前スレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 7kN
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498649306/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 6kN
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1440828436/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 5kN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419210945/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1389273648/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357556393/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 2kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1283917599/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/
関連スレ
ミリタリーレシプロエンジン 十六基目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/
探検
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/07/05(木) 15:14:38.66ID:yBXQMWmq
67名無し三等兵
2018/07/10(火) 16:13:46.26ID:2MyDGlKR 中型以上の輸送機で単発って今まであったんかな
68名無し三等兵
2018/07/10(火) 17:07:42.16ID:qdCVgyrF どうせならIHI東京とKHI神戸とJMU横浜とJMU呉で
いずも型廉価版っぽいシロモノをダース単位でry
いずも型廉価版っぽいシロモノをダース単位でry
69名無し三等兵
2018/07/10(火) 17:57:05.40ID:dHmuOlTT 英国にC2
70名無し三等兵
2018/07/10(火) 18:20:31.51ID:gyC9Lzzt >>59
> SR71はマッハ3.2を謳い文句にしながらマッハ2.88の3529.56km/hが
まさかSR-71が超音速巡航する高高度でも音速は標準大気(1気圧、15℃)の場合の340 m/sだと思ってるの?w
冗談抜きに真面目な話、君って筋金入りの無知な馬鹿なんだねえ
音速は大気圧(大気の密度と言い換えても可)や気温に依存して様々に変化する
そして「マッハ1」とはその時の温度・大気圧での音速に等しいことを意味する
つまり一口に「マッハ1」と言っても海面高度(高度ゼロ)とSR-71が巡航する高度とほぼ同じ2万5千メートルとでは km/h としての速度は全く違う
SR-71が飛行する高度の大気の気圧・気温ではSR-71の時速をマッハ数に換算するとマッハ3.2なんだよ
そして同一の機体形状の場合、衝撃波の発生の有無や衝撃波のコーンの形(円錐の頂点角度)などは km/h としての時速で決まるのでなくマッハ数によって決まる
無意味でトンチンカンなことを書いてる暇があったら少しは基本的な知識を勉強しろよ、バカ
> SR71はマッハ3.2を謳い文句にしながらマッハ2.88の3529.56km/hが
まさかSR-71が超音速巡航する高高度でも音速は標準大気(1気圧、15℃)の場合の340 m/sだと思ってるの?w
冗談抜きに真面目な話、君って筋金入りの無知な馬鹿なんだねえ
音速は大気圧(大気の密度と言い換えても可)や気温に依存して様々に変化する
そして「マッハ1」とはその時の温度・大気圧での音速に等しいことを意味する
つまり一口に「マッハ1」と言っても海面高度(高度ゼロ)とSR-71が巡航する高度とほぼ同じ2万5千メートルとでは km/h としての速度は全く違う
SR-71が飛行する高度の大気の気圧・気温ではSR-71の時速をマッハ数に換算するとマッハ3.2なんだよ
そして同一の機体形状の場合、衝撃波の発生の有無や衝撃波のコーンの形(円錐の頂点角度)などは km/h としての時速で決まるのでなくマッハ数によって決まる
無意味でトンチンカンなことを書いてる暇があったら少しは基本的な知識を勉強しろよ、バカ
71名無し三等兵
2018/07/10(火) 18:34:53.53ID:sdxJ+scM 学研の図鑑「飛行機・ロケット」にはMach1=1080km/hって書かれてたもんだ
その後で1060km/hって書かれたなあ
一方、昨今の航空機本には1120km/hくらいを使っている書籍が多い
自分は今でも音速=1224km/hと聞くと「ああ地べたの音速ね」って思っちゃうなw
その後で1060km/hって書かれたなあ
一方、昨今の航空機本には1120km/hくらいを使っている書籍が多い
自分は今でも音速=1224km/hと聞くと「ああ地べたの音速ね」って思っちゃうなw
72名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:05:15.25ID:gyC9Lzzt 具体的な計画がどうなってるのか無知なまま書いてるのでトンチンカンだったら許してくれと先に謝っておきますが、
XF9とかF7とかのコアをベースにして船舶用や発電用のガスタービンを作れないのかなあ
もしそういうのが可能だったら護衛艦のガスタービン機関とか防衛省管轄下の各自衛隊基地や施設の非常用発電のガスタービンとかは
それらをベースにしたものを最優先で使用するようにルール作りして欲しい
そうやってIHIなどが更に次の先端的な航空用エンジンの研究開発の資金を得てXF9から更に先へと進めて行けるプラスの循環を構築することが
日本がエンジン技術で本当に自立する上では不可欠だと思う
でないと、XF9が優れてても次の研究開発に注ぎ込むお金がなければこれで止まってしまい、また大きくビハインドになってしまう
XF9とかF7とかのコアをベースにして船舶用や発電用のガスタービンを作れないのかなあ
もしそういうのが可能だったら護衛艦のガスタービン機関とか防衛省管轄下の各自衛隊基地や施設の非常用発電のガスタービンとかは
それらをベースにしたものを最優先で使用するようにルール作りして欲しい
そうやってIHIなどが更に次の先端的な航空用エンジンの研究開発の資金を得てXF9から更に先へと進めて行けるプラスの循環を構築することが
日本がエンジン技術で本当に自立する上では不可欠だと思う
でないと、XF9が優れてても次の研究開発に注ぎ込むお金がなければこれで止まってしまい、また大きくビハインドになってしまう
