLE2Rrc 戦闘機に無線があったら連携がとれて便利だと思うんですが
戦闘機で最初に戦闘機に無線をつけたのはどの機種ですか?
戦闘機で最初に戦闘機に無線をつけたのはどの機種ですか?
922名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:19:23.33ID:kEUA4lGE >>914
セラミック装甲なんてのもあるよ
もっと言えば板状ではないから今回の話とは少し違うけど網や柵だって"スラットアーマー"っていう立派な装甲だ
因みにハンヴィーの輸入業者のブログを見ると外装式の装甲キットはやはり手に入れることが難しいらしい(勿論アメリカ自体もテロ組織に使われたらかなわないから輸出を渋るらしいが)
セラミック装甲なんてのもあるよ
もっと言えば板状ではないから今回の話とは少し違うけど網や柵だって"スラットアーマー"っていう立派な装甲だ
因みにハンヴィーの輸入業者のブログを見ると外装式の装甲キットはやはり手に入れることが難しいらしい(勿論アメリカ自体もテロ組織に使われたらかなわないから輸出を渋るらしいが)
923名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:23:32.10ID:BIQfNlDp 武器の輸入については、外為法で規制・許諾制になってるよ。
AFVの場合、装甲車両(武器装備を問わない)、軍用の武器、その他の武器 あたりに抵触するね
ちなみに上で挙がってるフェレットについては、英国で一般車両として公道登録した
個体を、車両として輸入したもので、武器として可否判断された訳じゃないよ
AFVの場合、装甲車両(武器装備を問わない)、軍用の武器、その他の武器 あたりに抵触するね
ちなみに上で挙がってるフェレットについては、英国で一般車両として公道登録した
個体を、車両として輸入したもので、武器として可否判断された訳じゃないよ
924名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:24:47.42ID:BIQfNlDp あ、装甲車両や武器に該当する場合、その部品だけでも規制対象になるからね
925名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:37:24.07ID:DU3tRKoe >>921
http://spartacus-educational.com/FWWairwireless.htm
http://marconiheritage.org/ww1-air.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Aircraft_Factory_B.E.12
イギリスで最初に航空機と地上の相手で無線通信をする試みが始まったのは第一次大戦直前で、最初は観測機から着弾観測を砲兵に伝えるためのもの
飛行船にも搭載したが当時のスパーク式の送信機は水素で浮揚する飛行船には非常に危険なものだった
その後イギリスに侵入するドイツ爆撃機を探知し、その数や速度、方向などを地上に報告するためにRoyal Aircraft Factory B.E.12に小型の送信機が搭載された
1917年10月31日にBE12が発見・送信した爆撃機の情報を元に他の戦闘機が迎撃に成功している
http://spartacus-educational.com/FWWairwireless.htm
http://marconiheritage.org/ww1-air.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Aircraft_Factory_B.E.12
イギリスで最初に航空機と地上の相手で無線通信をする試みが始まったのは第一次大戦直前で、最初は観測機から着弾観測を砲兵に伝えるためのもの
飛行船にも搭載したが当時のスパーク式の送信機は水素で浮揚する飛行船には非常に危険なものだった
その後イギリスに侵入するドイツ爆撃機を探知し、その数や速度、方向などを地上に報告するためにRoyal Aircraft Factory B.E.12に小型の送信機が搭載された
1917年10月31日にBE12が発見・送信した爆撃機の情報を元に他の戦闘機が迎撃に成功している
926名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:47:14.56ID:GrzRbk4M >>921
WW1の頃からあったと言われてる
もともと、飛行機を戦争で使うようになったのがWW1で、最初の任務は偵察だったんよ
(そこから、ついでに爆弾落とそう→爆撃機、
敵の偵察機や邪魔な気球を落とさなきゃ→戦闘機っていう感じで発達していく)
最初の頃から無線機(電信だろうけど)装備するニーズがあったんよ
何を戦闘機と呼ぶかにもよるけど、ハンザ・ブランデンブルク W.29戦闘偵察機には
無線機搭載型の記号があるんで、このあたりじゃなかろうか
WW1の頃からあったと言われてる
もともと、飛行機を戦争で使うようになったのがWW1で、最初の任務は偵察だったんよ
(そこから、ついでに爆弾落とそう→爆撃機、
敵の偵察機や邪魔な気球を落とさなきゃ→戦闘機っていう感じで発達していく)
最初の頃から無線機(電信だろうけど)装備するニーズがあったんよ
何を戦闘機と呼ぶかにもよるけど、ハンザ・ブランデンブルク W.29戦闘偵察機には
無線機搭載型の記号があるんで、このあたりじゃなかろうか
