護衛艦総合スレ　Part.102

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 20:14:18.07

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531384931/

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 23:42:27.37

http://www.bsfuji.tv/primenews/
明日のプライムニュースは陸イージスがテーマらしい
海自の話もいろいろ出そうな予感

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 00:16:57.94

>>869
テレ朝はやたらと批判的だったけど、プライムニュースはどんな論調になるんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 00:43:48.18

今度は、ここで荒らしてるのか。
ボケツッコミの荒らしコンビ。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 01:46:33.20

>>868
党員の忖度で決まったんだが(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 01:47:48.03

対艦弾道ミサイルは命中させるためにかつての戦艦の砲弾を命中させるように敵艦に当たるまでの時間と敵艦の進路を計算してそれなりの数斉射しないといけないだろう
つまりそこが弾道ミサイルが銀の弾丸となり得ない理由

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 01:51:41.42

原子力空母のように超大型ならまだ確率的には不可能ではないが駆逐艦のように比較的小型でかつ小回りが効く艦種相手では港にでもいない限り命中は期待できそうもない

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 06:27:15.15

中国が作った弾道弾の動画観たら戦術核だったぞ
あいつらも当たると思ってないないさ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 09:00:30.45

日本やアメリカが作る場合はガチで当てていくの開発しそうだな

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 10:53:20.28

>>873
そうだね　弾道計算射撃をするのであって直接照準射撃では無いのを理解しないとね

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 13:25:26.58

>>876
発想としては劣位側の窮余の策だけどな
旧ソ連の飽和攻撃もそうだけど、かなり無理してるけどそれしか対抗策が無いから仕方ない類
まあ中国の場合、増強する海軍力と合わせて来られるとなかなかキツイけど

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 21:26:28.07

な〉871 弾道弾かきこは
自演あらしだよ。
誰にも相手にされないから
幼稚な算数(笑)で、必死の
書き込み。文体同じ(笑)
あらしは無視で。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 22:21:15.42

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 22:23:45.99

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 22:49:42.07

トンチンカンなことをいいながら卑屈目線になる不思議

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 00:32:10.09

目線wが気になる人なんだろw
あれは疾病だあw

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 01:29:12.59

護衛艦スレでネトウヨ様に逆らった小賢しい連中はブザマな最期を遂げた

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 01:53:33.08

魚雷命中で撃沈w

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 03:38:53.44

世艦の記事だったかであさひ型の経済巡航速度に不満があるって話があるらしいけど
実際の所電気推進だけで20ktは無理ってことなんかね？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 04:23:55.40

>>886
速度の不満って、たぶん経済巡航速度じゃないと思うよ。
経費節約するのに内海でガスタービン切れってなったんじゃないか？

30ktを最大値とすると、20kt出すには主機の30%稼働程度が必要だけど、
電気駆動も計算してみたが、発電量の50%を機関出力として回せると仮定した場合、
出せる速力は10-11ktぐらいだろうな。

まぁ10ktなら内海では十分使えるけど、加速が事実上出来ないから、
湾内の航路変更が面倒になって、他の船舶と事故らないように余計に気を使うんだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:01:02.93

>>887
それが正解だとすると、まや型でも同様の不満が出そうだね。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:14:55.74

微速→半速→原速→第一戦速→第二・第三と続き一杯となるのだが
原速=12ノットが出ないのかも? >>887の計算と合致するね
*各速度は3ノット刻み

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:39:58.51

>>889
>計算と合致する
艦内電力消費を計算間違いして、仕様書いたとか。素人の感想

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:11:41.92

計算違いではなく計算通り出ないのでは?
コスト、スペース、船型、後続距離等々　民主党時代の計画艦にはありがちな・・・
いずもの兵装もそうでしょう
海自の速度表記で○○ノット以上と約○○ノットの表記があるが約=未満の意味なんで
今回は原速は約12ノットかもしれません
艦隊行動に支障が出やすいという苦情なのかな?

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 11:17:15.18

そこの計算の部分は古典的なレベルの話しだし、外すわけも無い
仕様レベルの話なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 13:08:19.44

>>889
一応簡易な計算上、発電量の65-70%ぐらいで12ktぐらいだな。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:07:37.18

残りは艦内電力なのかな?
それとも軸出力の余裕分?だとすると、電気推進一杯だと何ノット程度になるのかしら?