73名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:30:27.22ID:eGuVetmj 船舶用は欲しいよな。
74名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:38:55.95ID:nJ7ZquB/75名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:39:55.76ID:Seqh6gFr XF9だと20MW級かな。
2機並べればMT30くらいにはなる。
2機並べればMT30くらいにはなる。
76名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:39:58.46ID:4Q/cdMye77名無し三等兵
2018/07/10(火) 21:54:00.92ID:Seqh6gFr どちらにしても、官需を充てにしてると先細りしちゃうのよね。
民需か輸出を指向しないと。
いい方法は分からないけど。
民需か輸出を指向しないと。
いい方法は分からないけど。
78名無し三等兵
2018/07/11(水) 00:15:52.03ID:z9WGDIae フランスのスネクマ(現サフラン)はダッソー・ラファール戦闘機用の独自開発ジェットエンジンであるM88の他に
アメリカのG.Eと出資比率50-50の合弁企業、CFMインターナショナルを作ってCFM56を開発・生産している。
CFM56は世界で最も多く製造されたジェットエンジンの一つで
ボーイング、エアバスの各旅客機・軍用機の他に川崎のC2輸送機にも採用されている。
現在、CFMインターナショナルはCFM56の後継にLEAP-Xを開発中。
スホーイ・スーパージェット向けのSAM146
はスネクマとロシアのリューリカ=サトゥールンとの共同開発である。
ジェットエンジンとして史上最大の出力を誇るG.E90の部品の23.5%はスネクマ社の製造によるものである。
スネクマ社は現在、民間機用のジェットエンジンであるシルバークレストを単独で開発中。
アメリカのG.Eと出資比率50-50の合弁企業、CFMインターナショナルを作ってCFM56を開発・生産している。
CFM56は世界で最も多く製造されたジェットエンジンの一つで
ボーイング、エアバスの各旅客機・軍用機の他に川崎のC2輸送機にも採用されている。
現在、CFMインターナショナルはCFM56の後継にLEAP-Xを開発中。
スホーイ・スーパージェット向けのSAM146
はスネクマとロシアのリューリカ=サトゥールンとの共同開発である。
ジェットエンジンとして史上最大の出力を誇るG.E90の部品の23.5%はスネクマ社の製造によるものである。
スネクマ社は現在、民間機用のジェットエンジンであるシルバークレストを単独で開発中。
79名無し三等兵
2018/07/11(水) 00:16:49.51ID:z9WGDIae 誤爆。
80名無し三等兵
2018/07/11(水) 00:49:02.98ID:Ds1c3I37 >>74 IHI は、GEの航空用エンジンを使って火力発電やってるよ。
発電や船舶用にはXF9はパワー不足。
むしろXF5を小型にして別に練習機用とか、無人機用を作った方が良いと思うけどな。 ホンダでも良いが。
発電や船舶用にはXF9はパワー不足。
むしろXF5を小型にして別に練習機用とか、無人機用を作った方が良いと思うけどな。 ホンダでも良いが。
81名無し三等兵
2018/07/11(水) 08:12:24.95ID:dhYyv7TJ 日本で船舶用ガスタービンはIHIの他に、川重もやってるぞ、
IHIはLM2500のライセンス生産、
川重はスペイやMT30のライセンス生産するようだ。
あと川重はL30Aっていう出力32MWの陸上用ガスタービン作ってるけど、これは艦船用としてはちょうどいい出力だと思う。
IHIはLM2500のライセンス生産、
川重はスペイやMT30のライセンス生産するようだ。
あと川重はL30Aっていう出力32MWの陸上用ガスタービン作ってるけど、これは艦船用としてはちょうどいい出力だと思う。
82名無し三等兵
2018/07/11(水) 08:46:04.61ID:WbOEgIrU C-2はCFM56じゃなくてCF6だぞ。
83名無し三等兵
2018/07/11(水) 09:14:18.75ID:LZYt/UxG 23で述べたがマリンタービンの基礎研究と要素技術確立は
防衛装備庁ATLAがやるわけ無いため民間企業自力開発のほかは
JAXAの航空宇宙部門ではなくJRTTの共有船舶建造部門なんだよ。
あの日本国鉄と陸軍鉄道連隊と陸軍船舶暁部隊の成れの果ては
地を這う40t級滑空機で605km/h爆走する路線開業に邁進しており
ターボシャフトエンジンTS1-M-1OコンパチのMG5-110を納品させ
発電機端730kVA級発電機のMG5-110-Gに勝手に改造したうえで
超伝導物質冷凍庫の試乗会まで何度も開催しておきながら
三菱電機と日立製作所を巻き込んで非接触大容量誘導集電を
実用化したという理由によりあっさりと捨ててしまったため
三菱重工業は相当怒っているのね。
防衛装備庁ATLAがやるわけ無いため民間企業自力開発のほかは
JAXAの航空宇宙部門ではなくJRTTの共有船舶建造部門なんだよ。
あの日本国鉄と陸軍鉄道連隊と陸軍船舶暁部隊の成れの果ては
地を這う40t級滑空機で605km/h爆走する路線開業に邁進しており
ターボシャフトエンジンTS1-M-1OコンパチのMG5-110を納品させ
発電機端730kVA級発電機のMG5-110-Gに勝手に改造したうえで
超伝導物質冷凍庫の試乗会まで何度も開催しておきながら
三菱電機と日立製作所を巻き込んで非接触大容量誘導集電を
実用化したという理由によりあっさりと捨ててしまったため
三菱重工業は相当怒っているのね。
85名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:34:21.44ID:FfygXYTi 航空機ようも船舶用も、性能云々よりも海外でのメンテ部品供給の面で採用され無そうだなぁ
86名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:19:15.18ID:YrfZwvQt お知らせ
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(長官官房会計官) 平成30年度5月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務(随契) ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-05.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)支援作業1件,
