ミリタリージェットエンジンを語るスレ　8kN

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 15:14:38.66

前スレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　7kN
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498649306/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　6kN
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1440828436/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　5kN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419210945/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1389273648/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357556393/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　2kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1283917599/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ　1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/

関連スレ
ミリタリーレシプロエンジン　十六基目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 09:14:18.75

23で述べたがマリンタービンの基礎研究と要素技術確立は
防衛装備庁ATLAがやるわけ無いため民間企業自力開発のほかは
JAXAの航空宇宙部門ではなくJRTTの共有船舶建造部門なんだよ。

あの日本国鉄と陸軍鉄道連隊と陸軍船舶暁部隊の成れの果ては
地を這う40t級滑空機で605km/h爆走する路線開業に邁進しており
ターボシャフトエンジンTS1-M-1OコンパチのMG5-110を納品させ
発電機端730kVA級発電機のMG5-110-Gに勝手に改造したうえで
超伝導物質冷凍庫の試乗会まで何度も開催しておきながら
三菱電機と日立製作所を巻き込んで非接触大容量誘導集電を
実用化したという理由によりあっさりと捨ててしまったため
三菱重工業は相当怒っているのね。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 10:35:48.00

>>83 リニア車両から降りておいて怒るも何もないだろ。いずれにしろ完全スレチ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:34:21.44

航空機ようも船舶用も、性能云々よりも海外でのメンテ部品供給の面で採用され無そうだなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:19:15.18

お知らせ
防衛装備庁契約に係る情報の公表（長官官房会計官）平成30年度5月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務（随契） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-05.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験（その１）支援作業１件,
H30.5.31,（株）IHI

防衛装備庁契約に係る情報の公表（千歳試験場）平成30年度5月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
物品役務（競争）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-sa-05.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
排気ガス測定検査１件,H30.5.25,（株）エコニクス

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:49:11.88

なるほど
契約が終わって1ヶ月以内に、
XF9はどっかのチャンバーで地上接置状態の気温、気圧、流速での試験を終えたのか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:59:41.67

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報公示第43号平成３０年度将来戦闘機用エンジンの研究開発手法の効率化に向けた開発プロセス
及び解析モデル検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-043.pd
>防衛装備庁で研究試作を行った戦闘機用エンジンの機能及び性能に関する知識及び技術を有していること。
>納期平成31年3月29日納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 20:09:46.63

LM2500ってさ、名前からロッキードマーチン製のエンジンかと思ってた

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:06:16.96

>>85
まあ民生用市場への参入は今のままじゃ辛いってのは本当だわな。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:09:42.02

>>90
おっと書き忘れがあったんで自己レス。

まあ民生用については共同開発で噛んでるから商売としては慌てる必要はないけど。参入がきついってのは日の丸印の独自のエンジンでの参入って意味ね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 02:01:54.79

F-22のF119 出力156kN タービン入口温度非公表(1600℃説あり)
MiG-1.44(ソ連崩壊により量産されず)のAL-41(可変サイクルエンジン) 出力178kN タービン入口温度1600℃
Su-47のR-179-300(Su-47計画の不透明さから実機には搭載されず) 出力206kN タービン入口温度非公表
仮想F-3のXF9-1 出力147kN タービン入口温度1800℃ (量産型は167kNの予定)
Su-57のizdeliye30 出力191kN タービン入口温度1830℃ (当初予定の178kNから出力向上。地上試験が終了し、現在Su-57に搭載して空中試験中)

F-35のF135 Growth Option 1.0 出力210kN タービン入口温度不明(初期型を含め非公表。
2000℃説があるが開発当時の技術水準から不可能との話があり、F119と同じ1600℃説あり)
J-11B(J-20量産化のため生産終了)、J-16、J-20のWS-10 出力132kN タービン入口温度1480℃
J-20のWS-15 目標出力202kN(当初目標の180kNから出力向上) タービン入口温度 1570℃(開発中。試作機が160kNを達成)

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 12:31:43.13

いやー、インフレしてますなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 16:32:36.59

F135は1600℃で23トンは絶対無理なんだから普通に2000℃でしょ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:23:10.53

XF9-1の量産型は167kNの予定っていつどこで発表された？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:38:55.99

>>95
防衛装備庁技術シンポジウム2016

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:18:16.06

数字は出てないじゃないか
グラフの点の位置から推察した数字だろ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:46:53.80