927名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:01:12.45ID:gCy6lsa9928名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:01:26.20ID:wO5zsw34 ドイツの試作戦車、ライヒトトラクトーアの3.7cm主砲とグローストラクトーアの7.5cm主砲の詳細を知りたいです
同じ口径では3.7 cm KwK 36 L/45と7.5 cm KwK 37 L/24があるので一見この砲にも思えますが
両戦車砲の制式化の年は1936年と1937年で、トラクトーアが試作されていたのは1930年代初頭なので時代が矛盾します
もしかして制式化の年はブラフで、これらの戦車砲は1930年代初頭には既に完成していたのですか?
それとも、将来出来上がる戦車砲を載せる「つもり」で別の既存の砲かダミー砲を仮で搭載していたのでしょうか?
同じ口径では3.7 cm KwK 36 L/45と7.5 cm KwK 37 L/24があるので一見この砲にも思えますが
両戦車砲の制式化の年は1936年と1937年で、トラクトーアが試作されていたのは1930年代初頭なので時代が矛盾します
もしかして制式化の年はブラフで、これらの戦車砲は1930年代初頭には既に完成していたのですか?
それとも、将来出来上がる戦車砲を載せる「つもり」で別の既存の砲かダミー砲を仮で搭載していたのでしょうか?
929名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:09:56.86ID:GAv0M15a https://www.flickr.com/photos/fgaudun/7430778768
これのヘッツァー(あるいはG13)の右側の戦車の名前を教えてたもんせ
これのヘッツァー(あるいはG13)の右側の戦車の名前を教えてたもんせ
930名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:10:37.75ID:GAv0M15a ヘッツァーの進行方向で言ったら左側
写真の上では右側の戦車ね
写真の上では右側の戦車ね
931名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:18:08.07ID:gCy6lsa9 Pzw 39
元は38t戦車の原型から枝分かれしたLTH
元は38t戦車の原型から枝分かれしたLTH
932名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:48:54.85ID:v94PsxmO ありがとごいす
日本軍の戦車に似てるのね
同じような仕様だと必然的に似てくるってあれかしら
日本軍の戦車に似てるのね
同じような仕様だと必然的に似てくるってあれかしら
934名無し三等兵
2018/07/12(木) 02:41:32.49ID:xWqoT2Nt >>928
以下は推論なのでそのつもりで
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Ftraktor
グローストラクトーアは試作された6両とも軟鋼製でカザンでもフルに試験されたわけではなく、ドイツに持ち帰られてからも短期間訓練戦車として使われただけで1937年には記念碑扱いになってる
なので稼働していた時は砲は積んでなかったかダミーだったのではないかと思われる
http://tankarchives.blogspot.com/2016/06/rheinmetalls-fighting-tractor.html
ライヒトトラクトーアに関してはこの記事では3.7cm Takとなっているので第一次大戦中の3.7cm TAK1918対戦車砲なのかもしれない
https://1.bp.blogspot.com/-BYte2ARxHuY/V22_GjQ1WdI/AAAAAAAAK5o/EQdbHhaiabkGyic-JygpyV7yxtqixg8ygCLcB/s1600/loltraktor-8.jpg
ただこちらの砲塔内部写真ではKwk36ぽいので、1930年代後半から戦時中まで訓練戦車として使用されていた時期に換装されたのかもしれない
以下は推論なのでそのつもりで
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Ftraktor
グローストラクトーアは試作された6両とも軟鋼製でカザンでもフルに試験されたわけではなく、ドイツに持ち帰られてからも短期間訓練戦車として使われただけで1937年には記念碑扱いになってる
なので稼働していた時は砲は積んでなかったかダミーだったのではないかと思われる
http://tankarchives.blogspot.com/2016/06/rheinmetalls-fighting-tractor.html
ライヒトトラクトーアに関してはこの記事では3.7cm Takとなっているので第一次大戦中の3.7cm TAK1918対戦車砲なのかもしれない
https://1.bp.blogspot.com/-BYte2ARxHuY/V22_GjQ1WdI/AAAAAAAAK5o/EQdbHhaiabkGyic-JygpyV7yxtqixg8ygCLcB/s1600/loltraktor-8.jpg
ただこちらの砲塔内部写真ではKwk36ぽいので、1930年代後半から戦時中まで訓練戦車として使用されていた時期に換装されたのかもしれない