H30.5.31,(株)IHI
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(千歳試験場) 平成30年度5月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
物品役務(競争)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-sa-05.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
排気ガス測定検査 1件,H30.5.25,(株)エコニクス
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(長官官房会計官) 平成30年度5月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務(随契) ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-05.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)支援作業1件,
H30.5.31,(株)IHI
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(千歳試験場) 平成30年度5月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
物品役務(競争)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-sa-05.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
排気ガス測定検査 1件,H30.5.25,(株)エコニクス
87名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:49:11.88ID:xgy5XovA なるほど
契約が終わって1ヶ月以内に、
XF9はどっかのチャンバーで地上接置状態の気温、気圧、流速での試験を終えたのか
契約が終わって1ヶ月以内に、
XF9はどっかのチャンバーで地上接置状態の気温、気圧、流速での試験を終えたのか
88名無し三等兵
2018/07/13(金) 18:59:41.67ID:4XAN3dze 防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第43号 平成30年度将来戦闘機用エンジンの研究開発手法の効率化に向けた開発プロセス
及び解析モデル検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-043.pd
>防衛装備庁で研究試作を行った戦闘機用エンジンの機能及び性能に関する知識及び技術を有していること。
>納期 平成31年3月29日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第43号 平成30年度将来戦闘機用エンジンの研究開発手法の効率化に向けた開発プロセス
及び解析モデル検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-043.pd
>防衛装備庁で研究試作を行った戦闘機用エンジンの機能及び性能に関する知識及び技術を有していること。
>納期 平成31年3月29日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
89名無し三等兵
2018/07/13(金) 20:09:46.63ID:LuApZVZu LM2500ってさ、名前からロッキードマーチン製のエンジンかと思ってた
91名無し三等兵
2018/07/13(金) 23:09:42.02ID:cc1m/2E/92名無し三等兵
2018/07/14(土) 02:01:54.79ID:eqZp1tID F-22のF119 出力156kN タービン入口温度非公表(1600℃説あり)
MiG-1.44(ソ連崩壊により量産されず)のAL-41(可変サイクルエンジン) 出力178kN タービン入口温度1600℃
Su-47のR-179-300(Su-47計画の不透明さから実機には搭載されず) 出力206kN タービン入口温度非公表
仮想F-3のXF9-1 出力147kN タービン入口温度1800℃ (量産型は167kNの予定)
Su-57のizdeliye30 出力191kN タービン入口温度1830℃ (当初予定の178kNから出力向上。地上試験が終了し、現在Su-57に搭載して空中試験中)
F-35のF135 Growth Option 1.0 出力210kN タービン入口温度不明(初期型を含め非公表。
2000℃説があるが開発当時の技術水準から不可能との話があり、F119と同じ1600℃説あり)
J-11B(J-20量産化のため生産終了)、J-16、J-20のWS-10 出力132kN タービン入口温度1480℃
J-20のWS-15 目標出力202kN(当初目標の180kNから出力向上) タービン入口温度 1570℃(開発中。試作機が160kNを達成)
MiG-1.44(ソ連崩壊により量産されず)のAL-41(可変サイクルエンジン) 出力178kN タービン入口温度1600℃
Su-47のR-179-300(Su-47計画の不透明さから実機には搭載されず) 出力206kN タービン入口温度非公表
仮想F-3のXF9-1 出力147kN タービン入口温度1800℃ (量産型は167kNの予定)
Su-57のizdeliye30 出力191kN タービン入口温度1830℃ (当初予定の178kNから出力向上。地上試験が終了し、現在Su-57に搭載して空中試験中)
F-35のF135 Growth Option 1.0 出力210kN タービン入口温度不明(初期型を含め非公表。
2000℃説があるが開発当時の技術水準から不可能との話があり、F119と同じ1600℃説あり)
J-11B(J-20量産化のため生産終了)、J-16、J-20のWS-10 出力132kN タービン入口温度1480℃
J-20のWS-15 目標出力202kN(当初目標の180kNから出力向上) タービン入口温度 1570℃(開発中。試作機が160kNを達成)
93名無し三等兵
2018/07/14(土) 12:31:43.13ID:3FOORA0N いやー、インフレしてますなぁ
94名無し三等兵
2018/07/14(土) 16:32:36.59ID:7u1x+NmV F135は1600℃で23トンは絶対無理なんだから普通に2000℃でしょ
95名無し三等兵
2018/07/14(土) 17:23:10.53ID:0Sb0njSl XF9-1の量産型は167kNの予定っていつどこで発表された?