海外サイトでファーレンハイト度での数字が出ているがセルシウスに換算すると1900～2000度の間となっている。
F135。公式にざっくりでも載せてくれれば変な議論しなくて済むのに。

当時の技術では不可能なはずというのはエアフィルム厚いんでしょうな
なんとしてでも単発大推力が必要だったわけで。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 21:29:56.11

それって個人のブログとかじゃなくて信頼できるそーすなん？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 21:38:08.12

>>99
ファーレンハイト度の話なら、完全な信頼はできないと思う。
ただ1600度だとする説、2000ケルビンだとする説も憶測に過ぎないし
公式にざっくりとでも（正解を）載せてくれれば、と思っている。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 21:49:07.12

シンポジウムとかのXF9-1のプレゼンの比較図になかったかな？ F135らしきやつ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:45:09.51

F135 は、3600℉ = 1982℃ だろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:45:32.44

華氏3600

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:12:05.63

スゲーな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:17:37.22

>>102
>1982℃ だろ。
F119と中身のサイズが同じならTITはそれぐらいかなぁ？
F9系も1900℃まで行こう！

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:33:26.11

燃費ってw

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:33:33.67

ロシアの場合エンジン温度は全部ケルビンだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 02:08:37.66

>>105 日本は素材力としては世界最高のものを持ってるけど、ブレードの上にコーティングする環境コーティングの技術が今一歩遅れてる。
国を挙げて取り組んでるから程なく肩を並べられるところまで行くと期待してるけど。

とは言えトップの背中を見ながら走ってる状態だから、一番楽なポジション。

>>106 ？燃費の何がおかしい？ XF9はF119より燃費が14%良いんだけど？
燃費がよければより遠くまで飛べるし、少ない燃料分武器をたくさん積める。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 03:07:51.30

三菱が世界初のTIT1600℃を達成したJ型ガスタービンは、耐熱素材自体は
第2世代のニッケル基耐熱合金を使ってて、1600℃は主に熱遮蔽コーティングと
冷却技術の進歩で達成したと聞いたが、遅れてるのか？
これに、最新の国産耐熱材料を適用してさらに100℃上げ、1700℃級を目指してると
聞いたが。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 04:54:20.30

発電用重構造と航空用は違うしね
まあある程度は使いまわせる技術があるから完全に別物でもないだろうが

発電用は出力は軸出力で出すし、出力は可変だが回転数は常に一定
航空用は出力は推進力で出力も回転数も可変

発電用の重構造と、航空用の両方を作ってるのはGEくらいでは？
他はどちらかしか作ってない

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:47:37.66

窯業同様
真空蒸着など日本に敵無しw
ＲＲとかＳＨＩＮＥよw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:53:23.17

ロケットエンジンとジェットエンジンって
どっちが難しいんだろう?w棒w
衛星もw日本は単独がお好きだしなあw
三菱がほぼ独占おまけで石川島播磨など
キヤノンや堀江くん桃も参画を模索

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:55:57.12

ガスタービンは日本のお家芸だろw
知り合いは重工の担当だぞw
重電重工各社世界で受注しまくり!

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:06:59.10

日本がガスタービンで世界と勝負できるようなったのは最近だろ
ちょっと前までGEとシーメンスで世界シェア8割だったんだから

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:17:52.06

単結晶インコネルのタービンってもう時代遅れなん？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:37:46.25

>>114
それ戦前とかだろw
鍛造掘削研磨そもそもマザーマシンがw
もうロケットも無理なドイツの癖にw

GEも凄く大変なのあの311でなw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:15:32.55

>>109 1700℃の試作機は数年前に作られ成功している。
しかしまだSiC CMCの使用比率が低いので、それがもっと使えるようになった段階で、商品化するんじゃないかな。その時には1800℃は優に超えるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:26:33.89

>>112
燃料に関してはロケットのほうが難しいんじゃないかな、
特にケロシンを使ったエンジンはタービンエンジン
の場合は多少違っても大丈夫だし短時間の使用
ならかなり組成の違った燃料でも大丈夫だけど
ロケットエンジンの場合は燃焼特性があった燃料
以外だと最悪の場合エンジンが爆発するからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:51:03.26

ガスタービンは何でも使えるしな
まあ何でもは大袈裟だが
普通に手に入る燃料でも動く

プリンス日産そして石川島播磨と
携帯型ガスタービン発電機は受け継がれたw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 15:15:43.51

