アサルトライフルスレッド　その54

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2018/08/19(日) 19:38:11.78ID:fTb9Yzhp
前スレ
アサルトライフルスレッド　その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529414732/
2018/08/28(火) 22:38:36.57ID:QKGSILi3
＞日本で民間人が所有している308セミオートライフルの95%はBARと言われて、色々制限あるとはいえ、それほど高く評価されている銃だ。
曲銃床＋セミオートの種類が少ないから、とか？
＞.338 Win Magまでの弾を対応できるのも地味にすごい。
ミリタリー用途だと.338ラプアまでいっちゃうからでしょうか？でもブッシュマスターもカタログ落ちしてるから下火かな。デカイよなｗ
http://www.gunsandammo.com/wp-content/blogs.dir/2/files/alexander-arms-338-lapua-magnum-review/alexanderarms_338lapuamagnum_3.jpg
ガスブロック下側のがサイトライン低くできるので設計的には良いとは思うのですけれど、
いかんせんマガジン様が邪魔をしてオペレーションロッド周りが複雑になるのが難点だと思う
2018/08/28(火) 23:06:26.78ID:hw5iRj7M
>>118
>曲銃床＋セミオート

調べると実はアメリカ銃市場で308口径の曲銃床セミオートライフルは現在こそ少ないが、昔はレミントンなどメーカーもそれなりのモデルを作った、しかし大抵2000年代前後で生産が中止された。
それに.22LR市場で結構な数の曲銃床セミオートライフルがずっと売れているにも関わらず、なぜか9mmの曲銃床ピストルカービンもやはり人気が減って、2000年代前後から今年ルガーがPC9モデルを復活するまで、一時期にアメリカ銃市場から完全に消えた。
.233と.308の市場ではミニ14とM1Aがずっと頑張っているが、曲銃床セミオートライフルのライバルはほぼ存在していなかった。
だがボルトアクションライフルと.22LRライフル市場ではずっと曲銃床が主流で、別にアメリカ人が曲銃床嫌いではない
謎だ
しかしアメリカ以外、法の制限もあり、クラシックスタイルの曲銃床セミオートライフルは結構売れている。

>マガジン様が邪魔
実はM1918(機関銃の方のBAR)も下方マガジン装弾を対応するために、ボルトキャリアーに大穴を開けた。
https://i.imgur.com/q3frWMR.jpg
左中央、銃身の下にあるやつ
https://youtu.be/xVzWu1CqGf4
Operating the Browning Automatic Rifle "The BAR" - 1943
発展型のFN MAGは上方ベルト給弾に変更されたため、このような穴はない。
2018/08/28(火) 23:30:59.08ID:sKzgjRpK
>2000年
1980年代の日本車対アメ車同様、中華・東欧SKSの銃・弾双方の安さを取り回しと出来の良さ相手に市場競争力なしと判断して、
いまのアメリカ企業の（悪い意味での）フットワークの軽さを反映して、車と違って総撤退したとか？　
「南部の保安官」っつー、アメリカ草の根保守主義のアイコンみたいな連中の必携火器みたいですからな、いまのSKS
121名無し三等兵
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2018/08/28(火) 23:45:50.65ID:eFfpq+Aq
国としてはあんまり好きくないんだろうけど、ロシア製の武器とかにはあんまり嫌悪感もたないんだなアメ人ってｗ
いいモノはどこのでも使うっていういい意味での合理性があるんかなｗ
2018/08/28(火) 23:50:07.45ID:gFYOOsYN
>>120
ああ、なるほど、そういえばそうだ。
アメリカでソ連崩壊の1990年代から中国（その後ロシアも）製銃器が輸入禁止されるまで、SKS 100ドル、モシンとトカレフは各50ドルの時期もあったという。
そうりゃ商売にならないね。
2018/08/29(水) 00:24:38.89ID:O2Js8Qhp
今売られているBARとM1918BARは全くの別物じゃないの？
2018/08/29(水) 01:06:03.27ID:WLR7ohN6
>>123
別物だよ。
名前がややこしいだけど、前で言ったBARは基本的に現在のBrowning Arms社
（ジョン・ブローニングと親族が設立した会社、今は縁があるFN集団に買収され、高級民生用銃のブランドになった）
が売っているセミオートライフルだ。
しかしM1918も「下方ガスブロック 、下方マガジン給弾」の問題を巧妙な手で解決したので、そのことを言及しただけだ。