97名無し三等兵
2018/07/14(土) 19:18:16.06ID:7jIyO1EI 数字は出てないじゃないか
グラフの点の位置から推察した数字だろ
グラフの点の位置から推察した数字だろ
98名無し三等兵
2018/07/14(土) 20:46:53.80ID:5HWpr6ur 海外サイトでファーレンハイト度での数字が出ているがセルシウスに換算すると1900〜2000度の間となっている。
F135。公式にざっくりでも載せてくれれば変な議論しなくて済むのに。
当時の技術では不可能なはずというのはエアフィルム厚いんでしょうな
なんとしてでも単発大推力が必要だったわけで。
F135。公式にざっくりでも載せてくれれば変な議論しなくて済むのに。
当時の技術では不可能なはずというのはエアフィルム厚いんでしょうな
なんとしてでも単発大推力が必要だったわけで。
99名無し三等兵
2018/07/14(土) 21:29:56.11ID:0Sb0njSl それって個人のブログとかじゃなくて信頼できるそーすなん?
100名無し三等兵
2018/07/14(土) 21:38:08.12ID:5HWpr6ur >>99
ファーレンハイト度の話なら、完全な信頼はできないと思う。
ただ1600度だとする説、2000ケルビンだとする説も憶測に過ぎないし
公式にざっくりとでも(正解を)載せてくれれば、と思っている。
ファーレンハイト度の話なら、完全な信頼はできないと思う。
ただ1600度だとする説、2000ケルビンだとする説も憶測に過ぎないし
公式にざっくりとでも(正解を)載せてくれれば、と思っている。
101名無し三等兵
2018/07/14(土) 21:49:07.12ID:XMn3Fakz シンポジウムとかのXF9-1のプレゼンの比較図になかったかな? F135らしきやつ
102名無し三等兵
2018/07/14(土) 22:45:09.51ID:QbYOA+fH F135 は、3600℉ = 1982℃ だろ。
103名無し三等兵
2018/07/14(土) 22:45:32.44ID:QbYOA+fH 華氏3600
104名無し三等兵
2018/07/14(土) 23:12:05.63ID:pSHUW5Iy スゲーな
105名無し三等兵
2018/07/14(土) 23:17:37.22ID:oKh3Q1Ir106名無し三等兵
2018/07/14(土) 23:33:26.11ID:y5nZQ4k/ 燃費ってw
107名無し三等兵
2018/07/14(土) 23:33:33.67ID:DDPuwYOV ロシアの場合エンジン温度は全部ケルビンだよな
108名無し三等兵
2018/07/15(日) 02:08:37.66ID:Te8/rwa9109名無し三等兵
2018/07/15(日) 03:07:51.30ID:bpUI/YGc 三菱が世界初のTIT1600℃を達成したJ型ガスタービンは、耐熱素材自体は
第2世代のニッケル基耐熱合金を使ってて、1600℃は主に熱遮蔽コーティングと
冷却技術の進歩で達成したと聞いたが、遅れてるのか?
これに、最新の国産耐熱材料を適用してさらに100℃上げ、1700℃級を目指してると
聞いたが。
第2世代のニッケル基耐熱合金を使ってて、1600℃は主に熱遮蔽コーティングと
冷却技術の進歩で達成したと聞いたが、遅れてるのか?
これに、最新の国産耐熱材料を適用してさらに100℃上げ、1700℃級を目指してると
聞いたが。
110名無し三等兵
2018/07/15(日) 04:54:20.30ID:m0tOUivh 発電用重構造と航空用は違うしね
まあある程度は使いまわせる技術があるから完全に別物でもないだろうが
発電用は出力は軸出力で出すし、出力は可変だが回転数は常に一定
航空用は出力は推進力で出力も回転数も可変
発電用の重構造と、航空用の両方を作ってるのはGEくらいでは?
他はどちらかしか作ってない
まあある程度は使いまわせる技術があるから完全に別物でもないだろうが
発電用は出力は軸出力で出すし、出力は可変だが回転数は常に一定
航空用は出力は推進力で出力も回転数も可変
発電用の重構造と、航空用の両方を作ってるのはGEくらいでは?
他はどちらかしか作ってない
111名無し三等兵
2018/07/15(日) 09:47:37.66ID:oS8p+7Xn 窯業同様
真空蒸着など日本に敵無しw
RRとかSHINEよw
真空蒸着など日本に敵無しw
RRとかSHINEよw
112名無し三等兵
2018/07/15(日) 09:53:23.17ID:iryCTUX0 ロケットエンジンとジェットエンジンって
どっちが難しいんだろう?w棒w
衛星もw日本は単独がお好きだしなあw
三菱がほぼ独占おまけで石川島播磨など
キヤノンや堀江くん桃も参画を模索
どっちが難しいんだろう?w棒w
衛星もw日本は単独がお好きだしなあw
三菱がほぼ独占おまけで石川島播磨など
キヤノンや堀江くん桃も参画を模索
113名無し三等兵
2018/07/15(日) 09:55:57.12ID:r9JohkRU ガスタービンは日本のお家芸だろw
知り合いは重工の担当だぞw
重電重工各社世界で受注しまくり!
知り合いは重工の担当だぞw
重電重工各社世界で受注しまくり!
114名無し三等兵
2018/07/15(日) 11:06:59.10ID:i3jozJMF 日本がガスタービンで世界と勝負できるようなったのは最近だろ
ちょっと前までGEとシーメンスで世界シェア8割だったんだから
ちょっと前までGEとシーメンスで世界シェア8割だったんだから
115名無し三等兵
2018/07/15(日) 11:17:52.06ID:YaflPjw3 単結晶インコネルのタービンってもう時代遅れなん?