>>110
なるほど、そういうことですか
そう言われれば今やGEも圧倒してしまい世界一のジェットエンジンメーカーのP&Wですら
発電用ガスタービンの世界では名前を聞いたことはありませんね
分かりやすい比較解説ありがとうございました

ところで船舶用は出力は推進力でなく軸出力で出すという点では発電用に近いのでしょうね
そして発電用は知りませんが船舶用ならばRRのガスタービンは戦闘艦の動力として広く使われてますね

2018/07/15(日) 15:30:58.08

携帯型ガスタービン発電機、ダイナジェットってもう作っていないでしょｗ
あの大きさで100KWとかなら使い道もあっただろうけど、あの当時（15年位前だっけ）だとまだパワーエレクトロニクスがおっつかんかったんでしょう。
燃料は灯油タンクなり軽油タンクなりを接続せんとどもならんけど。本体のタンクだと起動したらガス欠でしょう＜言い過ぎｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 15:38:54.23

あれ買う寸前だったなあw

劣化しにくいガス発電機がおすすめ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 16:18:06.84

>>112
今回失敗して嘲笑モノのMOMOだが北海道内大学産学連携の枯れた技術の設計思想というか
目標高度100kmがトチ狂っているだけで北見工大卒業者によるベンチャー企業な植松電機の
エンジン噴射装置制御は上川総合振興局旭川都市圏にお住まいの今津寛は隣接地域の
空知総合振興局滝川都市圏が脚光を浴びるのがどうしても我慢ならないようでテロ手段
呼ばわりするほどの精密機器の技術は割かしまともだと思うのだが微調整ノウハウを
獲得して安定運用するためには歩溜り遜色品は全て大爆発の残塁の山としてニュースに
なるわけだｗ

2012年7月28日　CAMUI500-1
2013年3月29日　5号機ひなまつり（失敗）
2013年8月10日　6号機すずかぜ
2013年8月10日　CAMUI500-2
2017年7月30日　8号機MOMO-1
2018年6月30日　9号機MOMO-2（失敗）

既存の打ち上げ成功高度である成層圏15000～20000ｍに航空機を飛ばすとMe163となるが
そこから対艦誘導弾として懸架開放で落下させるとHS293となる相関関係があるんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 16:18:40.24

カタログスペックにすると一目瞭然ｗ

ロケットMOMO
直径502mm×全長9000mm、成層圏高度2万メートルへの打ち上げのため翼面積はほぼ皆無
空虚700kg＋液体推進剤300kg＝全備重量1000kg
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関5kN級→12kN級

対艦誘導弾HS293
直径408mm×全長3580mm、滑空のための翼面積1.98平米
空虚785kg＋液体推進剤260kg＝全備重量1045kg
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関5.88kN

Me163改/J8M/キ200
長5750mm×幅9300mm×高2500mm＋翼面積18.5平米
重量は詳細不明
ピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関15.0kN

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:13:09.68

>>116
世界シェア30%超を目指してGTCC事業の未来を担う基幹工場完成 | 三菱重工
https://www.mhi.com/jp/expertise/showcase/column_0018.html
2013でやっと3割目指す感じよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 20:44:32.58

それ三菱だけでだろw
日立東芝川崎など
熱効率も和式に遠く及ばずw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 21:14:04.34

GEとその他アメリカで世界シェアの5割程度あるわけだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 21:21:03.68

とにかく目指すんでしょ
>>125のトップページに書いてある

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 21:21:19.91

そもそもガスタービン事業で三菱と日立が合弁した事も知らんのか

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 21:25:49.13

和式とか書かれるとトイレかよと思ってしまう。昔は「ふん」進式とか言っとったらしいし、インテークから取り入れたもんをノズルからひり出すって点ではなんかあってるような気がしないでもないがw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 21:32:32.85

いやまずはP&Wとだろ。
その上で日立ともくっついた。
世界シェアはトータルで4位くらいでalsthomと3位争いしているレベルだからな。
1位はダントツで独走で2位も遥か彼方。
色々とくっつきあって事実上の4社とその他大勢で東芝川崎なんてガスタービンじゃ影も形もない

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:02:06.97

石川島播磨もあったなw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:17:46.16

GE、シーメンス、三菱日立の順だね。
GEはガスタービン事業を手放すらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:19:23.19

GEは原発でやらかしたしw
東芝に似ているw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:20:08.30