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:48:39.57

しらぬい見て思ったんだけど、あさひがOPS-48積んでないのってOPY-2との統合試験やってるからって事なのかしらん？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:52:12.70

失礼、>>895についてはあすか搭載の流用的な意味で

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:57:31.99

ＯＢ氏達の言うことも分かるが、時代とともに仕様は変わるんだから
しょうがないんじゃないの？てか海自がそれでＯＫ出したから作ったんだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 21:50:54.21

むらさめ系の設計のまま電気推進にしたらどんな問題が出るか洗い出してるんだろう
不満が出るのは最初からわかってたはず

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 22:25:10.40

大本命は10年後あたりからのこんごう＋むらさめ型一斉更新だろうしな
2010年代に建造した艦の新規軸は、ある種の将来に向けたテストベッドも兼ねてる部分はあるだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:02:17.83

こんごうも計画から30年位か早いな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:11:11.76

安倍のぼんくらボンボン外交のおかげで、ロシアに3000億円の小遣いつけて、択捉をプレゼントしちゃいましたね。それでも安倍を支持するひといるの？　
外交の安倍？売国の安倍じゃね？脳天気すぎて泣けてくるな。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:32:08.56

二行か、バカ嵐も最近元気がないなｗ

>>899
こんごう後継は普通にイージスじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:58:36.61

１０秒「も」あれば１００メートル以上動けるな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 09:21:25.34

>>902
システムはイージスシステムでもそれを載せる船のテストベッドという意味かと
基準一万は間違いなく超えるだろし船型の大幅変更もあるんでないかな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 09:35:51.59

10年後にむらさめ型更新やろうとなるとこんごう型更新は無理だべ
こんごう型はベースライン9Cに近代化しよう

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 09:42:26.89

>>905
今少ないだのなんだの言われてる伸び率でも十年後には今より建造費2000億増えても余裕かと
こんごう型今から弄っても艦歴から見て使える期間短くてな
そんな金使うなら新型艦で省力化や少人数化図った方が良いかと

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:22:35.19

28DDG以降の予定がないJMUのために何らかの艦艇は発注してもらわんと…

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:29:05.51

陸自の小型輸送船がどうなるか
アメリカから輸入というのは無いと思うが

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:33:53.67

>>907
MAVと装輪装甲車改の顛末見てると大量建造あると思います
とりあえずFFMの量産でゆき型きり型追い出して人確保せんと
小野寺大臣も人員確保対策は新造艦って言ってたしな
>>908
三井のアレでないの　やはりビーチンクできるのは大きいかと

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:39:12.86

>>906
8隻しかないDDGの半分を10年間放置するのもなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:47:04.85

>>905
それはない＜こんごう型のBL9C対応

なんでかって言うと、BL9C対応には大幅なシステムのCOTS対応が含まれるからで、
そうなると艦内の配線から引き直すレベルになる。

金ばかり掛かって艦齢延伸が出来て精々10年ってのはなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:49:51.63

>>910
艦歴30年辺りから建造始めて35年で退役かね
竣工から数えるとこんごうが2023に三十年なんでそこから建造始めて2026に竣工と

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:19:37.41

こんごうは40年使ってFFMを量産しないと定数を維持できないしFFMを増やした方が戦力の底上げになる

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:26:02.86

>>911
防衛費の伸び率次第だろうが、艦齢40年、2035年くらいまで使う事を考えりゃそれなりももとはとれよう

2025年くらいに後継艦建造できるならそっちのがいいが、
護衛艦の除籍ラッシュに対応しつつ護衛艦保有数を10隻は純増させなきゃならん現状でそれが可能ならそっちのほうがいい

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:28:30.16

>>912
今の計画だと40年は間違いなく使うし50年前後もあり得る。

今のところBMD任務で余裕がないけど、もう少しであたご型の改修が終わってまや型が就役するから改修するならそのタイミングかな…2隻だけを改修するプランもあるらしい

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:29:11.79

>>912
艦齢30年時点で後継艦の建造を開始できれば
35年で退役できるのなら近代化しないでも我慢は出来るがね
でも艦齢で30年っていったら2023年ごろだぞ

現状護衛艦定数54隻なのに46隻程度しかない
きり型除籍ラッシュ対応に加えてむらさめ型後継艦の建造をしつつ、さらに純増で10隻護衛艦を増やす
それをやりながら2023年くらいから建造開始できるかね
2023年建造開始だと予算化は2022年、次期中期防内やぞ

