【XF9-1】F-3を語るスレ63【推力15トン以上】

2018/08/12(日) 16:48:00.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ62【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533432244/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/08/21(火) 19:00:05.51

あかんかった

2018/08/21(火) 19:02:48.81

次スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ64【推力15トン以上】

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534845668/l50

2018/08/21(火) 19:03:26.71

F7、もしも民間機で商売したら燃費業界最高で低騒音。販売力と世界メンテ体制があればベストセラー確実。でもそんなのは無理だろうね

2018/08/21(火) 19:03:41.04

乙

2018/08/21(火) 19:04:27.98

>>949
F7以前にもRRにエンジン売ったことあるし

2018/08/21(火) 19:12:54.18

F7はエンジンそのものよりも、最新技術のテストベッドとしての価値の方が大きい。
今までは要素研究をやっていても、それらを実用に持っていく事が難しかったが、F7エンジンで実用試験を行う事が可能になったからな。

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-ipLS [153.182.66.207]) · 2018/08/21(火) 19:13:47.25

>>952
次スレ立てどうもありがとう。

2018/08/21(火) 19:17:21.81

2018/08/21(火) 19:28:46.22

今更エンジンでdisろうとは無知か苦し紛れかw

2018/08/21(火) 19:32:26.94

>>952
乙
また日本には無理ダーという方がいらっしゃっているので？

2018/08/21(火) 20:28:01.16

>>952
スレ立て乙

今月号の航空ファンに「空自将来戦闘機F-3と英テンペスト」という特集があったんだが、
このスレの流れをまとめて書いたような記事だった。

「国内開発」「既存機改修」「日英共同開発」から一番ふさわしいものを選んで欲しい、
みたいな結論だったな。

なんだかねぇ。

2018/08/21(火) 20:31:44.43

>>961
まあどれか一つ選んで違ってたら恥ずかしいからそういう書き方なんだろうけどな、「国産なんて無理！」とか書かなくなっただけ変わったのでは？
やはりXF9-1の納入は大きかったな

2018/08/21(火) 20:39:16.83

>>955 日本が良いエンジン(俗に言う伊藤エンジンFJR710)を作ったから、RRが50.50の共同開発を持ちかけてきたことも知らないんだろうな。

FJR710 1977年試運転短距離離着陸実験機「飛鳥」向け
RRとの50対50の共同開発締結 1980年
これでRJ500 ができたが、ガソリン価格の高騰でもう少し大きなエンジンが必要になりP&Wなど5社の共同プロジェクトとして出来たのがV2500 に発展

2018/08/21(火) 20:44:19.04

RJ500サイズの燃焼室で、タービン直前温度1200℃でいいから低バイパス比でAB付きのが1987年くらいまでに出来ていたらなあ

2018/08/21(火) 20:55:22.69

>>963
でも結局ホットセクションは触らせてもらえなかったんでしょ？

2018/08/21(火) 21:05:03.33

イギリスがテンペストをぶち上げた時点で
もう対等な日英共同開発の可能性は無くなったと思ってよい
日本側のスケジュールや事情を完全に無視してるから
対等な日英共同開発の可能性はゼロだろう
あくまでも部分的協力という範疇は出ないだろう

既存機改修といってもステルス機で比較的安くとなるとF-35しかなく
F-22改造案なんて出てきた時点でコストを理由に既存機開発を選ぶ理由がなくなった
空自の要求からしてF-15やF-18の改修は話にならんレベル
F-22改造案が内定ならこの段階で英国と次期戦闘機の話し合いはしない
正式決定に向けた調整をLMと集中してやらんといけなくなる

状況からして自主開発案ベースに部分的に米英と協力してコスト削減に努める案におちつく
現在はそこんとこの最後の調整だろう

2018/08/21(火) 21:05:07.79

FJR710ではそのホットセクションを日本自ら作っていた

で、イギリスと共同でRJ500を作った後も、RJ500のホットセクションを日本が後で見て調べるのは自由だった
そういう所で経験を積んだ

2018/08/21(火) 21:09:29.90

>>965 そりゃ主導権を持つのは主要エンジンメーカー。儲けの塊を手放すわけがない。

だからこそ、国産で100%のエンジンを作り続ける必要がある。
XF9 は、次のステップに踏み出す重要な位置付け。

XF5 / F7 もエンジンの研究ベースとして重要な役割を持ってる。この系統も発展していくと思う。

2018/08/21(火) 21:28:16.07

楽しみ楽しみ

2018/08/21(火) 21:31:31.09

>>939
現状ではないな
特許関連でつかっている可能性があるのを精査するぐらいか？

**名無し三等兵** (JP 0H7b-Jf3X [210.173.87.38]) · 2018/08/21(火) 21:34:14.19

英は戦略原潜やめるぐらいしないと、テンペスト英単独は財政的に無理じゃ無いかな

2018/08/21(火) 21:39:18.24

大丈夫スウェーデンとおそらく乗ってこないだろうイタリアもテンペスト陣営だろうし

2018/08/21(火) 21:44:00.83

イタリアは普通にF-35追加で買うだろうな…

2018/08/21(火) 22:05:57.18

インドに金だけ出させて開発したいな
技術は勿論一部提供

2018/08/21(火) 22:34:58.13

そんなこと、あの難物のインドが飲むはずが・・・。
インドと交渉したらどこもぐだぐだになってるのに。

2018/08/21(火) 22:41:19.68

全て、インド時空に飲み込まれてしまう。

2018/08/21(火) 22:54:03.51

US-2の話も続報を聞かないな

2018/08/21(火) 23:00:07.82

>>971
日本だって潤沢に予算があるわけじゃないけどな
日銀の国債買入も限界が迫りつつあるという話だし

2018/08/21(火) 23:02:43.04

ホットセクションまで外注したらRRがやることなくなっちゃうだろ

2018/08/21(火) 23:32:11.58

>>978
通貨発行権があるから限界は無い。
異常なインフレに陥る恐れがあればそれが限界だが、現状はデフレから完全に抜け出せていない。
日銀発のプロパガンダを間に受けない方がいいよ。

