【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-pvuh [120.51.66.52])
垢版 |
2018/07/23(月) 20:32:08.74ID:putBm4B90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ59【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531995961/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/07/27(金) 09:17:58.00ID:LZZHCjwx0
足の遅いドローンを大量に用意して攻撃に使うぐらいなら
ミサイルをステルス化して飽和攻撃したほうが有効じゃね
2018/07/27(金) 09:25:19.97ID:R126Jj170
早期警戒機と前線航空管制機向けのエンジンに
ポン付け発電装置だが供給電力はこのとおりね。

E-767　552kWe
E-2D　272kWe
F-3　400kWe
MiG31BM＆Su35S　送信出力600kWe
C-2改造4発機　800kWe

日本は米国ロッキー山脈以東や中韓とは違う
あまりにも不便過ぎる地形地理なんだよ。

65山　標高2800ｍ地帯で水平線見通し半径200km
141山　標高2300ｍ地帯で水平線見通し半径181km
2018/07/27(金) 09:36:03.59ID:SmySvJZ/M
>>589
富士山頂上レーダー復活だな
2018/07/27(金) 09:46:25.13ID:G6XaiMqG0
見通し線が問題ならC-2あたりにセンサーを載せて進出させ、巡航高度で哨戒させれば済む話ではあるのよな。
高度12200mでの見通し半径は418kmにも及ぶ訳で。
2018/07/27(金) 10:12:12.01ID:NaCUz7Yk0
>>560
＞将来的には画像認識技術と組み合わせてAIで探知、脅威判定かな
瞳AFとかと同じタイプの技術かな
2018/07/27(金) 10:27:42.28ID:CYBVpaMQa
>>591
というよりP-1があちこち飛び回ってるから
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527f-frrP [133.232.161.245])
垢版 |
2018/07/27(金) 10:48:35.91ID:SH8RMMuf0
>>515
＞全長6ｍのASM-3でもL・L・Lで60ｋｍ　L・H・Lで150ｋｍ程度らしいし

やはりASM-3を二発ぐらい内蔵し、肉薄艦攻するステルス無人機がひつようだな。
2018/07/27(金) 10:59:14.72ID:G6XaiMqG0
>>593
P-1は洋上監視及び対潜哨戒がメインで中低空域の飛行に最適化している機体だから、
長時間にわたって高高度で滞留するような用途には実はあまり向いていなかったりする。
ELINT機の母機としてP-1ではなくC-2が採用されたはそういう背景もある。
2018/07/27(金) 11:02:20.32ID:CYBVpaMQa
>>595
AEWの母機として検討されてたのはP-1の方じゃね？
2018/07/27(金) 11:05:54.34ID:1rRZ+y/2M
向いてないていっても多少燃費が悪化するだけだろ
大した事無さそうだが
2018/07/27(金) 11:07:21.20ID:mklfllEg0
C-2改造するって話はおれもどっかでみたぞ
2018/07/27(金) 11:09:55.96ID:mklfllEg0
>>594
なんか時期的に思うところがあってYoutubeで終戦間際の日本の動画とかみちまったんだが
最後の方は破れかぶれでカミカゼアタックしまくってんのな
将来またそうなるとは言わんけど危険な対艦攻撃については無人機にやらせた方がいいよね
2018/07/27(金) 11:13:06.62ID:G6XaiMqG0
>>596
検討はされたが現時点では事実上立ち消え状態になっているな。