エンジンと発電機を混同しとるなあw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:21:33.24

さっきはジーメンスのMRIだったな
東芝はこれも虎の子の医療部門もフジフイルムに><; w

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 22:55:52.85

G.Eとシーメンスで世界シェア8割。キチガイ草は平行世界で生きてるのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:06:04.42

発電用蒸気タービンの世界シェアになると三大メーカーが全部中国企業になり、その後にシーメンスや三菱日立が続く。
中国市場を除いた世界シェアだとシーメンス、三菱日立、東芝が3大メーカーになる

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:12:00.83

もう6割に落ちていた2社w
三菱日立に重工は16%
やっぱ品質の差かなw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:13:24.13

支那は脱硫装置も無さそうw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:21:24.08

他にタービン関係で日本勢が強いのは自動車用ターボチャージャーもある。
三菱とIHI、ボルグワーナー、ハネウェルの4社で世界シェアを寡占してるし。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:13:16.90

トラスミッションとかほぼ日本製なw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:36:49.46

荒らしがこのスレに居ついたのか

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 01:50:29.47

ハネウェルとか特許だけで喰ってそうw
鍛造も選ばれし国でしか作れませぬw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 02:15:31.75

国士様の自尊心を傷つけてしまったかな？スマソ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 02:18:43.92

データも検索出来んとは
耄碌wは大変だなw
極左の憂国だし

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 02:26:36.83

>>138 何を寝ぼけてるんだ？中国にガスタービンエンジンなんて作れるわけないし、作ろうとしたことすら無いだろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 04:20:07.43

おまえら嵐に免疫無いのか
即NGして無視しろよ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:15:39.65

単芝もNGID行き

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:39:19.75

知り合いは支那に常駐だったよ
ガスタービン関連

支那クラスだとコピーの成否が発生するが
日本は何でも自製するコピー元も凌駕してなw
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

何れ水素に移行だろうし
日本は安泰やあw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:47:26.29

XF9は量産化してF-15に積んだりしないの？
エンジン寸法がF100とほぼ同じでちょっと小さいよね
補器とかも調節したら載るんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:53:30.77

>>151
アメリカ側が許可出さない気がする。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:04:16.10

ハネウェルは織女星で久しぶりに戦闘機採用でるかもしれん
台湾企業とのダブルネームとかで。
単なるライセンスとかになる可能性もあるけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:04:46.12

>>152
部隊配備は難しいのかな
エンジンの実用試験機に期待しとくか

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:38:50.97

>>151
あんまり日本独自仕様にしすぎると面倒なんだよ
なるだけアメリカと同じの方が楽チン

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:44:47.02

国産GT系エンジン大量配備の芽があるとすれば
最初は海保の高速拠りPL/PLH (昨今の状況に鑑み予算が大幅に増えればという"if"込み)
あたりか

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:03:05.19

インチはもう(・∀・)イイ!!w

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:06:14.39

液体水素で動く飛行機、実現するのか
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1703/14/news085.html
オランダのライデン大学で教授を務めるJo Hermans氏は、ポスト化石燃料時代において、輸送機関に用いる最適な燃料を検討した。
その結果、飛行機については液体水素が適すると結論づけた。
太陽光や自動車についても検討結果を公開している。

---
要点、液体水素はガソリンに比べて4倍軽い。しかし貯蔵容器が重たくなり全体的にガソリンの2倍の重さになる。
軽量容器の開発がキーポイント。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:18:29.93

もう車も実用距離まで走るし
容器いうより
水素を吸着する特殊な金属な

これも日本が先行分野!!

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:25:18.75

宇宙輸送はメタンエンジンにおまかせ!
ロケットの再使用と長期間軌道上運用を可能にするメタンエンジンの開発
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/be8f2e98a375d988db8239436895066f.pdf
メタンエンジンは，再使用打ち上げロケットや軌道上輸送システムのエンジンとして有望視され，世界で研究や開発が開始されている.
IHI は，いち早くエンジン試作試験を実施し，メタンエンジンの実用化研究を行っており，将来，軌道上で長期運用するために必要となる新規技術を開発している.
株式会社 IHI
https://i.imgur.com/ya6eWCi.jpg

---
これを見ると液体水素よりも液化メタンの方が適してるみたい。
液化メタンは液体水素に比べ単位密度当たりの推進力が大きいので燃料タンクを小さくでき，機体システム全体も小さくできる.
冷却温度が-161℃と高いから、容器が小さくて済む。
安くて良いことずくめ。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:26:19.59