出来るならそれでいいが

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:29:54.18

>>915
こんごうの艦齢35年退役で考えた場合、次期中期防にDDG建造入れなきゃ間に合わんな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:43:37.80

>>914
あのさ、艦内配線から引き直しってのはそれなりに大きな工事で、その間は艦隊に居る訳がないんだけど。

下手すりゃ上構を撤去して、ドックを長期間占有して工事するレベルで、それだけ長い間工事して工事完了後の
艦齢延伸が精々10年、ってのは金ばっかり掛かって在役期間が実質改装無しでも変わらないってレベルに
なり兼ねない。

あたご型にはBL9C対応が言われていてもこんごう型に関しては話が出てこないってのはその辺が理由の一つで、
ならば姑息策として短期間の改装で艦齢40年を目指す、と言う方向になるだろう、と言う話
（そもそもミサイル護衛艦はなんだかんだで40年がLCC考えるベースになっているみたいだ、と言うのも理由だが）。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:45:41.33

>>918
最悪艦齢50年まで引っ張るだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:47:19.09

>>917
次期中期防でのこんごう型代艦建造はないでしょうね。

次のDDGについてはアーレイバーク級フライト3の運用成績を見極めてからってのが手堅い。

こんごう型については最低限の改修、ベースライン9改修、米海軍のメニューに入るようならレーダー換装までプランがあって海自の気合いと懐具合次第でどうなるのかってところでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:48:50.05

>>918
というか、あたご改修とかかるコストは変わらんぞ

ベースライン7→9Cの時点でコンピュータを処理能力625倍の別製品に総入れ替え、
10km近い銅線を8kmの光ファイバーに換装って工事をあたごでやってる

こんごうのBL9C改修でも同じ事をするだけなのでコストはそこまで大きく変わらん
どうせ中身が総入れ替えなのは同じ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:49:32.53

>>915
ロシア戦車みたいな話になると思うぞそれは
古い機体いくら弄くっても新型には敵わんのだし
SSR搭載まで見据えると新造しかないだろな
>>918
金の無駄遣いだわな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:49:53.24

>>920
まずこんごう型のBL9C改修が出ない理由がコスト面って時点で事前情報が間違ってるからねぇ…

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:50:28.84

>>922
近代化して艦齢50年まで使えばええやんって話だけどね
改修コストはあたご型と比較してもそこまで大きくなるわけがないのだし

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:53:02.40

タイコンデロガもまだまだ現役だろうし、こんごう後継は次々中期防あたりでいいのでは

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:53:41.84

性能寿命としては下さいあめ型のほうがやばそうだから、DDGよりもDD優先かなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:54:36.58

金増やすっつってんだからとっとと更新か新型建造した上で船体のみ延命で二線扱いかな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:55:11.04

>>925
次期中期防はFFMでいっぱいいっぱいだろうけど、
次次期中期防もあめ型更新ラッシュ入ったらDDG建造してう余裕ないだろう
次期中期防でFFM年2隻、次次期中期防であめ型後継年2隻建造やってようやく護衛艦定数54隻いけるかってレベルよ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:07:49.75

>>927
人の関係があるからなあ……
それこそ港に置いて外部から電線引いてMD要員とかかね残すにしても

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:14:03.73

50年コースはどうか分からんが45年程度なら現実的な話だよね
ゆき型なんぞ間だ実戦艦だし、練習艦行程を経て40年近く使いそう

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:23:38.70

【アメリカの、負けだ】　中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/l50

サヨクの勝ち！　そしてマルチ言語の長身外人、世界教師マ１トレーヤが現れる！　ＵＦＯも！

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:25:37.33

>>921
こんごう型のベースラインは5で、あの頃はシステムがGOTSだから、
システムの入れ替えを視野に入れると電源設備設計からやり直しだよ。

COTSのラック入れ替えが中心でファイバー化だけで済んだあたご型とは
その辺が違う（後N/Wも確かスター方式だったかな？）。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:27:31.83