116名無し三等兵
2018/07/15(日) 13:37:46.25ID:zSeSjMk4117名無し三等兵
2018/07/15(日) 14:15:32.55ID:AY/atqrH >>109 1700℃の試作機は数年前に作られ成功している。
しかしまだSiC CMCの使用比率が低いので、それがもっと使えるようになった段階で、商品化するんじゃないかな。 その時には1800℃は優に超えるだろう。
しかしまだSiC CMCの使用比率が低いので、それがもっと使えるようになった段階で、商品化するんじゃないかな。 その時には1800℃は優に超えるだろう。
118名無し三等兵
2018/07/15(日) 14:26:33.89ID:bH/jzSe1 >>112
燃料に関してはロケットのほうが難しいんじゃないかな、
特にケロシンを使ったエンジンはタービンエンジン
の場合は多少違っても大丈夫だし短時間の使用
ならかなり組成の違った燃料でも大丈夫だけど
ロケットエンジンの場合は燃焼特性があった燃料
以外だと最悪の場合エンジンが爆発するからなあ。
燃料に関してはロケットのほうが難しいんじゃないかな、
特にケロシンを使ったエンジンはタービンエンジン
の場合は多少違っても大丈夫だし短時間の使用
ならかなり組成の違った燃料でも大丈夫だけど
ロケットエンジンの場合は燃焼特性があった燃料
以外だと最悪の場合エンジンが爆発するからなあ。
119名無し三等兵
2018/07/15(日) 14:51:03.26ID:5gqDGghk ガスタービンは何でも使えるしな
まあ何でもは大袈裟だが
普通に手に入る燃料でも動く
プリンス 日産 そして 石川島播磨と
携帯型ガスタービン発電機は受け継がれたw
まあ何でもは大袈裟だが
普通に手に入る燃料でも動く
プリンス 日産 そして 石川島播磨と
携帯型ガスタービン発電機は受け継がれたw
120名無し三等兵
2018/07/15(日) 15:15:43.51ID:fk8JZDIQ >>110
なるほど、そういうことですか
そう言われれば今やGEも圧倒してしまい世界一のジェットエンジンメーカーのP&Wですら
発電用ガスタービンの世界では名前を聞いたことはありませんね
分かりやすい比較解説ありがとうございました
ところで船舶用は出力は推進力でなく軸出力で出すという点では発電用に近いのでしょうね
そして発電用は知りませんが船舶用ならばRRのガスタービンは戦闘艦の動力として広く使われてますね
なるほど、そういうことですか
そう言われれば今やGEも圧倒してしまい世界一のジェットエンジンメーカーのP&Wですら
発電用ガスタービンの世界では名前を聞いたことはありませんね
分かりやすい比較解説ありがとうございました
ところで船舶用は出力は推進力でなく軸出力で出すという点では発電用に近いのでしょうね
そして発電用は知りませんが船舶用ならばRRのガスタービンは戦闘艦の動力として広く使われてますね
2018/07/15(日) 15:30:58.08ID:DYNge4IP
携帯型ガスタービン発電機、ダイナジェットってもう作っていないでしょw
あの大きさで100KWとかなら使い道もあっただろうけど、あの当時(15年位前だっけ)だとまだパワーエレクトロニクスがおっつかんかったんでしょう。
燃料は灯油タンクなり軽油タンクなりを接続せんとどもならんけど。本体のタンクだと起動したらガス欠でしょう<言い過ぎw
あの大きさで100KWとかなら使い道もあっただろうけど、あの当時(15年位前だっけ)だとまだパワーエレクトロニクスがおっつかんかったんでしょう。
燃料は灯油タンクなり軽油タンクなりを接続せんとどもならんけど。本体のタンクだと起動したらガス欠でしょう<言い過ぎw
122名無し三等兵
2018/07/15(日) 15:38:54.23ID:eIu1z2EO あれ買う寸前だったなあw
劣化しにくいガス発電機がおすすめ
劣化しにくいガス発電機がおすすめ
123名無し三等兵
2018/07/15(日) 16:18:06.84ID:wrrPLeO3 >>112
今回失敗して嘲笑モノのMOMOだが北海道内大学産学連携の枯れた技術の設計思想というか
目標高度100kmがトチ狂っているだけで北見工大卒業者によるベンチャー企業な植松電機の
エンジン噴射装置制御は上川総合振興局旭川都市圏にお住まいの今津寛は隣接地域の
空知総合振興局滝川都市圏が脚光を浴びるのがどうしても我慢ならないようでテロ手段
呼ばわりするほどの精密機器の技術は割かしまともだと思うのだが微調整ノウハウを
獲得して安定運用するためには歩溜り遜色品は全て大爆発の残塁の山としてニュースに
なるわけだw
2012年7月28日 CAMUI500-1
2013年3月29日 5号機ひなまつり(失敗)
2013年8月10日 6号機すずかぜ
2013年8月10日 CAMUI500-2
2017年7月30日 8号機MOMO-1
2018年6月30日 9号機MOMO-2(失敗)
既存の打ち上げ成功高度である成層圏15000〜20000mに航空機を飛ばすとMe163となるが
そこから対艦誘導弾として懸架開放で落下させるとHS293となる相関関係があるんだよ。
今回失敗して嘲笑モノのMOMOだが北海道内大学産学連携の枯れた技術の設計思想というか
目標高度100kmがトチ狂っているだけで北見工大卒業者によるベンチャー企業な植松電機の
エンジン噴射装置制御は上川総合振興局旭川都市圏にお住まいの今津寛は隣接地域の
空知総合振興局滝川都市圏が脚光を浴びるのがどうしても我慢ならないようでテロ手段
呼ばわりするほどの精密機器の技術は割かしまともだと思うのだが微調整ノウハウを
獲得して安定運用するためには歩溜り遜色品は全て大爆発の残塁の山としてニュースに
なるわけだw
2012年7月28日 CAMUI500-1
2013年3月29日 5号機ひなまつり(失敗)
2013年8月10日 6号機すずかぜ