P-1の方はその飛行特性から、前線部隊や艦隊に追従し連携するような、
よりアグレッシブな任務でのセンサー母機として活用されると見ている。
2018/07/27(金) 11:15:08.43ID:Rhi92tUB0
でかすぎない？＞Ｃ２
2018/07/27(金) 11:15:19.09ID:CYBVpaMQa
>>600
P-1がダメだったならC-2に母機を変えて継続しとるじゃろ
別にそんな噂もないし次大綱で予算増えたら
普通にP-1ベースで続くだけだと思うぞ
2018/07/27(金) 11:19:39.19ID:G6XaiMqG0
>>597
あと搭載量や機内容積も差もデカい。
C-2は貨物室への増槽設置で滞空時間の延長を行い易いというメリットもあり、そこもP-1との大きな差になっている。
2018/07/27(金) 11:20:35.47ID:QCPjAO+P0
P-1は4発機でランニングコストが高いからとか？
2018/07/27(金) 11:21:26.44ID:Rhi92tUB0
>>603
もはや無人機用空中空母だな
2018/07/27(金) 11:28:29.99ID:CYBVpaMQa
機内容積はP-1より抵抗がでかくて燃費が悪いという話でもある
2018/07/27(金) 11:28:52.68ID:G6XaiMqG0
>>602
予算の問題や優先順位もあるのだろうが、構想自体がまとまっていないと見るべきだろう。
もし固まっているのなら、細々でもP-1AWE化の要素研究が今も継続されていたはず。
2018/07/27(金) 11:36:00.94ID:brirPIXoM
そもそもC-2の高空性能ってのが高空を”高速で”飛ぶためのものであって
滞空時間を伸ばすのには必ずしも向いとらんからな
そういう用途ならP-1のが優れてる（主翼形状比べれば一目瞭然だが）
609名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 064e-jxqT [133.70.80.81])
垢版 |
2018/07/27(金) 11:38:43.76ID:/Vp/jRal6
>>515
どこソースだそれ？
2018/07/27(金) 11:53:49.45ID:G6XaiMqG0
国産AEWについては、センサーシステムの研究開発は積極的に行われているけど、
機体側に関しては動きに乏しいのが気になるところ。
2018/07/27(金) 11:57:45.31ID:CYBVpaMQa
そりゃ別に機体新規開発するわけでもないし
2018/07/27(金) 11:59:30.26ID:9GInCE6Mp
機体はP-1かC-2使えばいいし
2018/07/27(金) 11:59:52.19ID:LZZHCjwx0
アメリカが2019年にE-3の後継機をどうするか決めるらしいから
それまでは動き無いんじゃね
E-3の延命が濃厚らしいけど
2018/07/27(金) 12:05:52.27ID:CYBVpaMQa
E-3後継はE-767後継には関係あるけど
国産AEWってあくまでホークアイ後進用じゃろ
2018/07/27(金) 12:08:07.33ID:B08SufvT0
>>608
言うてもAEW(AWACS)はその高空を高速で飛ぶ旅客機ベースが大半なんだから同じじゃね
2018/07/27(金) 12:08:13.94ID:G6XaiMqG0
>>611
>>612
どちらが母機になるかは別として、本来であれば既存機にシステムを搭載するための
検討などが平行して進められるはずなんだがな。
その辺の動きがあまり見られないあたり、現状では一時棚上げという事なのだろう。
2018/07/27(金) 12:10:13.43ID:gJJ8tPoYd
アショアやら色々買ってるから予算がないのかもしれん
2018/07/27(金) 12:13:43.18ID:brirPIXoM
>>615
旅客機は空力上のデメリットがあっても
それ以上に民間で大量生産しているという
メリットがでかい

>>616
スケールモデルでの風洞試験やったじゃん
2018/07/27(金) 12:21:21.22ID:LZZHCjwx0
>>614
そもそも航空母艦が無い日本でホークアイの運用は蛇足なんだよなぁ
狭くてトイレも無いし、機体性能の割には価格も安くないし

AWEは中型旅客機ベースがベストなんだけど、国産だと該当する機体が無いんだよな
2018/07/27(金) 12:24:15.44ID:QCPjAO+P0
C-2は軍用輸送機としては速いってだけで胴体が太くて高翼で荷室確保のためタイヤと主翼が出っ張ってて高速飛行に適してるとは思えんが
アメも輸送機じゃなく旅客機ベースで開発してるんだからベース機さえあれば旅客機を改造すべきかも
中露も輸送機に円盤載せてるのは旅客機がロクなのがなく西側のを使ってるからだろうか？
MRJだと航続距離がダメっぽいけど
2018/07/27(金) 12:25:29.61ID:aAmyz5dD0
P-1はコンソールとかすでに設置せれてるし、AEWにはしやすい気がするが
2018/07/27(金) 12:27:00.38ID:Kao2gac8d
E-2Dからはオプションでトイレ付けれるんだよなぁ
2018/07/27(金) 12:28:54.47ID:brirPIXoM
>>617
というより仕様策定がまだなんじゃないかな
大綱改定の方向性次第で単純な防空システムの一部でよしとするのか
それとも攻撃部隊に随伴して敵地に侵攻する能力まで求められるのかが
全然違ってくるし

