軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗

**ベレッタ** · 2018/08/06(月) 23:14:23.82

軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ FEG PA-63ナバ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527120305/

64式微声手鎗 (微声拳銃)
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?PRC%2064%BC%B0%C8%F9%C0%BC%BC%EA%C1%F9
Type 64 silenced
http://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/china-semi-automatic-pistols/tip-64-besshumnyj-eng/

>>980くらいから次スレタイトルを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:04:03.43

>>444
長銃拳銃問わずオートもホールドオープンしないで空撃ちになるよね
マイケルマン物等は例外だけど、これらは演出上のお約束だから諦めてるけど

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:28:11.84

ダイ・ハードではしっかりホールドオープンしてたが、
あんな汗まみれの背中にベレッタ貼り付けられるテープすげえな、と
その強力テープが絡んだオートがジャムらなくてよかったな、と思ってしまった

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:39:08.69

背中の皮が剥がれそうやな

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:58:57.68

>>446
ダクトテープなら許容範囲

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:07:42.96

＞カチッ、カチッと音を入れるけど、これは表現上仕方ない面もある

二流の演出…監督の意識が低いか、若しくはガンプロップ担当の意見に耳を貸さないか。

意識の高い弾切れ演出ｗ
https://youtu.be/rAIi16fzr8U?t=339
動画は途中で切れてるけど、トロの足を3発撃ってJカーンがポケットを探るけど、実はこっちも弾切れ。
止めを刺しそこなねって、途方に暮れた感じで階段に座り込んで、呻いてる二人の誘拐犯を眺めて佇む。
映画のオチもスパイス効いててよいよね…「誘拐犯（The Way of the Gun）」（2000年）

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:12:50.58

飛行機や宇宙船の補修に使う位だし。

アメリカ人の雑な補修はうらやましい。
テープでやっとけば良いような破損も書類書いて板金、経費の無駄遣い。

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:26:04.22

>>449
あれはジェームズ・カーン率いるリボルバー爺軍団を見て楽しむ映画
デル・トロはボーダーラインのが迫力ある

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 22:19:19.51

観てないけど面白そう
https://youtu.be/L6EhPk0YvDk?t=296
しかし加齢して増々牧伸二に寄って来たなｗ

ダイハードはダクトテープじゃなくて、クリスマス用の柄の入った装紙テープだった様な…
https://youtu.be/nl0V6wvUqOI?t=367

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 22:56:35.31

ジェームズカーンの息子はハワイ5-0に出てる
第１シーズンはSP2022を使ってたが第２シーズン以降はHK-P30に替えた

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:20:13.05

ま、スライドストップを押さえてしまって働かない(p226とか)場合もあるかもね。

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:24:56.08

早くP365に続く多弾倉コンパクトオートが出ないかな

P365のコンパクトさと多弾倉は最高に魅力的だけど、形が好きじゃない
グロック17を見慣れた自分にはオートはグロックという固定観念が出来てしまっていた

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:34:48.86

ジェームズ・カーンといえば、『ザ・クラッカー』での長銃身1911と『エイリアン・ネイション』での.454カスール弾リボルバーだな

ttp://www.imfdb.org/wiki/Thief#Custom_Jim_Hoag_M1911A1
ttp://www.imfdb.org/wiki/Alien_Nation#Freedom_Arms_Model_83_Revolver

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:37:44.76

>>449
観客の方も銃への造詣が二流だと伝わらないね
感想が「どうして射つのをためらったの？」というオチ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:47:04.19

>>443
それ金属音で一回だから単なる空撃ちかボルトストップじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 01:41:12.90

ツべの上がってる音のレートが下がってるのか、再収録されたからか、知らんけど、
当時のビデオの方だと明確に「シュカカッ！」って音は入っていた。
ttp://www.n　icovideo.jp/watch/sm26947242
ニコ動の方は古いバージョンの様で最初から見なきゃならないけど、8：13秒辺りから
「クカカカッ」ってSEがちゃんと確認できるね。