2013年8月10日 CAMUI500-2
2017年7月30日 8号機MOMO-1
2018年6月30日 9号機MOMO-2(失敗)
既存の打ち上げ成功高度である成層圏15000〜20000mに航空機を飛ばすとMe163となるが
そこから対艦誘導弾として懸架開放で落下させるとHS293となる相関関係があるんだよ。
124名無し三等兵
2018/07/15(日) 16:18:40.24ID:wrrPLeO3 カタログスペックにすると一目瞭然w
ロケットMOMO
直径502mm×全長9000mm、成層圏高度2万メートルへの打ち上げのため翼面積はほぼ皆無
空虚700kg+液体推進剤300kg=全備重量1000kg
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関5kN級→12kN級
対艦誘導弾HS293
直径408mm×全長3580mm、滑空のための翼面積1.98平米
空虚785kg+液体推進剤260kg=全備重量1045kg
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関5.88kN
Me163改/J8M/キ200
長5750mm×幅9300mm×高2500mm+翼面積18.5平米
重量は詳細不明
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関15.0kN
ロケットMOMO
直径502mm×全長9000mm、成層圏高度2万メートルへの打ち上げのため翼面積はほぼ皆無
空虚700kg+液体推進剤300kg=全備重量1000kg
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関5kN級→12kN級
対艦誘導弾HS293
直径408mm×全長3580mm、滑空のための翼面積1.98平米
空虚785kg+液体推進剤260kg=全備重量1045kg
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関5.88kN
Me163改/J8M/キ200
長5750mm×幅9300mm×高2500mm+翼面積18.5平米
重量は詳細不明
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関15.0kN
125名無し三等兵
2018/07/15(日) 18:13:09.68ID:vPqY6WKM >>116
世界シェア30%超を目指してGTCC事業の未来を担う基幹工場完成 | 三菱重工
https://www.mhi.com/jp/expertise/showcase/column_0018.html
2013でやっと3割目指す感じよ。
世界シェア30%超を目指してGTCC事業の未来を担う基幹工場完成 | 三菱重工
https://www.mhi.com/jp/expertise/showcase/column_0018.html
2013でやっと3割目指す感じよ。
126名無し三等兵
2018/07/15(日) 20:44:32.58ID:wBgBtClL それ三菱だけでだろw
日立 東芝 川崎など
熱効率も和式に遠く及ばずw
日立 東芝 川崎など
熱効率も和式に遠く及ばずw
127名無し三等兵
2018/07/15(日) 21:14:04.34ID:WUINVdQt GEとその他アメリカで世界シェアの5割程度あるわけだが?
129名無し三等兵
2018/07/15(日) 21:21:19.91ID:i3jozJMF そもそもガスタービン事業で三菱と日立が合弁した事も知らんのか
130名無し三等兵
2018/07/15(日) 21:25:49.13ID:S4kz7hSi 和式とか書かれるとトイレかよと思ってしまう。昔は「ふん」進式とか言っとったらしいし、インテークから取り入れたもんをノズルからひり出すって点ではなんかあってるような気がしないでもないがw
131名無し三等兵
2018/07/15(日) 21:32:32.85ID:WUINVdQt いやまずはP&Wとだろ。
その上で日立ともくっついた。
世界シェアはトータルで4位くらいでalsthomと3位争いしているレベルだからな。
1位はダントツで独走で2位も遥か彼方。
色々とくっつきあって事実上の4社とその他大勢で東芝川崎なんてガスタービンじゃ影も形もない
その上で日立ともくっついた。
世界シェアはトータルで4位くらいでalsthomと3位争いしているレベルだからな。
1位はダントツで独走で2位も遥か彼方。
色々とくっつきあって事実上の4社とその他大勢で東芝川崎なんてガスタービンじゃ影も形もない
132名無し三等兵
2018/07/15(日) 22:02:06.97ID:wBgBtClL 石川島播磨もあったなw
133名無し三等兵
2018/07/15(日) 22:17:46.16ID:vPqY6WKM GE、シーメンス、三菱日立の順だね。
GEはガスタービン事業を手放すらしいけど
GEはガスタービン事業を手放すらしいけど
134名無し三等兵
2018/07/15(日) 22:19:23.19ID:wBgBtClL GEは原発でやらかしたしw
東芝に似ているw
東芝に似ているw
135名無し三等兵
2018/07/15(日) 22:20:08.30ID:wBgBtClL エンジンと発電機を混同しとるなあw
136名無し三等兵
2018/07/15(日) 22:21:33.24ID:wBgBtClL さっきはジーメンスのMRIだったな
東芝はこれも虎の子の医療部門もフジフイルムに><; w
東芝はこれも虎の子の医療部門もフジフイルムに><; w
137名無し三等兵
2018/07/15(日) 22:55:52.85ID:7uFqpiEu G.Eとシーメンスで世界シェア8割。キチガイ草は平行世界で生きてるのか?