>>159 吸着金属は重くなるので航空機用には使えないそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:28:46.71

車用に研究されている奴は主にレシプロまたはロータリーで内燃機関だけどな

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:43:24.29

>>160 液化LNGは液化メタンより安いので、このエンジンも作ったみたい。
ロケットのLE-8 エンジンが液化LNGエンジンだった。 GXロケットの開発中止でこのエンジンも使われることがなくなった。

H3ロケット用のLE-9エンジンは液体水素のまま。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:10:26.75

超高速輸送機実用化開発調査
(革新的推進システム)
評価用資料
平成24年11月29日
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H24/121129_koukuuki/koukuu6-4-3.pdf

メタンロケットエンジン、ラムジェットエンジン、ターボファンエンジンを持つ超高速輸送機

フランスと共同研究なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:11:37.37

メタンとか下水処理場で作るん?w
水素が安価で容易に生産出来るw
それも無尽蔵にな
今現在でも副産物で有り余ってる

液化を吸着金属と組み合わせるとなwすいそw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:17:03.67

フランスといえばエア・リキード

日本なら岩谷のカセットボンベw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:23:10.10

水素をジェットエンジンで使う実験は前世紀に旧ソ連
で航空機用に行なわれていて仮に液体水素でであっても
従来の航空機のタンク容量じゃ技術的問題を別にしても
航続距離がケロシン系燃料に比べて航続距離が2割
程度になるので実用性に問題ありとなって実験は打ち
切られたって話があったなあ。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:34:48.34

>>165 LNGの主要成分がメタンなんだよ。だから液化LNGは格段に安い。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:39:42.76

GXも結局は燃料タンクがうまくいかなくて、元々微妙な立ち位置だったのをそれを元に打ち切りに持って行ったし。
それでもLNGエンジンをベースにIHIはメタン燃料のロケットエンジンを開発しているからまぁ。
重量当たりの出力が水素より取れるから、ケロシンエンジンを事実上持っていない日本向けでもあるし。

なお、トヨタが頑張ってくれているおかげで、複合材ベースの水素用高圧タンクは大分いい所出来るようになったみたいではある。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:43:47.24

LNGって液化天然ガスだろw
誰があんな日本プレミアムを買うんだよw
311で原発止めて買いに走ったのがLNGw
あれで電力各社は傾いた!!w

時代は水素なんだよw
有限で時代から取り残されたLNGとか馬鹿丸出しだw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:44:25.96

LNGって液化天然ガスだろw
誰があんな日本プレミアムを買うんだよw
311で原発止めて買いに走ったのがLNGw
あれで電力各社は傾いた!!w

時代は水素なんだよw
有限で時代から取り残されたLNGとか馬鹿丸出しだw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 16:44:30.74

>>157
ヤード・ポンド法死すべし慈悲はない。
ついでに温度のファーレンハイトにも死んでほしい。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 16:58:24.40

アメリカ「駄目です」

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 18:05:44.73

>>171 お前は
高圧液化水素と、低温液化水素とが分かっていない。
自動車に使おうとしてるのは高圧液化水素。

航空用に使うのは低温液化水素。
絶対零度近辺まで冷やし続けないとダメなんだぞ。メタンなら百℃くらい温度が高くても良い。液体酸素と似た温度だから管理も楽。
メタン/LNGはエネルギー密度も高く、価格も安い。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 19:28:47.10

IHIはCanonとの合弁事業を立ち上げてイプシロンロケットを商業ベースに乗せたい
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/3822b7c10b15f0f605607f9eb66c7dbd.pdf

LE-8実証エンジン
GXロケット第2段目→イプシロンロケット
燃料は液体酸素LOXとメタン主成分でエタン未除去の液化天然ガスLNG　真空中推力97kN

そもそも内閣府、総務省、文部科学省、経済産業省を所管とする産学官連携の
国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構JAXAは研究成果をスピンアウトして
民生品として商業ベースに乗せるには行政上許認可絡みがあるため経済産業省と
国土交通省の影響力が絶大となるわけだが防衛省は民生品技術水準ではなく
特注品ワンオフ生産の伝統工芸品が要求仕様であり民間企業にとっても常に損を
させられる取引であるため劣後に回るのは仕方無いのね。

経済産業省が所管の国立研究開発法人新エネルギー産業技術総合開発機構NEDOは
同じ立場のJAXAとの付き合いもあるわけだが液化水素と液化天然ガスLNGと灯油を
推進剤の比較対象とする趣味レーション基礎研究に没頭するのはともかく本業は
三公社五現業時代の非飲酒用工業アルコール専売事業製造販売業務だしなぁ。

