前スレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 7kN
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498649306/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 6kN
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1440828436/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 5kN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419210945/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1389273648/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357556393/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 2kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1283917599/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/
関連スレ
ミリタリーレシプロエンジン 十六基目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN
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2018/07/05(木) 15:14:38.66ID:yBXQMWmq
444名無し三等兵
2018/08/09(木) 09:44:17.07ID:1Uofcas5 それの借金は何倍だろうw
446名無し三等兵
2018/08/09(木) 14:16:32.21ID:jP/LEGs0 新幹線とか知れてる
都市開発とか京までいくらしいw
都市開発とか京までいくらしいw
448名無し三等兵
2018/08/09(木) 18:47:55.23ID:bVxSoeWy 地方政府の借金は天文学的な額だって
中央政府でも救済無理だってw
中央政府でも救済無理だってw
449名無し三等兵
2018/08/09(木) 22:38:05.11ID:oUGxJy7b 防衛装備庁 契約に係る情報の公表(長官官房会計官) 平成30年度6月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務(随契)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-06.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
エンジン高空性能試験装置のブライン冷凍機の点検整備1件,H30.6.20,(株)神戸製鋼所
ガスタービン制御装置等の点検整備1件,H30.6.29,(株)IHI
中圧空気源装置のうちの制御装置等の修理1件,H30.6.29,(株)IHI
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(航空装備研究所) 平成30年度6月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務(随契)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-ko-06.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
___(その1)のための技術支援(その1)1件,
H30.6.26,(株)IHI
___(その1)のための技術支援(その3)1件,
H30.6.27,三菱重工航空エンジン(株) 要件:ファン部
___(その1)のための技術支援(その2)1件,
H30.6.28,川崎重工業(株) 要件:アフターバーナー部
___(その1)のための技術支援(その4)1件,
H30.6.29,シンフォニアテクノロジー(株) 要件:スタータージェネレーター(始動発電機)
一部NGワードに引っかかるので省略して___で記載。
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務(随契)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-06.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
エンジン高空性能試験装置のブライン冷凍機の点検整備1件,H30.6.20,(株)神戸製鋼所
ガスタービン制御装置等の点検整備1件,H30.6.29,(株)IHI
中圧空気源装置のうちの制御装置等の修理1件,H30.6.29,(株)IHI
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(航空装備研究所) 平成30年度6月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務(随契)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-ko-06.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
___(その1)のための技術支援(その1)1件,
H30.6.26,(株)IHI
___(その1)のための技術支援(その3)1件,
H30.6.27,三菱重工航空エンジン(株) 要件:ファン部
___(その1)のための技術支援(その2)1件,
H30.6.28,川崎重工業(株) 要件:アフターバーナー部
___(その1)のための技術支援(その4)1件,
H30.6.29,シンフォニアテクノロジー(株) 要件:スタータージェネレーター(始動発電機)
一部NGワードに引っかかるので省略して___で記載。