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 14:28:03.03

核融合炉で電気は使い放題だから電気駆動で強制閉鎖してるんだよ、知らんけど。

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 17:41:08.75

戦闘車輛に搭載される砲だから反動やガス圧利用じゃなくてもおかしくはないね

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 20:51:50.49

>>426
そもそもゴーストガンで修理にゃ出せない銃ってこともあるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 22:20:12.74

ポリマーでゴーストガンってあるか？
単価が易くてもポリマーフレームをメーカーから仕入れなきゃならんわな。
でもまあ、グロックとかあってもおかしくないか…

＞『ザ・クラッカー』での長銃身1911

まあ観た事ないけど、1981年製って事から、ターミネーターのハードボーラーの頃の流行りなのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 23:44:06.56

巻き込またくない銃撃戦
ttps://m.youtube.com/watch?v=uKEKnOQ1wXk
これがドラマで出来るのがすごい

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 03:07:02.62

>>464を見ると確かにアメリカのドラマは銃のリコイルの表現ができてないね

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 03:27:34.76

アーセナルファイヤアームズ改めアルコンファイアアームズのタイプBが出荷された模様
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/09/13/the-archon-firearms-type-b-is-shipping/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/IMG_20180122_132813528-660x371.jpg
この辺と比べると随分スッキリした印象。でもMSRP$849はちょっと高い気がする。お高い事で有名なH&K VP9でも$700位だし
https://www.gunsamerica.com/userimages/186701/909262583/wm_8446142.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 03:45:41.76

SIG SAUERのビデオシリーズTHE CHOSEN ONEがEp.4まで公開されてた
https://www.sigsauer.com/products/firearms/pistols/p320/
しかしGUNS&AMMOも刺激的な表紙を使ってたのねｗ　そしてそれをサムネイルに使うSIGも挑発的。ガストン爺さん激怒しそう
https://www.sigsauer.com/wp-content/uploads/2016/05/Episode2.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 07:11:19.32

>>466
ロシア軍でも少数採用しているらしいストライク１のアメリカversionだっけ？

たしかな性能があるらしいから高くてもそれなりに売れるのでは

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 08:08:28.03

んな甘い世界じゃねーだろ
ロシアで限定採用なんて実績のうちにも入らねーし
まともな実績のない製品なんて、500ドル以下で頑張らにゃたちまちきえる

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 10:23:55.36

手厳しいねｗ
そんなに激しい競争の中でトーラスあたりなんてよく会社が持ってるねｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 10:53:42.71

ブラジルの国内市場がな>トーラス　アマゾンの鰐とか大都市のストリートギャングとか、まあいろいろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 10:56:23.45

第三世界でよく売れるのと、アメリカでも「そこまで銃に金かける気はない」な層がいるからな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 10:59:17.03

>>468
ロシアで採用ってA545とAK12の件で学んだがロシアではトライアル用に少量量産された物でも採用されたって言うらしいので
その意味で採用されたって事かもしれんし画像も無いから真相は不明だわな
カスタムモデルって考えれば安いけど、それでも新興メーカーのポリマーピストルで849ドルは高すぎる
キンバーやKahrみたいに少々お高くとも、仕上げも良くて高性能なら
逆にお買い得だってんで受け入れられるのも米国市場だけど
仕上げ云々言えるのはメタルフレームあっての事とも言えるし厳しいか・・・
それならばようやく米国製になった事だしどっかのSWATでも採用してくんないかな
TFBの記事読むと政治的に潰されたけど改良されて性能信頼性共に抜群だったらしいが
米国公用もSIGグロックH&Kの間に割って入るのは相当難しいだろうかね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/29/the-real-story-behind-russian-origins-of-strike-one-stryk-b-pistol/
ストライクワンの頃から好きだったからなんとか生き残ってほしい