>>924
ロングビーチじゃあるまいしｗ
代艦枠を使わずそこまで持たせるコストがバカバカしいよ
たかつき、きくづきの二の舞になるだけ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:29:18.29

まぁ防衛型固定翼機運用護衛艦の発注があるかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:34:07.20

フジTVの特集でアショアが9Cを導入するって言ってたから、こんごう型を9Cに改修、退役後アショアにするってどう？
アショア2基だとICBMは対応が難しいらしいし。
本土4基、北海道、沖縄に1基づつ配備なら行けそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:37:05.46

>>932-933
持たせなきゃならんよ
次期中期防、次々中期防でもDDG建造をねじ込む余裕はなさそうだしな
この間はFFM年2隻やDD年2隻が必用、さらにあめ型の延命を限界までやって護衛艦定数54隻達成できるかどうか

よくて次々々中期防以降じゃないとDDG建造の余裕はないわけで、そうなるとこんごう型は50年近く運用する
まぁ近代化せずに今のかぜ型DDGのような扱いで4隻のこんごう型をあと20年維持し続けるって選択肢を選ぶのであればそれはそれ

あるいは逆に、あめ型なみ型をを40年、50年近く維持する前提でこんごう型の後継DDG建造するって選択肢もある

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:44:16.28

きり型やあぶくま型を2線級として艦齢40年まで維持すると仮定した場合、
2027～2030年にきり型8隻、あぶくま型4隻が一挙に退役することになるけど

次期中期防の2019～2024年でFFM×10隻建造　護衛艦定数はゆき型退役と差し引きで＋8くらいで、ここで護衛艦定数ほぼ達成
次々中期防の2025～2029年でDDX×10隻建造できり型とあぶくま型が抜けた穴を埋められるってレベルかなぁ

まぁFFMとDDXをどれのあとに入れるのかってのを考えればより複雑になるだろうけど
2030年以降じゃないとDDG建造の余裕ないぞ
護衛艦定数一気に少なくするなら別だが

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:46:05.49

ああ待てよ
TVやまゆき、せとゆき、しまゆきの後継としてはたかぜ、しまかぜ入れたとしても、はたかぜ型2隻も2024年と2026年には艦齢40年に除籍になる・・・・
その場合きり型かあめ型をTVにしなきゃならんから、2030年時点でも護衛艦定数達成できてないな
護衛艦定数に2030年時点で5隻くらい足りん

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:48:07.75

>>934
多目的母艦の事か……外交的な事考えれば必要なんだが人の手配が大変よな
二隻で1500人は必要だろうからな
>>936
今の金額に年二千億程度建造費増えれば問題ないのでは？MD関係などみればそれ程難しい話ではないだろ
大量退役にはFFMの大量建造だろな、年三隻か四隻建造と　元々人員確保的にもきり型はさっさと追い出さないといかん

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:51:49.36

>>939
建造費2000億円追加となるとほぼ倍だな
建造費が年4000億円ありゃ余裕でいける

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:57:57.74

FFMってあめ型後継も兼ねると思ってたんだが、違うのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:02:22.04

>>940
まあ逆に言えば予算増えないなら定数減らすしかないわな　掃海艇とミサイル艇は純減と

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:06:58.74

>>941
あめ型後継は基準7000tのこうごう並の船体に長SAM積んで艦隊防空やらすって噂

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:07:32.04

>>942
護衛艦定数50隻以上って
どう考えても年2～3隻建造をコンスタントに続けるか、護衛艦の艦齢50年以上を許容しないと出来ないからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:12:50.38

ぶっちゃけ政治の判断しだい
カネを出してくれるならこんごう代艦建造だろうし、出さないなら減勢でしょうな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:18:10.21

>>945
そういうことだな　そしてMD絡むと認められやすい所もあるし対米関係的にもイージス艦は認められやすいと思うしね
まあSSR艦載型かSPY-6になるかだろけどSSR艦載型になるんでないかな？あたご型まや型の換装もあるわけだし

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:25:58.26

こんごうは能力的にも情勢的にも40年は使うだろうからなあ
50年使うと考えれば大規模改修もありになってくる

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:40:00.61

>>943
数的に減造されたなみ型だろ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:02:25.32

石井英夫が「産経抄」書いてた頃、イラクには大量破壊兵器なかったことがわかった際に「それがどうした。戦争に大義などない」つってて、「え、どうするの大東亜戦争＝“聖戦”論」って戸惑ったことあります。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:09:08.74

>>943
なみ・つき型はともかくあめ型はゆき・きり型と統合して数造るべきと思うなぁ～...