450名無し三等兵
2018/08/09(木) 23:40:09.77ID:LAhvzHHL451名無し三等兵
2018/08/09(木) 23:44:13.13ID:IWlvtkLS452名無し三等兵
2018/08/10(金) 00:51:52.04ID:DKaSNx8D >>451
> ただドライに比べてウェットの差が少ないんでドライは上がってもウェットはそれほど上がらないかもな
スパクル可能なターボファンはドライでの排気速度を高くせねばならないので
必然的に亜音速以上の流速が得られないファンからのバイパスエアを最小限にせねばならず
バイパス比はとても小さい値(0.1〜せいぜい0.3以下)になる
その結果、A/B部に入るエアはコアエンジンの燃焼室からの酸素の大半が燃焼で消費された排気が殆どになるので
A/Bで新たな燃焼に使える残存酸素の比率は旧来のA/B付きターボファンTF30/F100/F110(これらのバイパス比は概ね1前後)に比べてずっと少ないので
A/Bによる推力増加率も旧来のそれらよりもかなり小さい(その代わりにA/Bを使っても燃料消費量の跳ね上がり方も旧来の戦闘機用ターボファンに比べて少ない)
つまりスパクルを求めるということはドライでの排気速度を高く設定するということで
その為にはバイパス比を小さくする(スパクル視点からなら理想はファンのない純ターボジェット)ので
その代償としてウェットでの推力の伸び代は小さくならざるを得ない
> ただドライに比べてウェットの差が少ないんでドライは上がってもウェットはそれほど上がらないかもな
スパクル可能なターボファンはドライでの排気速度を高くせねばならないので
必然的に亜音速以上の流速が得られないファンからのバイパスエアを最小限にせねばならず
バイパス比はとても小さい値(0.1〜せいぜい0.3以下)になる
その結果、A/B部に入るエアはコアエンジンの燃焼室からの酸素の大半が燃焼で消費された排気が殆どになるので
A/Bで新たな燃焼に使える残存酸素の比率は旧来のA/B付きターボファンTF30/F100/F110(これらのバイパス比は概ね1前後)に比べてずっと少ないので
A/Bによる推力増加率も旧来のそれらよりもかなり小さい(その代わりにA/Bを使っても燃料消費量の跳ね上がり方も旧来の戦闘機用ターボファンに比べて少ない)
つまりスパクルを求めるということはドライでの排気速度を高く設定するということで
その為にはバイパス比を小さくする(スパクル視点からなら理想はファンのない純ターボジェット)ので
その代償としてウェットでの推力の伸び代は小さくならざるを得ない
453名無し三等兵
2018/08/10(金) 01:54:31.18ID:mBR9+w3i454名無し三等兵
2018/08/10(金) 06:22:08.16ID:PMbhgmM0 >A/B部に入るエアはコアエンジンの燃焼室からの酸素の大半が燃焼で消費された排気が殆どになるので
ジェットエンジンの本読み直して来い。
ジェットエンジンの本読み直して来い。
455名無し三等兵
2018/08/10(金) 06:41:50.00ID:9EjAbvOP J79のABで推力が増大しないって事ですかね
456名無し三等兵
2018/08/10(金) 07:03:57.10ID:Kg/WoTMh 酸素消費しつくすまで燃料送り込めば
燃焼器やタービンが熱で溶ける
燃焼器やタービンが熱で溶ける
457名無し三等兵
2018/08/10(金) 10:47:57.33ID:IqJkA8mX コアで燃焼した排気ってそんなに酸素少ないのか?
精々半分程度しか燃やしていないのかと
精々半分程度しか燃やしていないのかと
458名無し三等兵
2018/08/10(金) 10:54:32.57ID:kAzpxvQ2 コアでの酸素消費量なんて1/4程度なのも知らんでこのスレにいるのか
459名無し三等兵
2018/08/10(金) 11:08:51.13ID:aMhtjDPJ 航空工学講座 ジェット・エンジン(構造)
https://www.amazon.co.jp/dp/4930858887 2003年3月第1刷
には、燃焼室を冷却するための空気すなわち二次空気の量は、燃焼室に流入する全空気量の75%を占める
などと書いてある
素材の進歩により、二次空気の量を減らしても良くなってるって事なのかねえ
https://www.amazon.co.jp/dp/4930858887 2003年3月第1刷
には、燃焼室を冷却するための空気すなわち二次空気の量は、燃焼室に流入する全空気量の75%を占める
などと書いてある
素材の進歩により、二次空気の量を減らしても良くなってるって事なのかねえ
461名無し三等兵
2018/08/10(金) 12:05:43.09ID:i3aKN/aR つうかエンジンの試験設備、着々と強化されてんのな
464名無し三等兵
2018/08/10(金) 13:40:51.06ID:aMhtjDPJ 試験設備を増強してるって事は、国レベルでも地上の常温常圧の試験環境では所定の性能を出せたって事だよなあ
465名無し三等兵
2018/08/10(金) 14:22:39.33ID:kAzpxvQ2 飛行試験は最初C-1当たりかな
次がF-15の片肺飛行かな
次がF-15の片肺飛行かな
466名無し三等兵
2018/08/10(金) 14:22:48.93ID:i3aKN/aR F7-10が出来たことでJAXAが実エンジンを使った研究と実証ができるようになった。
XF-9が完成したら、その成果や実エンジンを用いて次のステップに行けるようになるね。
やっぱり、エンジンは作ってナンボだな。
尻込みしてたらなんにも始まらないって感じだ。
ATFの増強で去年予算つけなかったけど、政府はそういう所及び腰にならずに
基礎となるエンジンはしっかり予算つけてほしい物だ
XF-9が完成したら、その成果や実エンジンを用いて次のステップに行けるようになるね。
やっぱり、エンジンは作ってナンボだな。
尻込みしてたらなんにも始まらないって感じだ。
ATFの増強で去年予算つけなかったけど、政府はそういう所及び腰にならずに
基礎となるエンジンはしっかり予算つけてほしい物だ
468名無し三等兵
2018/08/10(金) 16:09:48.23ID:1ABWN7Vv 凄く燃費がいいんだねえ
積める燃料も限られているし