138名無し三等兵
2018/07/15(日) 23:06:04.42ID:m91Bm5Oi 発電用蒸気タービンの世界シェアになると三大メーカーが全部中国企業になり、その後にシーメンスや三菱日立が続く。
中国市場を除いた世界シェアだとシーメンス、三菱日立、東芝が3大メーカーになる
中国市場を除いた世界シェアだとシーメンス、三菱日立、東芝が3大メーカーになる
139名無し三等兵
2018/07/15(日) 23:12:00.83ID:5gqDGghk もう6割に落ちていた2社w
三菱日立に重工は16%
やっぱ品質の差かなw
三菱日立に重工は16%
やっぱ品質の差かなw
140名無し三等兵
2018/07/15(日) 23:13:24.13ID:5gqDGghk 支那は脱硫装置も無さそうw
141名無し三等兵
2018/07/15(日) 23:21:24.08ID:m91Bm5Oi 他にタービン関係で日本勢が強いのは自動車用ターボチャージャーもある。
三菱とIHI、ボルグワーナー、ハネウェルの4社で世界シェアを寡占してるし。
三菱とIHI、ボルグワーナー、ハネウェルの4社で世界シェアを寡占してるし。
142名無し三等兵
2018/07/16(月) 00:13:16.90ID:yHZh05IJ トラスミッションとかほぼ日本製なw
143名無し三等兵
2018/07/16(月) 00:36:49.46ID:F8WWctCN 荒らしがこのスレに居ついたのか
144名無し三等兵
2018/07/16(月) 01:50:29.47ID:VXacVAax ハネウェルとか特許だけで喰ってそうw
鍛造も選ばれし国でしか作れませぬw
鍛造も選ばれし国でしか作れませぬw
145名無し三等兵
2018/07/16(月) 02:15:31.75ID:Kv6Jgmcb 国士様の自尊心を傷つけてしまったかな?スマソ
146名無し三等兵
2018/07/16(月) 02:18:43.92ID:B+oL3VJQ データも検索出来んとは
耄碌wは大変だなw
極左の憂国だし
耄碌wは大変だなw
極左の憂国だし
147名無し三等兵
2018/07/16(月) 02:26:36.83ID:BXPy3R11 >>138 何を寝ぼけてるんだ? 中国にガスタービンエンジンなんて作れるわけないし、作ろうとしたことすら無いだろ。
148名無し三等兵
2018/07/16(月) 04:20:07.43ID:xBK3IeSz おまえら嵐に免疫無いのか
即NGして無視しろよ
即NGして無視しろよ
149名無し三等兵
2018/07/16(月) 11:15:39.65ID:hZ3HFVsS 単芝もNGID行き
150名無し三等兵
2018/07/16(月) 11:39:19.75ID:3+N+hAuq 知り合いは支那に常駐だったよ
ガスタービン関連
支那クラスだとコピーの成否が発生するが
日本は何でも自製するコピー元も凌駕してなw
(・∀・)ニヤニヤ
何れ水素に移行だろうし
日本は安泰やあw
ガスタービン関連
支那クラスだとコピーの成否が発生するが
日本は何でも自製するコピー元も凌駕してなw
(・∀・)ニヤニヤ
何れ水素に移行だろうし
日本は安泰やあw
151名無し三等兵
2018/07/16(月) 11:47:26.29ID:xKdMJxqk XF9は量産化してF-15に積んだりしないの?
エンジン寸法がF100とほぼ同じでちょっと小さいよね
補器とかも調節したら載るんじゃね
エンジン寸法がF100とほぼ同じでちょっと小さいよね
補器とかも調節したら載るんじゃね
153名無し三等兵
2018/07/16(月) 12:04:16.10ID:In8hO4U6 ハネウェルは織女星で久しぶりに戦闘機採用でるかもしれん
台湾企業とのダブルネームとかで。
単なるライセンスとかになる可能性もあるけど。
台湾企業とのダブルネームとかで。
単なるライセンスとかになる可能性もあるけど。
156名無し三等兵
2018/07/16(月) 12:44:47.02ID:HXLEamTP 国産GT系エンジン大量配備の芽があるとすれば
最初は海保の高速拠りPL/PLH (昨今の状況に鑑み予算が大幅に増えればという"if"込み)
あたりか
最初は海保の高速拠りPL/PLH (昨今の状況に鑑み予算が大幅に増えればという"if"込み)
あたりか
157名無し三等兵
2018/07/16(月) 13:03:05.19ID:WwRMMXj2 インチはもう(・∀・)イイ!!w
158名無し三等兵
2018/07/16(月) 13:06:14.39ID:/3cixAAt 液体水素で動く飛行機、実現するのか
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1703/14/news085.html
オランダのライデン大学で教授を務めるJo Hermans氏は、ポスト化石燃料時代において、輸送機関に用いる最適な燃料を検討した。
その結果、飛行機については液体水素が適すると結論づけた。
太陽光や自動車についても検討結果を公開している。
---
要点、液体水素はガソリンに比べて4倍軽い。 しかし貯蔵容器が重たくなり全体的にガソリンの2倍の重さになる。
軽量容器の開発がキーポイント。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1703/14/news085.html
オランダのライデン大学で教授を務めるJo Hermans氏は、ポスト化石燃料時代において、輸送機関に用いる最適な燃料を検討した。
その結果、飛行機については液体水素が適すると結論づけた。
太陽光や自動車についても検討結果を公開している。
---
要点、液体水素はガソリンに比べて4倍軽い。 しかし貯蔵容器が重たくなり全体的にガソリンの2倍の重さになる。
軽量容器の開発がキーポイント。
159名無し三等兵
2018/07/16(月) 13:18:29.93ID:JX7TVl1B もう車も実用距離まで走るし
容器いうより
水素を吸着する特殊な金属な
これも日本が先行分野!!