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:17:54.79

>>950
昔と違って今のDDってMDに拘束されうるDDGや、航空機運用にに特化して個艦性能はお荷物のDDH守らなきゃならないから、DDG並のDDになるのはおかしくないかと

で、次期護衛艦向け統合電気推進研究のモデルは基準7000tだったし
研究中の新艦対空はSM-6並の射程でイージス艦以外の艦から発射するって話みたい

つまり、そういうことだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:21:36.70

支那海軍は1年で数十隻配備させているのに我が国は定数維持がやっとか・・・
やれやれ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:21:55.40

いまの自衛隊は
FFM枠（FFM×8、あさひ×2、たかなみ×5、むらさめ×9の24隻）
SS枠22-24隻

で南方常設パトロールこなす
あとのDDGとDDHはMD＋輸送揚陸支援の主力ってカテゴリ
いわゆる護衛艦隊区分見直しが必要な

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:22:35.34

>>951
まあかつてのDDGたるはたかぜ型よりあさひ型排水量多いからな
そこから考えれば次のDDが前のDDGのこんごう型並になるのは別に不思議ではないのよな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:22:42.47

>>951
>次期護衛艦
FFMの乗員100名+航空要員20名ぐらいになるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:29:37.88

>>951
うん。
だからそれは、なみ型後継ぐらいの時期じゃない？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:40:59.78

>>956
あめ型後継だと33DDとして予算化って感じだけど、なみ型後継だと40DDくらいになっちゃわない？

やばくね？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:44:05.98

FFMの排水量を見ても中国の同クラスに対して規模で優越しにかかってるしな
DDXは052D超えだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 14:47:57.83

>>955
流石にFFMよりは多くなるんでね？120～130人＋航空要員だろな
FFM並まで減らせるなら尚良しだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:02:53.62

露日本調査団の択捉入り拒否。
露側は今月上旬、択捉島での調査拒否を通告。
拒否の理由について「択捉島でロシア軍の軍事演習が準備されているため」。

なんなのこれ。
何やってんの日本政府。
北方領土をロシアに譲渡したも同然。
取り返しのつかない事したね、安倍晋三。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:11:01.52

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:26:07.21

>>957
ヤバくね？と言うか、間に合う？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:41:00.17

>>962
新艦対空の開発終了が2023年度で、

33DDと仮定すると、2021年予算化、2023年起工、2025年に就役だから、ギリギリ間に合いそう？

レーダーとかは把握してない

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:47:06.57

>>960
>北方領土をロシアに譲渡したも同然。
露は基地付きなら、四島返還だよ、たぶん
警察・海保はokだけど、陸海空自は自重させられる。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:50:31.73

コピペにマジレス

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:53:47.20

『戦争には大義名分が有った方が良い。無いなら作れ、仮にも為政者なら簡単だろ』
マキャベリ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 16:02:27.41

安倍首相、拉致被害者家族に説明
「首脳会談をこちらがやりたいと言ったら、北朝鮮に足元を見られる」
「あちらが被害者をすべて帰すと言うまで、北朝鮮には行かない」

金委員長から首脳会談の申し出はないだろうし、全員帰すと言ってくる事も考えにくい。具体策はあるのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 16:02:48.35

>>953
で、そのパトロールの数が足りなくて訓練支援艦や掃海艇を繰り出さなきゃんらない現状
中国が出してくる054A型の相手をてんりゅう、くろべで対峙してるような現況

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/18.html
>海上自衛隊については、中国の海洋進出などを受け、警戒監視活動の所用が増大しており、護衛艦が不足しております。
>中国の最新鋭駆逐艦の警戒監視に対して、海上自衛隊は訓練支援艦など搭載武器の少ない艦艇も使用せざるを得ない状況であります。

圧倒的に数が足らん

護衛艦総合スレ Part.102

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