まあ空中給油も有るがw
積める燃料も限られているし
まあ空中給油も有るがw
469名無し三等兵
2018/08/10(金) 19:16:04.57ID:04/SaNc3 >>467 前スレの公募情報にあったけど、5月の下旬の掲載
公募情報 公示第22号 平成30年度 大型エンジン試験施設の効率的な整備に向けた検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-022.pdf リンク切れ
本件の役務対象物品である本装置に関する構造、機能、性能を熟知しており、保守点検整備を行うために必要な本装置
に関する知識及び技術を有していること。予定納期 :平成31年3月31日 予定納地 : 防衛装備庁航空装備研究所
>>449に書いてある戦闘機エンジン関係の契約情報の役務内容が予定役務期間: 平成30年7月2日から平成30年9月28日
までの間の官の指定する46日間予定役務場所: 株式会社IHI瑞穂工場 でコアエンジンと違って千歳試験場に運送したと
記載されていない。
公募情報 公示第22号 平成30年度 大型エンジン試験施設の効率的な整備に向けた検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-022.pdf リンク切れ
本件の役務対象物品である本装置に関する構造、機能、性能を熟知しており、保守点検整備を行うために必要な本装置
に関する知識及び技術を有していること。予定納期 :平成31年3月31日 予定納地 : 防衛装備庁航空装備研究所
>>449に書いてある戦闘機エンジン関係の契約情報の役務内容が予定役務期間: 平成30年7月2日から平成30年9月28日
までの間の官の指定する46日間予定役務場所: 株式会社IHI瑞穂工場 でコアエンジンと違って千歳試験場に運送したと
記載されていない。
472名無し三等兵
2018/08/10(金) 20:37:55.63ID:OL4qNkSF アメリカだったか?屋内の燃焼テスト?の動画を見たが
あの迫力ったらw
地震みたいな揺れに地響きと
火事になりそうな火力!w
カメラが転びそうだったw
あの迫力ったらw
地震みたいな揺れに地響きと
火事になりそうな火力!w
カメラが転びそうだったw
473名無し三等兵
2018/08/10(金) 20:43:50.41ID:FwyvS8Nr ま、19年度の予算にATF増強の予算が盛り込まれるかどうかだな
再延期も有り得るがな
年末までワカランね
再延期も有り得るがな
年末までワカランね
474名無し三等兵
2018/08/10(金) 21:35:52.61ID:04/SaNc3 >>206 に 具体的ではないけど、点検、修理以外も記載されてるけどどうなんだろうね?
XF9の案件なのかは断定できないけど。
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第12号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のうちの中央制御装置の制御ロジックの改修
の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-012.pdf
>エンジン高空性能試験装置のうち中央制御装置の制御ロジック、給気系統に関する知識及び技術、
>並びにエンジン高空性能試験装置の運用に関する知識及び技術を有していること。
前スレ 934 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498649306/934/
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第10号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のうち冷却塔減速機の製造の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-010.pdf
>本件の履行に必要なエンジン高空性能試験装置のうち冷却塔についての知識及び技術を有していること
XF9の案件なのかは断定できないけど。
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第12号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のうちの中央制御装置の制御ロジックの改修
の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-012.pdf
>エンジン高空性能試験装置のうち中央制御装置の制御ロジック、給気系統に関する知識及び技術、
>並びにエンジン高空性能試験装置の運用に関する知識及び技術を有していること。
前スレ 934 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498649306/934/
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第10号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のうち冷却塔減速機の製造の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-010.pdf
>本件の履行に必要なエンジン高空性能試験装置のうち冷却塔についての知識及び技術を有していること
475名無し三等兵
2018/08/10(金) 21:36:56.29ID:jvlyogJJ まあ、永久機関とかタイムマシンというならともかく、
所詮同じ人類に作れたものだからなあ
>戦闘機用エンジン
所詮同じ人類に作れたものだからなあ
>戦闘機用エンジン
476名無し三等兵
2018/08/10(金) 21:40:07.33ID:aMhtjDPJ 果たしてこれはXF9を試験するためなのか
それともXF5-VCE (Variable cycle engine)の試験なのか???
前者の方が5倍くらい重要だが、後者にもロマンがあるw
それともXF5-VCE (Variable cycle engine)の試験なのか???