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 11:32:59.67

>>473
Kahrの安いのはかなり安いよ、CW9とか
PシリーズとかKシリーズが高い

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 11:41:56.41

>>472　アメリカで、個人営業長距離トレーラー乗りのコーチ・ガンとして、The Judgeは売れてるみたいね。
狂犬（4本足、2本足とも）対策に.410散弾の6連発がどうしても必要だが、保険としての銃にはあまり金を「かけられない」層だな。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 11:42:23.25

>>474
それらが出たのって米国市場に受け入れられてからでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 12:07:52.22

米国公用もSIGグロックH&Kって書いたけど
昔ならここにS&Wやベレッタが入ったんだよね
ベレッタと違い今もM&Pは新規採用はされてるだろうけど影が薄く感じる
この所のSIG大躍進を見るにグロックもかなり割を食うだろうし
MP5の後釜狙うMPXもあってH&Kもうかうかしてられないが
経営難で新規開発は厳しいか

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 12:18:08.14

1911ファンを狙ったデザインで仕上げは抜群
ユニークなメカのハドソンH9はMSRP1147ドルだけど
ポリマーフレームの廉価版は出せないのだろうか？
インナーシャーシの強度を上げればいけそうな気はするけど
そこまでして安売りはしないのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 12:33:52.69

>>475
車内、運転しながらショットガンは振り回せないので実用性もありますよ
410散弾は無視できない威力

実用的なリボルバーでは最高の一つ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 12:36:02.22

>>473
ロシア製？で性能も良いで、
日本のマンガ、アニメではコアな人気は出そう

商業的には価格が高いと厳しいかも

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 12:37:11.32

自衛隊と米軍がM&Pを安全性に問題有りで採用テストから脱落させたけど、どの辺が問題だったのだろう
SIG P320は落下させると暴発するとダラス市警が一時使用停止させてたな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:32:30.72

>>481
上でも話題になったけれどM&PのMHS脱落理由は開示されてないし自衛隊の話も噂レベルだからなんとも
機構上の問題ならリコールされているだろうから例えば自衛隊独自の運用にそぐわない、安全に行えないとかかなとか思うのだけれど

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 15:26:22.51

M&Pはセーフアクションと言いつつトリガーでストライカーを後退させる量はごくわずか。
グロックと違ってストライカーがリリースされれば激発するだろうし、
XDのようにグリップセイフティでシアをロックしているわけでもない。

暴発対策はAFPBのみってのは安全性に問題有りといえば有かもね。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 15:45:48.67

>>483
今どきのストライカーオートでセーフアクションなのはグロック、SR、P-10C,シグマ系だけでしょう。他は全てシアをもったいわばSAO。トリガーバーが動かなければメカニズム上安全
XDのグリップセーフティはシアがスリップしてAFPBで撃発しないけれど再度スライド操作が必要なのを防ぐためだったはず

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 16:00:08.94

>>479
うん、直腸に410ブチこまれてこいって何回言われたらわかるのかな厨は？

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 19:16:07.37

S&W、セミオートはM&Pシリーズしか作ってないのに大丈夫か？
…SHIELDの売り上げでカバーしてるのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 20:22:29.02

>>486
確かにメインはM&Pシリーズで間違いないが
一応1911系や22LR、マニアは見向きもしない廉価版SDシリーズもあるのよ

そういやSDシリーズって最近どれくらい売れてるんだろうか？
片やハンマー式だけどルガーのセキュリティー9が出ちまったから
ルガーが嫌いでなければこっちに客奪われてそうだ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 22:06:09.73

>>429 430
表紙のそれは劇中でもトカレフのトイガンだよ
トイガンでも自分が銃だと認識できる物なら、夢の世界の中では、銃として使えるとかなんとかいうw

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 23:34:25.82

>>488
認識世界の中に入り込むときの武器だからね

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 01:40:11.14

SIGはサブコンパクトでも成功したからな～
拳銃界のトップメーカーになるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 03:53:38.48