935名無し三等兵
2018/07/12(木) 13:59:21.87ID:rInGpIRH 米海軍のイージス駆逐艦ミリアスの女性艦長(中佐)は
帽子は男性のそれと同じ物を被っていたんだけど
いつの間に変わったの?
帽子は男性のそれと同じ物を被っていたんだけど
いつの間に変わったの?
936名無し三等兵
2018/07/12(木) 14:07:45.92ID:VPXvCDYD 伊400は広島の大和ミュージアムのとなりにあるでかい潜水艦より大きいですか?
937名無し三等兵
2018/07/12(木) 14:15:30.41ID:SDY1BBqB ゆうしお型より伊400型の方が全長も排水量も大きい
938名無し三等兵
2018/07/12(木) 14:28:00.37ID:ImLCicXV939名無し三等兵
2018/07/12(木) 14:49:54.95ID:4C9cvzTL つーかこないだ中国が清型潜水艦を完成させるまで、
60年以上にわたって伊400は「世界最大の通常動力型潜水艦」だった
60年以上にわたって伊400は「世界最大の通常動力型潜水艦」だった
941名無し三等兵
2018/07/12(木) 14:57:05.48ID:bZgwSSKy まぁ小型で折り畳んでとはいえ航空機収納してたわけだし
942名無し三等兵
2018/07/12(木) 15:09:13.49ID:jnOoQpJ8 サイズだけなら駆逐艦だよなぁ……
943system ◆system65t.
2018/07/12(木) 15:18:20.83ID:YR3NvfPh >>942
イランの自称「ミサイル駆逐艦」よりずっと大きい
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%83%E3%82%B8%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
イランの自称「ミサイル駆逐艦」よりずっと大きい
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%83%E3%82%B8%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
944名無し三等兵
2018/07/12(木) 16:25:16.94ID:dYRjr3O5 日本政府の素早い災害復興対応に、野党支持者は『災害デマ』で対抗するしかなかったw
【豪雨】安倍首相、避難所の被災者支援に住宅7万1000戸を確保 入居者募集開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531365300/
【豪雨】安倍首相、自治体要請を待たず食料やクーラー、仮設トイレ等を送る「プッシュ型支援」強化★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531281000/
【豪雨】安倍首相 「コンビニ配送トラックは救急車など緊急車両と同じ扱いにする」 物資不足を解消へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531261140/
【豪雨】被災地でガソリン不足 世耕大臣「タンクローリーを自衛隊大型輸送船で運んで供給する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531307716/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531323499/
https://i.ImgUr.com/UpKtCyz.jpg
【豪雨】安倍首相、避難所の被災者支援に住宅7万1000戸を確保 入居者募集開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531365300/
【豪雨】安倍首相、自治体要請を待たず食料やクーラー、仮設トイレ等を送る「プッシュ型支援」強化★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531281000/
【豪雨】安倍首相 「コンビニ配送トラックは救急車など緊急車両と同じ扱いにする」 物資不足を解消へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531261140/
【豪雨】被災地でガソリン不足 世耕大臣「タンクローリーを自衛隊大型輸送船で運んで供給する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531307716/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531323499/
https://i.ImgUr.com/UpKtCyz.jpg
945名無し三等兵
2018/07/12(木) 16:29:23.77ID:RluKOqKR 庭に突然巨大なグリズリーが現れ
家に押し入ろうとしたら
民間のAR15で対抗できるでしょうか
家に押し入ろうとしたら
民間のAR15で対抗できるでしょうか
946名無し三等兵
2018/07/12(木) 16:31:52.24ID:xWqoT2Nt947名無し三等兵
2018/07/12(木) 17:35:26.05ID:cz6eqtNo 震災や豪雨など国内の災害派遣だと陸自主体なイメージですが
海自・空自は何か活動してるんですか?