前者の方が5倍くらい重要だが、後者にもロマンがあるw
477名無し三等兵
2018/08/10(金) 21:47:38.21ID:46DVr2yn ATF増強に関しては、まずは今月末の概算に盛り込まれるかどうかだな
まさかとは思うが、ここで漏れたら終り
概算に盛り込まれたとしても、年末の本予算案に生き残るかどうか
F-3をどうするのかとも密接に絡んでくるので何とも言えないな
概算要求は諸外国も注目してるだろう
まさかとは思うが、ここで漏れたら終り
概算に盛り込まれたとしても、年末の本予算案に生き残るかどうか
F-3をどうするのかとも密接に絡んでくるので何とも言えないな
概算要求は諸外国も注目してるだろう
478名無し三等兵
2018/08/10(金) 21:55:04.55ID:so8DD18c 人間がこうなればいいなあと思うものは
何年後かには必ず実現するという
それが早いか遅いかの違いだけらしいw
何年後かには必ず実現するという
それが早いか遅いかの違いだけらしいw
479名無し三等兵
2018/08/10(金) 22:04:41.57ID:aMhtjDPJ480名無し三等兵
2018/08/10(金) 22:34:05.76ID:i3aKN/aR ただまあ、設備増強となったらすぐに動けるよう準備は整えてるみたいだな。
481名無し三等兵
2018/08/10(金) 22:36:12.85ID:LZq2w1Qj 補正で手をつけるよ多分
482名無し三等兵
2018/08/10(金) 23:37:33.42ID:6ut76D9V まあそこで諦める国と乗り越える国も
自ずと現れるw
自ずと現れるw
483名無し三等兵
2018/08/12(日) 16:06:06.64ID:RJ4ZFbAz https://newswitch.jp/p/14017
>IHIは7月、将来戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9ー1)で
>CMCを高圧タービンに使用し、防衛装備庁航空装備研究所に納入した。
これCMCをタービンのシュラウド部に使用ってことだよね
>IHIは7月、将来戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9ー1)で
>CMCを高圧タービンに使用し、防衛装備庁航空装備研究所に納入した。
これCMCをタービンのシュラウド部に使用ってことだよね
484名無し三等兵
2018/08/12(日) 17:18:42.59ID:h6BcnwZ1 せやで。
高圧タービンブレードは、ニッケル基合金を使用してると、
シンポジウムでもガスタービン学会誌にも明らかにしてる。
高圧タービンブレードは、ニッケル基合金を使用してると、
シンポジウムでもガスタービン学会誌にも明らかにしてる。
485名無し三等兵
2018/08/12(日) 17:54:37.00ID:aTFh1i5D 中島 富士重工業 スバル
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w hfs
スバル、23年ぶり民間ヘリ 共同開発で再参入の「狙い」
https://www.j-cast.com/2018/08/12335736.html
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w hfs
スバル、23年ぶり民間ヘリ 共同開発で再参入の「狙い」
https://www.j-cast.com/2018/08/12335736.html
486名無し三等兵
2018/08/12(日) 20:11:13.58ID:RJ4ZFbAz487名無し三等兵
2018/08/12(日) 20:20:19.28ID:WlSMQBtR ブレードに使ったら今の流量で18t行けちゃうよw
もちろんそのためには技術的課題が山盛りだ
もちろんそのためには技術的課題が山盛りだ
488名無し三等兵
2018/08/12(日) 21:25:05.32ID:33sggqXD 5年後ぐらいには、試作機レベルでCMC高圧動翼できないかなぁ。実機は10年後
489名無し三等兵
2018/08/13(月) 12:48:27.54ID:cQzWjLyN XF9-1の試験が終わったら仕様変更無く量産化するのか
更にCMCへの変更を増やすのか
更にCMCへの変更を増やすのか
490名無し三等兵
2018/08/13(月) 23:33:36.56ID:7WmfUa8a CMC動翼と可変バイパスで推力と燃費が30%も変わるなら、0.5世代ぐらいの革新なのでぜひ実現して欲しいな
491名無し三等兵
2018/08/14(火) 01:26:18.30ID:b2JLH98A >>488 CMC高圧タービン翼はXF5用として昨年度試作したはず。 今年いろんな試験をするんだろうけど。
JAXAも去年までは低圧部の改良に力を入れてたが、今年/昨年から本格的に高圧タービンをやり始めるらしい。
XF9は、CMC低圧タービン翼は実現されそうだが、高圧タービン翼はどうだろうね。
実現できる目処が立てば、別モデル番号になるのでは? 色々と全体的に手を加えないとメリットが出てこない。
JAXAも去年までは低圧部の改良に力を入れてたが、今年/昨年から本格的に高圧タービンをやり始めるらしい。
XF9は、CMC低圧タービン翼は実現されそうだが、高圧タービン翼はどうだろうね。
実現できる目処が立てば、別モデル番号になるのでは? 色々と全体的に手を加えないとメリットが出てこない。
492名無し三等兵
2018/08/14(火) 05:55:53.07ID:+a0rvJn5493名無し三等兵
2018/08/14(火) 16:44:49.44ID:/1tb4Qhs しかしなんだな JAXAが国産の実エンジンを要素技術の実証に使えるようになったのはでかいよなあ
494名無し三等兵
2018/08/14(火) 19:47:17.20ID:TVGurKfH 防衛装備庁 更新情報