＞全てシアをもったいわばSAO

要するにロングストロークのトリガートラベル量がグリップセフティに相当するって完全性？

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 04:14:12.09

MantisXというのを買ったんですよ
ttps://mantisx.com
レールに付ける銃口位置トラッキング装置

ドライファイアにて…
青狙っている
黄トリガー引いている
白× トリガー落ち検出
赤トリガー落ちた後
のように動きをトレースして表示してくれる
https://i.imgur.com/2sWzCEw.jpg

明日は実弾でどうなるか試してみる予定

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 06:28:46.33

こういう黄色と白のズレをカメラの手振れ補正みたいに補正する機構があればいいのになとか思う
オートであればフレームとバレルの間にアクチュエーターみたいの付けて少なくとも1軸のヨー方向くらい補正できても良い頃でしょうメーカーさんｗ（他力本願

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 08:19:17.56

>>486
長期的にみるとやばいかもね
リボルバー部門もルガー、トーラスとライバルが多く
トーラスみたいに南米、アジア市場も強固ではない
オート部門が縮小していくならトーラスとどっこいの企業規模になるかコルトみたいに倒産かも

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 08:20:45.74

>>490
各社がP365の対抗馬を出してきた時が正念場

出てきてもP365の人気が衰えないなら、かってのグロック社みたいになるだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 08:29:22.91

>>466
タイプBは15発の割にはフルサイズのオートみたいな大きさだなー
アメリカ市場に出荷ということでネットでレビューやガン雑誌で記事が見れるかな？
性能が確かならCZ75みたいな立ち位置になれるかも

ロシアと言えばPL-14はどうなったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 10:09:13.64

＞ロシアと言えばPL-14はどうなったのだろう
どうなったかと言えばPL-15/PL-15Kになりました（チガウ　いやそうだけれど
これ以来続報がない。なんかDAOを止めてSAOにしたっぽいけれど。ハンマー内蔵は変わらず（たぶん）
https://en.kalashnikov.media/video/weapons/larri-vikers-testiruet-pistolet-pl-15k

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 13:36:01.99

>>484
いや、XDのグリップセイフティはシアと噛み合ってる。
これを解除しないとトリガー引けない。

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 14:49:22.29

>>498
そうですね。シアの動きを制限してスリップしないようにしてる。考え方はグロックのドロップセーフティといっしょですね
XDのシア(10)は結構頑丈そうな物がついている。これは逆に言えば慣性質量が大きいと言うことでグリップセーフティがなければ落下時に動く可能性があったのかも。当然動いてもAFPBがあるので撃発はしませんが
https://www.gunpartscorp.com/Pub/schematic/SpringfieldArmory_XD_schem.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 23:43:39.75

最初に買ったトイガンがマルイのエアコキベレッタ92Fだったせいかいろいろ手を出しても最終的にベレッタに戻ってしまう
ガバキチの人なんか重症な人多いんだろうな
ガバで思い出したがSTIのサイト見たら45ACPがすっかり廃れてたのがショックだった

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 04:17:07.96

好きなモデルというとルガーP08になるんだが実用的ではないよな
現代的なモデルだと俺もベレッタかな
1911は撃ちたがる人減ってきたとキャプテン中井が書いてた記憶が

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 06:51:15.80

>>492
実射で試してきました
赤ビュンが反動で跳ね上がるところ
実弾の方がなぜかスコアがいいなw
やはりドライフルーツより真剣度が増すんだと思う
https://i.imgur.com/7L9Nuqt.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:01:02.44

左利き？　フリンチングやジャーキング矯正機器って感じか？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:15:37.43

カラシニコフ公式によるとPL15は来年から量産されるそうだ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:36:02.00

エイリアンも来年発売だそうです
https://fragoutmag.com/laugo-arms-alien-pistol-demo-day-2018/
超ハイグリップって違いはありますが
グリップや操作感が同じなのでCZユーザーなら違和感無く移行できそう

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:49:52.84

日本はそろそろ帯刀許可したらどうだ
前科無し、就労や納税の義務を果たしているという条件で
チンピラが街角でデカイ顔する事はなくなるし、道場や刀工も再び栄えるぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 14:00:57.11