>>621
フライバイライトなのもレーダーとの干渉設計が楽で好ポイント
2018/07/27(金) 12:30:58.54ID:jljjYTG2M
>>623
その二つはC-2とP-1に割り振った方が良いような……両方いるんだよつまりは
2018/07/27(金) 12:31:28.65ID:Kao2gac8d
というかすぐ欲しかったんだからE-2Dしか選択肢ねーんだわ
2018/07/27(金) 12:31:40.45ID:LZZHCjwx0
>>622
付けれるって言っても、実際は難しいだろ
歩くスペースすら無いんだから
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2014/07/pgM_AD-10010_005.jpg
2018/07/27(金) 12:32:28.68ID:9GInCE6Mp
>>626
AEWにするときに今の機器がそのまま据え置きなわけないだろう
2018/07/27(金) 12:35:15.90ID:QCPjAO+P0
それよりレーダーと分析管制指揮の機器類はどうするの？
国産機に搭載するからE-2の中身だけを適正価格で売ってくれでは相手にされないと思うんだが
2018/07/27(金) 12:38:33.62ID:brirPIXoM
あ、F-3との連携を考慮していったん開発を待ってる可能性もあるか？
（強引にスレタイに戻す）
2018/07/27(金) 12:39:14.73ID:Kao2gac8d
>>626
公式のパンフレットに載ってるんで
2018/07/27(金) 12:53:11.47ID:Raw7uWclM
>>619
MRJ
2018/07/27(金) 12:55:25.60ID:wh+ZVOo70
>>623
＞攻撃部隊に随伴して敵地に侵攻する能力まで求められる

それ、まんま米空軍のPCAですやん。
2018/07/27(金) 12:57:46.22ID:wh+ZVOo70
>>619
そう言うても、E-2D導入を決めた時には、E-737にどっちにすっかー？と検討した結果なんやで。
なにより、米軍様の導入しとらん機種はアップデートが満足に受けられんし。
2018/07/27(金) 13:03:26.41ID:1rRZ+y/2M
E-737なんてアップデートどころかすでに骨董品やし比べるまでも無い
2018/07/27(金) 13:05:09.35ID:Dl5Vvo+i0
>>581
地元に仕事を引っ張ってくる→次の選挙で有利=利権って構図はF-35に絡んだ話でも出てきたわけで、アメリカでもあれこれに利権が絡むのは、信じられないどころか割りとありきたりな話だと思われ。

M1エイブラムスの改修なんかでも無茶苦茶長距離を運んだりしとるし、F-22でも当時の大統領の地元の工場がどうたらって話もあったし。
2018/07/27(金) 13:07:54.82ID:6MKJXbBy0
F-3に電子戦能力付けるとかよさそうだけどどうなるんだろうな
2018/07/27(金) 13:08:35.20ID:Dl5Vvo+i0
>>540
グラニートを改良してP-750ヒキニートにするという実に下らない考えが脳裏をよぎった。こう脳みそまで煮えそうな暑さだと、ホントにくだらない考えしか浮かばねえw
2018/07/27(金) 13:09:45.61ID:Dl5Vvo+i0
>>585
シン・ゴジラの背中ビームのシーンを思い出した。
2018/07/27(金) 13:10:28.81ID:QCPjAO+P0
そういえばもささんがF-3にはAEWとしての機能も付与されるって書いてた気がする
2018/07/27(金) 13:14:40.45ID:/I3sgdwd0
それぞれのクラスの航空機のはなしだが積載重量、航続距離、巡航速度、
滞空時間のどれに割り振るのか翼面積とフラップまわりや燃料搭載量など
飛行特性は省エネ追求の設計思想そのものだし急降下反転急上昇させたり
水平線の下に潜り込む曲芸やらせるなら主翼の凶悪剛性と撓り強度との
排他的二択の兼ね合いも大きいのだろう。

B737-800/P-8　79.01t/83.78t
B767-300F/KC-767/KC-46　186.88t/186.88t/188.24t

P-1　79.7t
C-2　120〜140t？

H-6/Tu-16　76t
Y-20/Il-76TD　全備190t＋増槽分30t＝過荷重220t？
2018/07/27(金) 13:18:12.18ID:LZZHCjwx0
>>631
MRJは航続距離が・・・