2018/8/14 千歳試験場のページを更新しました。
エンジン高空性能試験装置の能力・構成等の詳細はこちら(PDF)
ttp://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_atf.pdf
>測定可能推力 最大7,000kgf 供給空気流量 約70kg/s 模擬マッハ数 最大マッハ2.5 模擬高度 最高75000ft
三音速風洞装置の能力・構成等の詳細はこちら(PDF)
ttp://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_twt.pdf
>亜音速、遷音速、超音速の「3種類の音速」を1つの装置で模擬可能 現在は将来戦闘機の各種試験を実施しています。
>風速範囲 マッハ0.3〜4.0 通風時間 10秒以上 通風間隔 45分以内 レイノルズ数 1X10 ^8
2018/8/14 千歳試験場のページを更新しました。
エンジン高空性能試験装置の能力・構成等の詳細はこちら(PDF)
ttp://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_atf.pdf
>測定可能推力 最大7,000kgf 供給空気流量 約70kg/s 模擬マッハ数 最大マッハ2.5 模擬高度 最高75000ft
三音速風洞装置の能力・構成等の詳細はこちら(PDF)
ttp://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_twt.pdf
>亜音速、遷音速、超音速の「3種類の音速」を1つの装置で模擬可能 現在は将来戦闘機の各種試験を実施しています。
>風速範囲 マッハ0.3〜4.0 通風時間 10秒以上 通風間隔 45分以内 レイノルズ数 1X10 ^8
495名無し三等兵
2018/08/14(火) 19:52:27.64ID:TVGurKfH496名無し三等兵
2018/08/14(火) 20:04:05.54ID:+a0rvJn5 これはXF5を試験した時の性能だな
流量70kg/s、Mach2.5まで、推力7tまで同じと
XF5-1の5tからするとややまだ余力があるw
流量70kg/s、Mach2.5まで、推力7tまで同じと
XF5-1の5tからするとややまだ余力があるw
497名無し三等兵
2018/08/14(火) 20:54:59.13ID:+a0rvJn5 やっぱりCMC使用シュラウドとか可変サイクルとかを試したXF5-VSCを
ここで試験して欲しいかなw
ここで試験して欲しいかなw
498名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:17:02.45ID:FMJDynNk CMCは常圧試験でしょ? 時間が必要。
可変バイパスは高空試験が必須だよね
可変バイパスは高空試験が必須だよね
500名無し三等兵
2018/08/15(水) 10:33:10.28ID:NiqQerkq マジか!!!!!
XF5とF7で、燃焼室の流量なんかもちょっと変えたというので
直接の流用は無理かなあ?って思ってたんだが
あと、回す速度も圧縮機の大きさも違う(段数も違う)ので多分100%共通にするのは
ちょっと難しいかなあ?と
でも、もし高圧タービンの一部が共有できるなら、フィードバックもありか
流量70kg/s、Mach2.5まで、推力7tまで試験できる今の試験装置で
その7tの1割引き辺りまでやっちゃう?って所まで来たかなw
XF5とF7で、燃焼室の流量なんかもちょっと変えたというので
直接の流用は無理かなあ?って思ってたんだが
あと、回す速度も圧縮機の大きさも違う(段数も違う)ので多分100%共通にするのは
ちょっと難しいかなあ?と
でも、もし高圧タービンの一部が共有できるなら、フィードバックもありか
流量70kg/s、Mach2.5まで、推力7tまで試験できる今の試験装置で
その7tの1割引き辺りまでやっちゃう?って所まで来たかなw
501名無し三等兵
2018/08/15(水) 17:22:26.60ID:0vQiWlo+ CMCは高熱で化学変化したりすることがあり、
高熱部分に適用するにはその対策が必要となるものも多い
現状温度があまり上がらない部分への適用が現実的
高熱部分に適用するにはその対策が必要となるものも多い
現状温度があまり上がらない部分への適用が現実的
502名無し三等兵
2018/08/15(水) 18:20:30.79ID:FMJDynNk いや、だからそこをブレークスルー
503名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:03:53.88ID:fix+CZVt 素人や部外者が思う通りにブレイクスルーができれば誰も苦労しない
期待通りには滅多にクリアできず部厚い壁として立ちはだかっている難問を極めて稀な並外れた飛躍で乗り越えた場合にこそ「ブレイクスルー」と言う
ほぼ確実に期待通りに着々とクリアできるのは単なる「改良」とか「改善」・「発達」と言う
期待通りには滅多にクリアできず部厚い壁として立ちはだかっている難問を極めて稀な並外れた飛躍で乗り越えた場合にこそ「ブレイクスルー」と言う
ほぼ確実に期待通りに着々とクリアできるのは単なる「改良」とか「改善」・「発達」と言う
504名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:33:12.91ID:8Jre2MwR お盆だし変なの舞いこんできた? w
505名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:42:58.20ID:KQZKrE9c つまりプロジェクトXに取り上げられないとダメだと
506名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:21:28.09ID:IJQXiupT 研究予算はついているわけで、
原理的に不可能ではないでしょ?