>>504
情報サンクス
そろそろ詳細なスペックも公開されていくだろうね
デザインは凄く好みなのでトカレフ、マカロフみたいにトイガン化してほしいな

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 14:01:25.59

>>506
江戸時代で帯刀は侍の特権だろ？
それに頭おかしくなった人がよく銃乱射ではなく刀乱斬事件を起こすらしい
実は刀剣や銃器など個人武器の所持数が治安とあまり関係ないが、通り魔に利用されると被害が広がる。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 14:18:32.70

>>504
この時点だと生産拠点ができあがるのが来年中で、量産開始は近い将来でいつになるかとか明言しなかったって事みたいだけど新情報かな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/13/kalashnikov-tools-up-to-mass-produce-the-lebedev-pistol/

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 14:52:01.44

>>509
URL貼ると5chに怒られるし短縮するのも面倒だから公式見ればわかりますと書いたんです
https://goo.gl/1ESdNL

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 15:00:29.47

>>510
ごめんなさい。見落としました
https://kalashnikov.media/article/weapons/kalashnikov-nachnet-seriynoe-proizvodstvo-pistoleta-lebedeva-v-2019-godu

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 15:06:50.40

中ればいいんだけど、リコイルの跳ねる方向って精度になんか関係ある？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 15:17:23.71

>>510
なるほど、メディアの方が情報が早いのですね。こっちには何もなかった
https://kalashnikov.com/press/

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:44:11.00

>>493
TrackingPointみたいな照準装置がそのうち拳銃サイズになるかな．

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:44:36.78

刀なんかよりやはり拳銃の方がいい
昔カッターで刺した奴の話だと相手の体温が伝わってきてそっちの方が怖かったって言ってたからな
離れた距離からムカつく奴をバン！
オープンキャリー許せばパワハラとか無くなると思うんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:47:46.16

核抑止力みたいなもんで自分を危ない人だと思わせられなきゃ意味ないよ
それに自殺が増えそう

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 20:27:39.44

>>473
タイプBがアメリカの公用なれば面白いのにね

アメリカ軍の拳銃トライアルに続いてアメリカの公用拳銃もトライアルがあればどこかで採用の可能性も…

南米、アジア、アフリカ市場も狙うとか

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 20:53:11.17

sigP320は良さそうだね
モジュールシステムはセールスポイント高そうだし
ついにグロックの牙城が崩れるかな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:17:40.97

>>517
MSRPが849ドルの物をどれだけ安くLE/MILに供給できるかでしょう

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 04:07:47.57

>>506
おまw
たたら製鉄で森が消えて、川砂の下に消えていった集落が多いのを知らんのか？
地震が多い日本で、たたら製鉄は洒落にならない環境破壊を起こすんだよなぁ
自由にやらせたら文字通り日本沈没になるからなw
日本刀の形をした長いナイフなら勝手にしろだけどねwww

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 08:42:35.49

日本の現代刀よりもコールドスチール社の合金鋼刀の方が刃物としては上だぞ？
世界レベルで良質な合金鋼を作れる我が国が何で今更たたら製鉄で作るんだよ…

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 09:24:26.59

軍刀と同じで機械鍛造でええやろ
たたら製鉄の刀とか使い物にならないと言うのが前大戦の戦訓だし。
（刀自体要らない子だけど）

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 11:04:29.10

>>521
あくまで美術品でございまする

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:35:24.05

例えばCZの初期型は上質の鉄が云々てあるけど拳銃の鉄ってどの程度の鉄なんだろうな？
焼きいれてもどうせ高熱に晒されて焼き戻りしそうだし

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 19:23:29.92

>>524
フレームはポリマーでも行けるのであまり関係ないが、スライドなら強度が必要だけど亜鉛合金でも構わない。
しかしバレルの材質と加工は重要だ、必ず鉄製しなければならない。
最近の大手メーカー製バレルは基本的に冷間鍛造、高級品は銃身内部にクロムメッキを施する。