>>633
E-737との2択だったからE-2Dを選択した事に文句ないけど
E-737の顛末に見ると自力で作る努力を怠ると、にっちもさっちもいかなくなる事を
教訓としないとな
2018/07/27(金) 13:19:43.23ID:QdmjF4JJM
>>640
MRJも混ぜてくれ
2018/07/27(金) 13:31:28.24ID:+da1fOep0
>>609
開示文書の記述を基にした千葉銀の仮定を含む計算　
運用構想図で当初あった（最近のでは無くなったらしい）Hi-Hi-Hiなら　フランスASMPとの比較で考えても400ｋｍ近く飛ぶんじゃないか・・・との事
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-gKJj [116.67.247.85])
垢版 |
2018/07/27(金) 13:32:38.33ID:VB9ZWXbG0
P-1が高空に向いてないとかないぞ
開発の目的に高速で哨戒区域まで向かうと言うのがある
あと、川崎の夢に旅客機転用もあったくらいだからな
C-2よりP-1の方が上昇限度は高い
747SRをイメージすれば良いと思う
645名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 0643-mL6a [130.153.8.19])
垢版 |
2018/07/27(金) 13:35:03.95ID:EQcfWS8e6
http://thejewishvoice.com/2018/07/25/israel-shoots-syrian-sukhoi-su-57-fighter-jet-golan/
Su-57がイスラエルのパトリオットに撃墜されたっぽい…？
しかし別のソースでは違うと言ってるが…
https://www.idf.il/64464/
一体どっちなんだ…？
2018/07/27(金) 13:37:08.30ID:G6XaiMqG0
>>644
P-1の民間転用は主翼や胴体を始めとして機体の7〜8割程が再設計になるので早々に諦めている。
というか川崎としてはむしろやりたくないという意思がミエミエだったぞ。
2018/07/27(金) 13:44:53.67ID:QCPjAO+P0
レーダーさえ用意できればドンガラは何とでもなるんじゃね？
機体も自前のほうが融通がきくだろうがイスラエルがG550AEW作っちゃったように
2018/07/27(金) 13:46:25.34ID:Kao2gac8d
>>645
シリアはSu-57持ってないから間違いでしょ
なんで間違えたのか分からん
2018/07/27(金) 13:52:19.00ID:87BK4wt10
>>641
７３７にE-2のレーダーとか詰んだやつが理想ではあるんだけどね。
650名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 0643-mL6a [130.153.8.19])
垢版 |
2018/07/27(金) 13:52:47.25ID:EQcfWS8e6
>>648
Su-57はシリアにて試験運用されてるぞ？
だいぶ前にもニュースになったじゃんか
2機のSu-57をシリアに持ってって対地試験やってたそうだぞ？
2018/07/27(金) 13:55:20.53ID:wrdTCbC60
Su-24だろ
2018/07/27(金) 13:56:09.89ID:Kao2gac8d
>>650
違う、そうじゃない
記事ではシリア空軍と言ってる
シリア空軍はSu-57持ってないでしょ
653名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 0643-mL6a [130.153.8.19])
垢版 |
2018/07/27(金) 13:58:43.69ID:EQcfWS8e6
シリアにおけるロシアの指揮系統ってどういう扱いだっけ…
2018/07/27(金) 14:06:13.05ID:wh+ZVOo70
>>652
「シリア空軍」という記述が間違っているのか、
「Su-57が撃墜された」という記述が間違っているのか、
あるいはその両方なのか。

いずれにせよ、イスラエルが「シリアから飛んできた軍用機」を撃墜した、
ってことしかわからない。
2018/07/27(金) 14:11:19.29ID:ubGIazrL0
Su-24とF-15SAの前線戦闘攻撃機だがB-29やランカスターに匹敵する
自由落下爆弾や誘導弾を懸架に8〜11tも積んでりゃ短距離対空誘導弾を
お守り代わりに1発搭載していてもここ数年で屈指のヤラレキャラ
呼ばわりされるほど損耗し捲るわな。
2018/07/27(金) 14:12:33.15ID:5qfrgYL+p
JAXAで16.5km以上の高度で長期観測できる無人プロペラ機の構想があるね。高高度滞空型無人航空機
2機で24時間365日運用

JAXA、滞空型無人機とエミッションフリー航空機研究開発の事後評価を発表
http://engineer.fabcross.jp/archeive/180705_jaxa_02.html

プレスリリース
http://www.jaxa.jp/press/2018/07/files/20180702_research02.pdf
2018/07/27(金) 14:13:56.78ID:LIIfPHiop
JAXAはまず贈収賄の件を乗り切らないとね
2018/07/27(金) 14:16:52.83ID:wh+ZVOo70
>>641
>>649
ちなみに、オーストラリア空軍ではE-737（E-7 ロングテールと称しているようだが）を重宝している模様。
まぁ、日本とは運用環境違うだろうからな。