(化学の常識からは無理難題なのは解ります)
原理的に不可能ではないでしょ?
(化学の常識からは無理難題なのは解ります)
507名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:25:43.19ID:NiqQerkq 表面だけ別素材でコーティングするんだっけ
508名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:44:20.78ID:64acLNGR 次回のアナザーストーリーは
CD開発 ソニーと蘭フィリップス?だっけ??
ジェットエンジンも頑張りましょう!
CD開発 ソニーと蘭フィリップス?だっけ??
ジェットエンジンも頑張りましょう!
509名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:48:16.84ID:u2xR6p7x ロケット 衛星で実証済みだろ日本
得意だろ蒸着とか
得意だろ蒸着とか
510名無し三等兵
2018/08/16(木) 04:52:17.10ID:3Ifq+MuH ごく少数の成功例がマスコミによって一般人に知らされるので、
それを聞いたアホな日本人が日本すごいとか妄想し始める
たくさんチャレンジしてそのなかのごくわずかの成功例であって、
いまの日本はたくさんのチャレンジをしなくなったので、当然成功例も減る
それを聞いたアホな日本人が日本すごいとか妄想し始める
たくさんチャレンジしてそのなかのごくわずかの成功例であって、
いまの日本はたくさんのチャレンジをしなくなったので、当然成功例も減る
511名無し三等兵
2018/08/16(木) 07:48:35.70ID:kjmwwWJZ 日本人は自分のこと日本でわざわざ日本人て言わないんだよね。
512名無し三等兵
2018/08/16(木) 12:07:01.08ID:AlESsTbd F3-400ベースのXF5-1エンジンは防衛装備庁にとって
公試推力50kN級というはなしだったはずだが
IHIにとって許容値推力68.6kNだといつものとおり
鯖を読んでいたということか。
高度22860m(海抜地点は気温15℃気圧1013hPaで空域は113.8hPa相当)
フルノッチ2.5分間定格推力68.6kN(IHI製品の推定域だと連続定格63.6kN〜7割省エネ運転48.0kN)
エンジン入口温度はセラミックマテリアルCMC素材の耐熱温度-72〜270℃
ちなみにコンプレッサーディスクやブレード向けの
チタニウム合金DAT54は耐熱600℃級だってさ。
https://www.daido.co.jp/about/release/2018/0626_ams.html
公試推力50kN級というはなしだったはずだが
IHIにとって許容値推力68.6kNだといつものとおり
鯖を読んでいたということか。
高度22860m(海抜地点は気温15℃気圧1013hPaで空域は113.8hPa相当)
フルノッチ2.5分間定格推力68.6kN(IHI製品の推定域だと連続定格63.6kN〜7割省エネ運転48.0kN)
エンジン入口温度はセラミックマテリアルCMC素材の耐熱温度-72〜270℃
ちなみにコンプレッサーディスクやブレード向けの
チタニウム合金DAT54は耐熱600℃級だってさ。
https://www.daido.co.jp/about/release/2018/0626_ams.html
513名無し三等兵
2018/08/16(木) 18:46:23.61ID:qUHSWIAg514名無し三等兵
2018/08/16(木) 20:33:46.70ID:3Ifq+MuH いまどきのジェットエンジンなんて、民生用だろうが軍事用だろうが、
エンジン制御用ソフトウェアの改修するだけでカタログスペック以上の性能を出せる
メーカーは、信頼性・寿命・安全率等を考慮したうえで本来出せる最大出力より小さい値を設定してる
エンジン制御用ソフトウェアの改修するだけでカタログスペック以上の性能を出せる
メーカーは、信頼性・寿命・安全率等を考慮したうえで本来出せる最大出力より小さい値を設定してる
515名無し三等兵
2018/08/16(木) 20:48:14.26ID:XRv3Ff60 台上で性能出せなきゃしょうがないだろw
問題は搭載して機動した時に性能出せるか?じゃね?