極論を言えば銃身以外にそこらへんの屑鉄を材料にしても構わない。
それに19世紀まで銃器はほぼ手作りだった。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 20:41:59.57

>>524
普通はクロム鋼を焼入れしてから高温焼き戻しているよ

この場合の高温というのは500～550度ぐらいで
マルテンサイトがソルバイトになって靱性が高くなっているのさ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 21:21:36.56

＞極論を言えば銃身以外にそこらへんの屑鉄を材料にしても構わない。
流石にブリーチブロック（ボルト）とかロック部分は強度のあるスチールが必要なんじゃなかろか。hi-pointでもブリーチ部分は亜鉛合金じゃなさそうだし
http://www.recoilweb.com/wp-content/uploads/2013/11/Hi-Point-C9-Internals.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:37:30.06

鋼材の材質による差とか興味深いな

グロックバレルとか結構な種類あるし
アレはそれぞれどのような特徴があるんだろうか…

チタンなら軽いのが特徴とか色々あるだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:40:59.83

>>527
一応「数発を撃つ」だけならFP-45のようなブリーチブロックでも構わない。

>>528
ナイフ界隈がさらに鋼材に煩い。
特定鋼材の信者も多い。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 07:10:46.76

>526
ソルバイトって俺の感覚だと半生で不良なんだけど銃にはそれくらいの柔らかさがいいんかな
硬すぎると後加工大変そうだし

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 12:26:34.65

撃つたびに叩き合わされるから衝撃に強い素材じゃないと困るだろうな
あとは滑りのよさとか耐摩耗性とか
すれる部品同士で磨耗性が違うと一方だけ削れるし
（それを利用して安く交換できるパーツを削らせてデカい方を守るとかもあるが）

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 15:00:29.17

リボルバーなら銃身以外ほぼ亜鉛製とかあるけど、そういう激安系のオートってあるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 15:25:21.51

>>532
上でも例としてハイポイントが出てるけど知らんの？
youtubeなんかでグロックと並びネタ銃としてむちゃくちゃ虐待されてて有名でしょ
ハイポイント以前から亜鉛合金格安オートは存在してるけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 16:30:29.92

USFA.22zipというのがあってじゃな
格安で軽くてライフルのアンダーバレルに取り付けられる優れものなのじゃ（大嘘）

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 16:46:50.60

>>534
ついこないだforgotten weaponsのおっさんが紹介してたね
エキストラクターがないせいで実射動画だとまともに一発目から排莢不良を起こしてて笑った

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 17:41:09.91

>>534
ゴミとして有名だな
あれ使うなら釘打ち機の方がまだマシだと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 19:14:11.91

64式微声手鎗とは。

東郷隆氏の『密林の戦車狩り』では、アフリカ某国に到来した、
日本人ジャーナリストとカメラマン（←こいつが外務省の刺客）に対して、
元外交官にしてゲリラ隊長の日本人が、
カメラマンが三脚に隠していた45口径の減装弾を見せて、
「我々の部隊で使っている中国製の無音式より発射音が小さい」
と言っていた事から、ゲリラ隊長の日本人が外交官の手腕を発揮して、
64式微声手鎗を輸入した、と考えるのが自然だ。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 20:13:07.11

ただでさえ各国入り乱れてる設定なんだから中国からこっそり援助物資来てるとかもあるでそ
外交官は途中で死んでるし

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:46:08.40

>>533
ハイポイントのスレで見た言葉（意訳）：
ハイポイントのピストルはおまえのデブ彼女ようなものだ、コストが低く、信頼性が高く、使いやすい、おまえの男友達に見せない限り、いい銃だ。
ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 23:44:02.08

和歌山で警官がおとした拳銃の銘柄は何だったんたのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 08:19:12.27

P230じゃないんかな

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 10:09:48.14

P2000かもしれない。てかランヤード標準装備だったらしいけど外してたのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 21:20:39.88

トイレに拳銃置き忘れる警官もいるな．

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:11:52.14

だからファニーバッグ型のホルスターは使用禁止になったらしい