日本でもP-1 AEWの構想があるが、内部の電子装備は国産ではなくE-2Dのシステムを搭載する、
って話じゃなかったかな。
どこまでの機能を持たせるのかにもよるが、こういうのはハードウェアだけじゃなく蓄積されたデータとソフトが
重要だからなぁ。国産システムが実用化されるまでには、まだまだ時間がかかりそうだ。
2018/07/27(金) 14:17:43.07ID:4wykEcYu0
>>656
中国の虹彩T-4思い出した

高度2万キロを飛行して太陽光で連続で1年ぐらいの飛行が可能な無人機

http://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-06-13/656/n10a00_p_01_04.jpg
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527f-frrP [133.232.161.245])
垢版 |
2018/07/27(金) 14:21:12.62ID:SH8RMMuf0
>>622
トイレなのか、単なるオマル桶じゃないのか？
2018/07/27(金) 14:21:17.84ID:+8krUjGN0
主翼の凶悪剛性といえばMRJ90旅客機の能登半島素潜り試験はマッハ超えの
衝撃波喰らってウィングレットごと吹っ飛ばされずに済んだと思うのだが
抽気まわりを小改良しておりP-1哨戒機は燃料噴射ポンプを小改良しているね。

高度39000ftの11900m　水平飛行はマッハ0.78の954.7km/h
高度29850ftの9084m　再加速終端ではマッハ1.04の1276.2km/h

三角形の底辺1:斜2:高√3と見立てて成層圏高低差2816mを√3として
平面距離1で30度降下斜め距離2だとすると　移動距離3251m
僅か10.49秒で移動距離3250mだと加速度8.513m/sで耐圧0.868Ｇ

エンジン換装して総合推力さえ適正化すればなんちゃって超音速旅客機orz
2018/07/27(金) 14:21:36.40ID:G6XaiMqG0
>>657
あれは天下りした文科省の官僚がやらかした不祥事だから、JAXAはむしろ被害者の立場だったりする。
2018/07/27(金) 14:31:27.92ID:jljjYTG2M
>>659
高度二万キロって宇宙空間じゃないか？
664名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527f-frrP [133.232.161.245])
垢版 |
2018/07/27(金) 14:32:51.60ID:SH8RMMuf0
>>644
P-1は急降下爆撃もできるんだろう。
2018/07/27(金) 14:36:16.92ID:cPucHQym0
>>658
オーストラリア空軍はちゃんと部品の予備を購入したみたいだからなｗ

>>662
でも文科省もJAXAもパヨクと抵抗勢力（利権勢力）の巣窟だから、どっちも一度大掃除の必要が…
2018/07/27(金) 14:42:56.11ID:+8krUjGN0
国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構JAXAは内閣府はお飾りで総務省がブレーキ役として
文部科学省と経済産業省とで共同所管する産学官の寄合所帯だし大学研究室と民間企業さえ
離脱させれば瓦解するだろ。

コンニャローが幾ら儲けれるかの取らぬ狸の皮算用の視点で考えると情報収集衛星400億円と
その他航空宇宙開発1800億円はF-3戦闘機にF-35を採用して貰うため財源捻出が出来ると
皮算用しているであろう米国の連邦政府野党支持公務員共済組合連合会の御用達とされる
東京地検特捜部が事件化したのかもねぇ。
2018/07/27(金) 14:51:08.73ID:G6XaiMqG0
単に汚職絡みで文科省を洗っていたら別件が引っかかっただけだろう。
まあ、現在の高級官僚に大掃除が必要なのは間違い無いが。
2018/07/27(金) 14:54:06.17ID:wh+ZVOo70
>>667
なんか、立憲民主党の国会議員が絡んでいるとか。
徹底的に大掃除が必要だぬ。
2018/07/27(金) 14:58:30.02ID:LIIfPHiop
学術教育分野に左翼が多いのは国が健全である証だから文科省に左翼が多いのは別にいいけど
お仲間のマスコミと野党に守られてやりたい放題は困るから、今回はちゃんと掃除して欲しい

某前事務次官も絡んでるなら根が深そう
2018/07/27(金) 15:05:49.23ID:mklfllEg0
>>635
朝ニュースでやってたけど工場が海外に移転されたせいで州によってはかなり景気が悪いみたいだからなー