海自・空自は何か活動してるんですか?
948名無し三等兵
2018/07/12(木) 17:46:00.66ID:6Hm/YIkD 今回だとかが等が入浴支援行っているし、支援物資や人員の空輸も行うよ
949名無し三等兵
2018/07/12(木) 17:47:32.93ID:YR3NvfPh950名無し三等兵
2018/07/12(木) 17:50:20.00ID:Nnf0/1JH じゃあ陸自はなにやってるんですか?
戦車とか装甲車って肝心なときに役立たずですか
戦車とか装甲車って肝心なときに役立たずですか
952名無し三等兵
2018/07/12(木) 17:55:07.96ID:pR3cXiAN 相手しなくていいけど、次スレ立てれなそうだな…
953名無し三等兵
2018/07/12(木) 18:05:32.49ID:UdqXqea7 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 899
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531386277/
だれかテンプレ貼っておいて
アホが現れる度にテンプレに安価付けられるからその度に通知が来てもううんざりなのよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531386277/
だれかテンプレ貼っておいて
アホが現れる度にテンプレに安価付けられるからその度に通知が来てもううんざりなのよ
954名無し三等兵
2018/07/12(木) 18:34:55.22ID:ImLCicXV >>945
巨大な、といってもサイズは? とかそういう問題はあるんだけど、とりあえず標準的な体格の
アメリカハイイログマ相手なら、民間向けの5.56x45mm弾一発では行動不能にはできないだろうな。
そもそも初弾が当たるのか、ってのはさておいて、セミオートで民間に許可されてる装弾数撃ち込むのでは
撃ってるほうがぶちのめされる前に行動不能にすることはまず無理だろう。
巨大な、といってもサイズは? とかそういう問題はあるんだけど、とりあえず標準的な体格の
アメリカハイイログマ相手なら、民間向けの5.56x45mm弾一発では行動不能にはできないだろうな。
そもそも初弾が当たるのか、ってのはさておいて、セミオートで民間に許可されてる装弾数撃ち込むのでは
撃ってるほうがぶちのめされる前に行動不能にすることはまず無理だろう。
956名無し三等兵
2018/07/12(木) 19:37:32.06ID:esY9Daob ミサイルの搭載方法について質問です
F-16にAIM-120とAIM-9を積むときに両翼端にアムラーム、そのひとつ内側のハードポイントにサイドワインダーを積むF-16がいますが、これはなぜこの配置なのでしょうか?
重心から遠いほど軽いものを付けたいのではないかと思うのですが…
F-16にAIM-120とAIM-9を積むときに両翼端にアムラーム、そのひとつ内側のハードポイントにサイドワインダーを積むF-16がいますが、これはなぜこの配置なのでしょうか?