問題は搭載して機動した時に性能出せるか?じゃね?
517名無し三等兵
2018/08/16(木) 20:49:02.33ID:0LRjlDr+ 常に寿命とトレードオフなんだから定格出力と言う考え方は必要だろ。
そこを敢えて削って高性能をうたうなんてチャイナチック過ぎるぜ。
そこを敢えて削って高性能をうたうなんてチャイナチック過ぎるぜ。
518名無し三等兵
2018/08/17(金) 09:05:44.29ID:dWM1+vNj >>503
ゼロ戦が世界に先駆けて超々ジュラルミンを実用化出来たのは錆びやすいという欠点を根本的に直すのではなく薄く強靱な被膜塗装をするという発想の転換があったから
ブレイクスルーは正攻法で押すだけではダメでそういう柔軟な発想が必要
ゼロ戦が世界に先駆けて超々ジュラルミンを実用化出来たのは錆びやすいという欠点を根本的に直すのではなく薄く強靱な被膜塗装をするという発想の転換があったから
ブレイクスルーは正攻法で押すだけではダメでそういう柔軟な発想が必要
519名無し三等兵
2018/08/17(金) 09:48:22.35ID:rj93DW44 そもそも内燃機関と電動機には連続定格出力があり
過積載重量と速度超過と所要時間短縮のほかに
超精密軸受けの熱損失を考慮したその成果物である
部品寿命までの累計航続距離数とのバーターなんだよ。
ただし船舶と固定翼機と回転翼機は二乗三乗法則と
流体力学的凌波性を考慮した省エネルギー対策により
航続距離延伸が加味されるわけで機体設計思想の
匙加減とは奥が深いわけだ。
美味しいピロシキ焼くためペチカの永久式石窯とか
美味しい炒飯のため毎日毎日昼食時間帯フル回転の
超絶凶悪火力で鍛え抜いた中華鍋とか幻想ヤメレw
過積載重量と速度超過と所要時間短縮のほかに
超精密軸受けの熱損失を考慮したその成果物である
部品寿命までの累計航続距離数とのバーターなんだよ。
ただし船舶と固定翼機と回転翼機は二乗三乗法則と
流体力学的凌波性を考慮した省エネルギー対策により
航続距離延伸が加味されるわけで機体設計思想の
匙加減とは奥が深いわけだ。
美味しいピロシキ焼くためペチカの永久式石窯とか
美味しい炒飯のため毎日毎日昼食時間帯フル回転の
超絶凶悪火力で鍛え抜いた中華鍋とか幻想ヤメレw
520名無し三等兵
2018/08/17(金) 10:10:26.04ID:dYkd0ydM 許容値域となるフルノッチ2.5分間定格推力向上と安全性能は
戦闘想定空域への秘匿急行ではなく高機動の際に必須条件であり
空戦格闘や対空誘導弾回避のための耐Gぎりぎり急旋回など
常時駆使しない機能だし身代御守や免罪符みたいなものだ。
まぁ内燃機関だと峠道登攀車線では下り坂に差し掛かっても
アクセルべた踏みにしたままだとべーパーロック現象や
フェード現象をやらかして暴走状態に陥る事故のもととなる
わけでそれと似て異なるのね。
戦闘想定空域への秘匿急行ではなく高機動の際に必須条件であり
空戦格闘や対空誘導弾回避のための耐Gぎりぎり急旋回など
常時駆使しない機能だし身代御守や免罪符みたいなものだ。
まぁ内燃機関だと峠道登攀車線では下り坂に差し掛かっても
アクセルべた踏みにしたままだとべーパーロック現象や
フェード現象をやらかして暴走状態に陥る事故のもととなる
わけでそれと似て異なるのね。
521名無し三等兵
2018/08/17(金) 10:27:12.45ID:ZNLX4KSC >>501 そのために環境コーティングというものを施して、空気を遮断したり化学変化をおきにくくする技術が難しい。 これはまだアメリカに追いつけていない。
今オールジャパンで取り組んでる。
このコーティング次第で使用温度が決まってくる。
高圧タービン動翼に使うのは時間の問題。 去年日本でも高圧タービン動翼を試作した。
今オールジャパンで取り組んでる。
このコーティング次第で使用温度が決まってくる。
高圧タービン動翼に使うのは時間の問題。 去年日本でも高圧タービン動翼を試作した。
523名無し三等兵
2018/08/17(金) 10:35:59.31ID:dYkd0ydM >>494
2m×2mスケール用の三音速風洞装置だがF404系LM1600タービンは
枯れた技術でも日本国内では超マイナーな軸馬力20000hp級だが
何気に貯空槽とか元空気溜管を設置しており圧搾空気式射出機や
ド・ドドンパの構造そのものだし空気流量はどれくらいなんだろ。
2m×2mスケール用の三音速風洞装置だがF404系LM1600タービンは
枯れた技術でも日本国内では超マイナーな軸馬力20000hp級だが