まぁ何にせよ無人機が使えないから開発が止まってるわけじゃないってことだよ
2018/07/27(金) 15:16:19.04ID:1rRZ+y/2M
そういう利権関係は日本よりアメリカのほうがかなり酷いイメージだな
2018/07/27(金) 15:18:43.96ID:Kao2gac8d
>>654
確かにどっちが間違いなのかは分からんな
2018/07/27(金) 15:20:37.79ID:UTQRhebcd
本邦の軍需産業は利権どかろかお国へのご奉祀らしいな
2018/07/27(金) 15:21:29.90ID:t6We172UM
開発費と成果が釣り合ってなくて逆に怖いぞ
2018/07/27(金) 15:26:15.82ID:fk92k3C20
>>659 高度2万mだろ。 2万kmなんてロケットじゃないと飛べないよ。
高度2万m(20km)以上は成層圏。 宇宙旅行の世界。
2018/07/27(金) 15:28:03.80ID:cPucHQym0
>>669
＞学術教育分野に左翼が多いのは国が健全である証だから

こういう根拠レスなことを平気で言っちゃう人が未だにいるのってちょっと怖い
アメリカで西海岸系のヒッピー崩れがIT勃興期を支えた時代じゃないのに
2018/07/27(金) 15:28:06.07ID:QCPjAO+P0
>>675
U-2「…」
SR-71「…」
2018/07/27(金) 15:36:20.90ID:LIIfPHiop
>>676
何が怖い？
教育学術分野は理想を追い求めていい分野だから、一般社会より左に偏るのは当たり前

それとも国全体が右に振れの翼賛体制じゃないとダメ？
2018/07/27(金) 15:36:43.80ID:fk92k3C20
>>671 ロッキードには、田中角栄を潰されて日本をめちゃくちゃにされたからな。
賄賂が本当かどうかはしらんがやるならうまくやれ、できないならやるな。
ロッキードが裏切ったから日本の政治がめちゃくちゃになった。

田中角栄にはもう少し長く政治の中枢にいて欲しかった。
2018/07/27(金) 15:37:19.64ID:AFFi2rOc0
>>675
定義的な話をすれば、宇宙旅行になるのは海抜100kmより上
2018/07/27(金) 15:41:09.18ID:fk92k3C20
>>678 なんで左によるんだよ。 中立は中立で良いじゃん。
日本人は平和を愛する国民なのに、右左、右往左往するのはアホの極み。

何をやろうが 天知る地知る人ぞ知る。 これを忘れてる。
2018/07/27(金) 15:43:22.94ID:bOxLGV8C0
防衛省職員でもないただの学者が軍事研究を拒否するのはもちろん自由なんだが、その割に北朝鮮に核技術を流したりした事案が起きてるからなぁ
2018/07/27(金) 15:43:57.47ID:wh+ZVOo70
>>678
＞一般社会より左に偏るのは当たり前

それはどうかねぇ。必ずしもそうじゃないと思うが。
日本の大学関係者が、口をそろえて日本の防衛省の研究には協力しないといいつつ、
北朝鮮関係者に原子力関連の情報を与える京大の先生とか見てると、
教育関係者の「理想」とやらは、日本以外で追求してもらいたいと思う。
2018/07/27(金) 15:51:58.33ID:LIIfPHiop
>>683
個別の例を使って全体を否定するのはどうかと思うけどね
しかも同じ例をつかってるし
学術研究にすら自由がなければ日本が全体主義の統制社会になって
まともな研究できなくなったら損するのは日本であって研究者は研究できる環境を探すだけ

優秀な研究者を逃したドイツ、レッドパージしたことで中国にロケット研究者を追い込んだアメリカ

日本の外に行けとキミが言うけど、他国に何を差し上げたいにだろうね
2018/07/27(金) 15:54:38.87ID:gyCqzwjnM
左が存在できる自由は必要だけど左は別に自由の擁護者じゃねぇから
2018/07/27(金) 15:55:07.31ID:UD1EkaEzM
いや逆に全体主義的に一律で軍事研究否定しているのが日本の学者の団体なわけでしょ
それを同じ手法で否定しても仕方がないのは事実だろうが。
2018/07/27(金) 15:55:26.03ID:+da1fOep0
いやいや　日本の左巻き学術教育分野上層部が軍事絡みの研究したきゃ外でやれ（日本の大学じゃやらせない）と言ってるんだが・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況