2018/08/21(火) 23:55:09.41

>>980
まず金を刷るってのは今時正しくなくて市中に金をばらまいてるのは日銀じゃなくて銀行な...
毎年10兆円も金利払ってるのに呑気なもんだな

2018/08/22(水) 00:10:38.97

反論になってない。やり直し。

2018/08/22(水) 00:59:01.51

>>975
新幹線も技術移転が不十分ってゴネてるしな。

まあ新幹線技術はもう中国にパクられたからインドに教えてやって中国の嫌がらせに中国と輸出競争させてもいいけどね

日本はもうリニアで行くから

2018/08/22(水) 00:59:42.00

>>980
素人は黙ってろ

2018/08/22(水) 01:12:25.91

>>983
新幹線の技術がパクられた？
あのさ、新幹線が凄いのは15分位の間隔で事故無く正確に高速鉄道を運用し
あれだけ大量の人の(主に)東名阪間の移動を安全に快適に正確に行える事。

そのノウハウはソフトとハード両面を高度に融合させる必要有り、ただ速い列車作るなんて入り口やから。

2018/08/22(水) 01:21:19.35

パクられたんじゃなくて教えてあげただけなんだよなぁ

2018/08/22(水) 01:25:06.17

新・三大発明とかいって高速鉄道の発明は中華文明によるものとされてしまいましたね

2018/08/22(水) 02:15:31.18

日本の場合カネは刷るのは問題ないが溜め込まれたことが問題なんですわ。
デフレで企業が投資しないから消費もしないから悪循環

日銀に出来るのはたかが知れてる
やるべきは公共投資すること。
軍事技術投資も含めていい

2018/08/22(水) 03:02:23.49

>>985
せやな
新幹線ってのは運用システムを含めたパッケージであってJR東のボンクラがくれてやったのは
高速鉄道技術のみでしかない

2018/08/22(水) 03:40:33.87

ですがスレに間違えて投稿したけど気を取り直して
自衛隊、電子戦に本格対応　Ｆ15改修や管制システム能力向上
2018/8/22 2:00　日本経済新聞　電子版

　防衛省は敵の防空網や指揮通信システムを無力化する電子戦への対応を本格化する。2019年度
以降に順次、Ｆ15戦闘機に相手のレーダーに探知されにくくしたり、電磁波による攻撃を防いだりする
改修を進める。航空機が敵か味方かを判別する管制システムも、各部隊が持つ他国の電子戦に
関する情報を共有できるように能力を高める。
　防衛省は19年度予算案の概算要求で約５兆3000億円を計上する方針だ。電子戦対応を柱とし…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34400050R20C18A8MM8000/

さ、レーダーをAPG-82にするかAPG-83にするかでだいぶ変わるな
発展性を考えるならAPG-83に多少マッチングテストに金を出してでも変えるべきだと思う。

ちなみにこんな記事があるので理屈上はF-15にもほぼノーリスクで搭載出来る物と思われる。
ノースロップ・グラマン、F/A-18CへのAPG-83レーダー適用実証
http://www.jwing.net/news/4054

2018/08/22(水) 06:48:54.38

国産AESAレーダー搭載の改修だろうそれ

2018/08/22(水) 07:34:25.03

前から研究の入札出てたよな>国産レーダー搭載

2018/08/22(水) 07:54:45.06

機械式AESAの話が出てたがF-15に載せるつもりだったりして

2018/08/22(水) 07:58:24.14

F-15改修はF-3国産がポシャた代替なのかな？

2018/08/22(水) 08:07:06.13

>>994
F-3関係なく後20年は使うからでないの
F-3が最速で2024に制式化されてもそこからF-2分作るのには時間かかるだろうし

2018/08/22(水) 08:22:25.98

なるほど

2018/08/22(水) 09:07:49.73

>>990
五兆円も使うのか。
F3使ってほしい(・_・;)

2018/08/22(水) 09:18:56.35

五兆円もとは言うがGDP比じゃまだ1％未満だぞ

2018/08/22(水) 09:24:02.68

MD費用や在日米軍関連も入って5兆3千億は少ない

2018/08/22(水) 09:49:25.47

>>990
有料記事部分転載

＞　航空自衛隊が導入を始めた最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ35Ａ」は一定の電子戦への対応能力がある。
＞だがＦ15には敵のレーダーに探知されにくいステルス性能はない。このため、相手のレーダーに映りにくくしたり、
＞混乱させたりするために、電磁波を発して妨害する能力を高める。

これってジャミングだよね？
グラウラーの機能を、一部F-15Jに持たせるんかね。

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