植松電機の推力12kN級のピントル式噴射装置付き高温ヴァルター機関はどうせ燃料は
北海道原野針葉樹林帯では取り回しが大変便利な工事現場向け酸素アセチレン溶接の
液体酸素ボンベとバイオエタノールいわゆる十勝産じゃが芋玉葱玉蜀黍を由来とした
スピリタスウォッカ96度なみ甲類焼酎でも醸造して使っているのだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 20:03:32.82

>>175 キヤノンとの合弁会社はイプシロンじゃなくて、超小型ロケット、別名電柱ロケットだよ、
S-520だったかな。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 20:41:15.71

SS-520じゃなかったかな

ミサイルに転用されてSSM-520になったりして。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 20:56:56.00

三菱重工業による独自開発pgrが謳い文句なTS-1系ターボシャフトエンジンと
組み合させるトランスミッションはKHI普及品だしMG5-110形と組み合わされる
シロモノとはシコルスキーとアエロスパシアルの機体を勝手に分解してしまい
山寨部品化どころか挙句の果てに営業運行で墜落死亡事故をやらかしたわけで
そりゃJAXAお買い上げで自由落下衝撃試験で木端微塵にしたい気分だろうよ。

三菱重工業はスバルのトランスミッションのドライラン仕様が登場するまで
もう少し我慢しろよ。

あとガスタービン事業のうち圧送ポンプ用というかターボシャフトエンジンは
IHIとKHIと日立ニコトランスミッションの分野なんだよね。

キハ42500形
1936年　GMH17形ガソリンエンジンの設計し直しとDF1形液体変速機の試作
新潟鐵工所LH8X、池貝鉄工所8HSD13、三菱重工業8150などディーゼルエンジン化
神鋼造機DF1がトランスミッションを機械式でなく液体変速機式を試作
1951年に3社共通設計させ直してDMF17系ディーゼルエンジンの普及
1957年に2社共通設計させ直して新潟鐵工所DF115と神鋼造機TC2の液体変速機の普及

キハ42200形　1941年
GMF17形ガソリンエンジンの改修
九十九里の沼から採取した天然ガスを使用したヘッセルマンエンジン化

キハ42608号車（キハ07 901）
1967年　車載ターボシャフトエンジンとトランスミッション
石川島播磨重工業はCT58系を参考に軸出力1050ps級のIM100-2形の試作
川崎重工業製はJ3系を参考に1230ps級のKTF1430形の試作
新潟鐵工所を加えた3社でトルクコンバータ無しの一段減速機械式遊星歯車機構の試作
オイルショックで計画中止され排水機場揚水と広域水道管網圧送と瓦斯導管網圧送などのポンプ転用

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 21:08:58.06

三菱重工業と三菱日立パワーシステムズのはなしだが
海外諸国での油瓦斯田の随伴水分離用遠心圧縮装置や
原油パイプライン網と天然ガスパイプライン網の
圧送ポンプステーションという屈指の稼ぎ頭の分野では
ほぼ実績皆無なのは仕方無いんだよなぁ。。。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 21:37:32.48

BAEが新型ステルス戦闘機計画「テンペスト」発表したようだけど、エンジンってなんかアテあったっけイギリス
F136は開発再開しても口径が大きすぎそうだけど
EJ260ってどうなった？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:14:40.31

車載するならイプシロンまでだがあくまで平和利用だろ。

RIM-161スタンダードミサイル3　1.5t級　コンポジット　日米共同開発
S-520/SS-520ロケット　2.1～2.6t級　コンポジット　IHI
Kh-47M2/9M723ミサイル　4.3～4.62t級　コンポジット　ロシア
LGM-118Aミサイル　88.45t級　コンポジット　米国
イプシロンロケット　95.4t級　コンポジット　IHI
RT23ミサイル　104.5t級　コンポジット　ソ連
H2Aロケット　445t級　液体水素＋液体酸素　MHI

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:20:10.46

なんでロケットエンジンの話してんの？ガスタービンならまだわかるけどw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:26:25.72

以前は週1レス無いくらいだもんなｗ
XF-9でにわか＋荒らし＋便乗俺物語がここまで溢れるとは思わんかったが

ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN

ミリタリージェットエンジンを語るスレ　8kN