重心から遠いほど軽いものを付けたいのではないかと思うのですが…
957名無し三等兵
2018/07/12(木) 19:39:42.40ID:esY9Daob958名無し三等兵
2018/07/12(木) 19:47:17.63ID:vAV7lmuO まず最初に射程の長いアムラームを撃ち、距離が詰まったらサイドワインダーを撃つ、という形になるからです
もし逆だった場合、近距離戦になったときに機体の重心から外れた位置にサイドワインダーが残った状態になってしまいます
もし逆だった場合、近距離戦になったときに機体の重心から外れた位置にサイドワインダーが残った状態になってしまいます
959名無し三等兵
2018/07/12(木) 20:05:08.97ID:xXLoDglG960名無し三等兵
2018/07/12(木) 20:49:44.33ID:dSwwY8hC961名無し三等兵
2018/07/12(木) 20:52:30.07ID:Nnf0/1JH >>951
いやなんか暴徒とか泥棒とか多いらしいじゃないですか、外人多いですし
普通の人だってこんな災害に巻き込まれたら暴れたくなりますよね
戦車や装甲車だして警察と協力して自衛隊員が睨みを利かせていれば
そういう犯罪者や非国民の動きを抑えることが可能なんじゃないかなって
いやなんか暴徒とか泥棒とか多いらしいじゃないですか、外人多いですし
普通の人だってこんな災害に巻き込まれたら暴れたくなりますよね
戦車や装甲車だして警察と協力して自衛隊員が睨みを利かせていれば
そういう犯罪者や非国民の動きを抑えることが可能なんじゃないかなって
962名無し三等兵
2018/07/12(木) 21:02:18.70ID:ImLCicXV >>959
いやその後のレスの流れを読もうぜ・・・。
「法律的に何が「装甲」なのかの定義が明文化されていないので、当局が厳密な定義についての見解を出すか裁判で判例が得られないかぎり、誰にも確定的なことは言えない」
て結論になってるでしょ。
いやその後のレスの流れを読もうぜ・・・。
「法律的に何が「装甲」なのかの定義が明文化されていないので、当局が厳密な定義についての見解を出すか裁判で判例が得られないかぎり、誰にも確定的なことは言えない」
て結論になってるでしょ。
963名無し三等兵
2018/07/12(木) 21:04:20.59ID:ImLCicXV >>961
それは「治安出動下の状況」ということになる
>災害が発生し自衛隊が戦車や装甲車で警備する
自衛隊の、特に陸自の任務としてはそれ(災害時の治安出動)は設立当初から想定されてる。
でも現在までそれが実際に行われたことはない。
それは「治安出動下の状況」ということになる
>災害が発生し自衛隊が戦車や装甲車で警備する
自衛隊の、特に陸自の任務としてはそれ(災害時の治安出動)は設立当初から想定されてる。
でも現在までそれが実際に行われたことはない。
964名無し三等兵
2018/07/12(木) 21:05:22.96ID:3EcG1GK+965名無し三等兵
2018/07/12(木) 21:08:00.83 たとえば鎧兜や防弾チョッキやヘルメットだって「装甲」だからもってたら合法時代にさかのぼって犯罪者なみたいな、自由民主党は児童ポルノ禁止法で日本国民にひどいことをしたよね・・・・・・。
966名無し三等兵
2018/07/12(木) 22:48:18.24ID:xXLoDglG >>962
もちろん読んだけどそれは「装甲+銃火器」で銃を使えなくした上でどうこうって流れであって
最初から銃の類がなければそもそも
> 武器等製造法第二条
> 五 前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの
> って項があり、この「政令で定めるもの」の中に
> 銃剣
> 火炎発射機
> 銃砲を搭載する構造を有する装甲車両であって、無限軌道装置により走行するもの
に一切抵触してない
疑わしきは罰せずだよ
もちろん読んだけどそれは「装甲+銃火器」で銃を使えなくした上でどうこうって流れであって
最初から銃の類がなければそもそも
> 武器等製造法第二条
> 五 前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの
> って項があり、この「政令で定めるもの」の中に
> 銃剣
> 火炎発射機
> 銃砲を搭載する構造を有する装甲車両であって、無限軌道装置により走行するもの
に一切抵触してない
疑わしきは罰せずだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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