何気に貯空槽とか元空気溜管を設置しており圧搾空気式射出機や
ド・ドドンパの構造そのものだし空気流量はどれくらいなんだろ。
524名無し三等兵
2018/08/17(金) 11:07:46.87ID:4hRKqbbG F-15の腹の下に積んで高高度超音速試験とかやらんの
525名無し三等兵
2018/08/17(金) 16:44:56.40ID:/lLjS6QJ まだろくに動かしても無いのに、
そんなの何年も先の話。
そんなの何年も先の話。
526名無し三等兵
2018/08/17(金) 16:49:45.92ID:E9tv1yyP 高空試験装置の予算が付くかどうか
527名無し三等兵
2018/08/17(金) 17:02:42.65ID:8eBaWXNh 補正で直ぐに工事するさ
528名無し三等兵
2018/08/17(金) 23:16:25.04ID:RTU6ed4F 何年か先には実現できるのか。技術の進歩すごいな。
529名無し三等兵
2018/08/20(月) 09:37:57.99ID:CBJaB2Ut ベンチでちゃんと使える事が確認されたらな。
ここでNGならアボン。
ここでNGならアボン。
530名無し三等兵
2018/08/20(月) 10:07:09.62ID:s08xrIUP 地上の気圧、気温からのスタートなら動くのは確認済みだが、
さて高空試験で動くのかどうか
さて高空試験で動くのかどうか
532名無し三等兵
2018/08/20(月) 12:14:11.07ID:stUNzQ4s F7実用化してるからね。
535名無し三等兵
2018/08/20(月) 18:27:44.20ID:s08xrIUP じゃあ超音速流下での試験って事になるか
536名無し三等兵
2018/08/20(月) 18:28:27.73ID:NjiL5Q5C 隣国中国がガンガン軍拡してるから困るよねえ
537名無し三等兵
2018/08/20(月) 18:52:32.68ID:xC213YKY 防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第18号 中圧空気源駆動装置用燃料ポンプ 1式 入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年9月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-018.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第18号 中圧空気源駆動装置用燃料ポンプ 1式 入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年9月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-018.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
538名無し三等兵
2018/08/20(月) 18:54:11.32ID:s08xrIUP ヲタの雑談をよそにどんどん作られていく
539名無し三等兵
2018/08/20(月) 19:04:32.58ID:wv8bmJpH 可哀想な支那朝鮮w
540名無し三等兵
2018/08/20(月) 19:14:54.15ID:eiXqqrRP >>538
>ヲタの雑談をよそにどんどん作られていく
秋のシンポジウムでは、将来の発展構想に踏み込んで欲しいなぁ
・CMC静翼、CMC動翼
・可変バイパス
目標は現状F9比で燃費20%改善、推力19トンです、ぐらいで。
>ヲタの雑談をよそにどんどん作られていく
秋のシンポジウムでは、将来の発展構想に踏み込んで欲しいなぁ
・CMC静翼、CMC動翼
・可変バイパス
目標は現状F9比で燃費20%改善、推力19トンです、ぐらいで。
541名無し三等兵
2018/08/20(月) 19:56:37.00ID:VgSHxK0u 中国の軍拡と北のミサイルが無ければ日本もこんなにいろいろしないのに
F-35Bとかアシュアとか無かっただろうに
F-35Bとかアシュアとか無かっただろうに
543名無し三等兵
2018/08/20(月) 21:45:37.52ID:Fom9GOW0 突っ込む気すら起きん
なんでこんな奴がこのスレにいるんだ?
なんでこんな奴がこのスレにいるんだ?
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