容器いうより
水素を吸着する特殊な金属な
これも日本が先行分野!!
160名無し三等兵
2018/07/16(月) 13:25:18.75ID:/3cixAAt 宇宙輸送は メタンエンジンにおまかせ!
ロケットの再使用と長期間軌道上運用を可能にする メタンエンジンの開発
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/be8f2e98a375d988db8239436895066f.pdf
メタンエンジンは,再使用打ち上げロケットや軌道上輸送システムのエンジンとして有望視され,世界で研究や開発が開始されている.
IHI は,いち早くエンジン試作試験を実施し,メタンエンジンの実用化研究を行っており,将来,軌道 上で長期運用するために必要となる新規技術を開発している.
株式会社 IHI
https://i.imgur.com/ya6eWCi.jpg
---
これを見ると液体水素よりも液化メタンの方が適してるみたい。
液化メタンは液体水素に比べ単位密度当たりの推進力が大きいので燃料タンクを小さくでき,機体システム全体も小さくできる.
冷却温度が-161℃と高いから、容器が小さくて済む。
安くて良いことずくめ。
ロケットの再使用と長期間軌道上運用を可能にする メタンエンジンの開発
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/be8f2e98a375d988db8239436895066f.pdf
メタンエンジンは,再使用打ち上げロケットや軌道上輸送システムのエンジンとして有望視され,世界で研究や開発が開始されている.
IHI は,いち早くエンジン試作試験を実施し,メタンエンジンの実用化研究を行っており,将来,軌道 上で長期運用するために必要となる新規技術を開発している.
株式会社 IHI
https://i.imgur.com/ya6eWCi.jpg
---
これを見ると液体水素よりも液化メタンの方が適してるみたい。
液化メタンは液体水素に比べ単位密度当たりの推進力が大きいので燃料タンクを小さくでき,機体システム全体も小さくできる.
冷却温度が-161℃と高いから、容器が小さくて済む。
安くて良いことずくめ。
162名無し三等兵
2018/07/16(月) 13:28:46.71ID:HXLEamTP 車用に研究されている奴は主にレシプロまたはロータリーで内燃機関だけどな
163名無し三等兵
2018/07/16(月) 13:43:24.29ID:/3cixAAt >>160 液化LNGは液化メタンより安いので、このエンジンも作ったみたい。
ロケットのLE-8 エンジンが液化LNGエンジンだった。 GXロケットの開発中止でこのエンジンも使われることがなくなった。
H3ロケット用のLE-9エンジンは液体水素のまま。
ロケットのLE-8 エンジンが液化LNGエンジンだった。 GXロケットの開発中止でこのエンジンも使われることがなくなった。
H3ロケット用のLE-9エンジンは液体水素のまま。
164名無し三等兵
2018/07/16(月) 14:10:26.75ID:xbO4477o 超高速輸送機実用化開発調査
(革新的推進システム)
評価用資料
平成24年11月29日
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H24/121129_koukuuki/koukuu6-4-3.pdf
メタンロケットエンジン、ラムジェットエンジン、ターボファンエンジンを持つ超高速輸送機
フランスと共同研究なのかな?
(革新的推進システム)
評価用資料
平成24年11月29日
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H24/121129_koukuuki/koukuu6-4-3.pdf
メタンロケットエンジン、ラムジェットエンジン、ターボファンエンジンを持つ超高速輸送機
フランスと共同研究なのかな?
165名無し三等兵
2018/07/16(月) 15:11:37.37ID:JX7TVl1B メタンとか下水処理場で作るん?w
水素が安価で容易に生産出来るw
それも無尽蔵にな
今現在でも副産物で有り余ってる
液化を吸着金属と組み合わせるとなwすいそw
水素が安価で容易に生産出来るw
それも無尽蔵にな
今現在でも副産物で有り余ってる
液化を吸着金属と組み合わせるとなwすいそw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】習主席とトランプ大統領が電話会談 台湾問題について★2 [ニョキニョキ★]
- 【速報】習主席とトランプ大統領が電話会談 台湾問題について★3 [ニョキニョキ★]
- 人生初黒星の神童、那須川天心がリング上で土下座 [牛丼★]
- 【音楽】「なんでこんなバカが国のトップなの?」 若者に人気のバンド「GEZAN」のマヒトゥ・ザ・ピーポーが高市総理に苦言 [シャチ★]
- 中国人「『日本は危ないから行かないように』と言われたが、日本に来たらとても安全だった」 [お断り★]
- 石破前総理「どうすれば台湾有事にならないかを考えるべき」★2 [1ゲットロボ★]
- 【号外】習近平、米大統領のトランプと首脳会談を行う!日本のの武力による台湾脅しついて共有の追及をする意思統一でおこなう [339712612]
- 悲しむんだろうな
- 【高市朗報】高橋洋一「これあまり知られてないんですが、財政が悪化し続けば勝手に円高になります」🤔・・・😰??? [931948549]
- まったりおじゃる丸待機スレ🏡
- 【高市悲報】トランプおやびん「偉大な指導者である習近平首席、米国は中国にとっての台湾問題の重要性を理解しています」 [115996789]
- 浮世絵って彫りはあまり手が込んでないよね