>>120
そういえばSKSはアメリカンサバイバリスト（災害を備える人）の標準装備であると聞いたな。
値段が上がったが未だに手頃な価格と実用レベルを満す性能、シンプルかつ田舎に似合うクラシックスタイル、クリップ給弾可能の構造はマガジンが見つからない状況に強い。
確かにゾンビアポカリプスで頼れる銃だ。
2018/08/29(水) 05:31:12.11ID:Q5oq4NQ+
>>119
＞だがボルトアクションライフルと.22LRライフル市場ではずっと曲銃床が主流で、別にアメリカ人が曲銃床嫌いではない　謎だ
アメリカンな人にとってはセミオートライフル＝AR-15スタイルだからかと思った。NRAもそう認定してる？らしいしｗ。だからあの形じゃないと売れないんですよたぶんｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
2018/08/29(水) 10:46:50.27ID:x/LX2XWq
>>125
Youtubeでも見られる現象だな、確かに「ミリタリーガイ」と呼ばれる若い客層はピストルグリップ、直銃床、レール満載のミリタリースタイルセミオートライフル好きだ。（それにARクローンは安い）、
しかし田舎や年寄りの客層は曲銃床のクラシックスタイル好きの人が多いと感じる。
ステレオタイプのイメージ問題のためか、ボルトアクションライフル、レバーアクションライフル、ポンプアクションショットガンは未だに曲銃床が基本だ。
最近ARスタイルが増えたけど、アメリカ人にとって馴染みが深い.22LRのセミオートライフルも基本的に曲銃床だ。
https://www.wildernesstoday.com/best-22-rifles/

だがトータル的に、セミオートライフルに関してARスタイルが最適解とは思わないが、やはり流行しているだね。
とはいえ、この流れの中でガーランドシリーズの地盤が依然に固い。アメリカ人は案外単純で、「軍警察が使った銃」やそのクローンが売れるだけかもしれない。
2018/08/29(水) 10:48:41.02ID:9a4XwJA/
>>124
銃剣が折りたたみ式でセットになってるから弾が無くなっても戦えるしな
2018/08/29(水) 13:37:44.12ID:uE1P5ELz
曲銃床だと、フルオートやバーストの時に反動支えられないってだけの話じゃ？
129名無し三等兵
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2018/08/29(水) 13:50:23.56ID:5uUAD1DR
>>128
直銃床は反動を支えるとか抑えられる訳じゃない
銃口の跳ね上がりを抑える為ですよ
当然ながら反動は逃がせないのでモロに受けることになる
マグナムなんかは直銃床で受け流さないときつい
130名無し三等兵
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2018/08/29(水) 13:52:03.79ID:5uUAD1DR
文脈でわかると思うけど訂正
マグナムなんかは曲銃床で受け流さないときつい
2018/08/29(水) 14:37:10.17ID:NHAA8gj2
一発づつ狙って撃つならグリップがある曲銃床の方が当然好ましい訳で。Gew.88やモシン・ナガン、初期型のM1903が銃剣格闘に適したほぼ直銃床なのに対し、
Gew.98や三八式はグリップを設けて単発の狙撃性能をあげてるなんて話もありますな（M1903A1からはグリップあり。Mad minuteが自慢のリー・エンフィールドは中間なのかな）
2018/08/29(水) 14:44:02.75ID:Q79hmDVe
>>127
???「初めから弾を撃つ事を諦め鈍器として運用すれば良い」

???「なお銃剣はいつでも装着出来るようにする」
133名無し三等兵
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2018/08/29(水) 15:01:33.12ID:5uUAD1DR
>>131
長銃に独立したピストルグリップが無いのが当たり前の時代においての直銃床の定義は知らないが
現代においてはボアラインとバットプレートが同軸線上に有るのが直銃床なんで
混乱に拍車かかる事言わんでください
134名無し三等兵
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2018/08/29(水) 15:05:23.64ID:5uUAD1DR
そういやアバカンの構造がわからんと言ってた人は>>95の解説で理解しましたか？
135名無し三等兵
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2018/08/29(水) 19:34:58.42ID:8O2gMP4r
AKこそ最強！
2018/08/29(水) 23:39:13.35ID:Iai8dVpv
DI式のAR15もちゃんとしたものなら普通に2000発撃てる
けど汚れる
ピストン式だと汚れは少ないけど、ボルトタンブリングや衝撃での故障が起きる
もっといいコーティングを開発してDI式の汚れがつかないようにするほうが早そう
でも結局注油すればよくない？　ってなるのかな
2018/08/30(木) 08:12:04.96ID:cZUsKVAb
>>136
注油が一番手っ取り早いからね
2018/08/30(木) 08:36:22.64ID:Hebyb/9/
最近のAR-15なんかクロームメッキのボルトキャリアも珍しくないけど結局ガス吹き付けてるんだから汚れる
2018/08/30(木) 11:37:43.60ID:er2Mi4dg
AKもARも基本的なデザインはずっと変わらないのは微妙
特にAKは流石に古臭くてチープに見える
140名無し三等兵
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2018/08/30(木) 11:41:31.21ID:Pr+XQNnU
>>139
ARは相当変わってるよ　FN SCARみたいなのもあるし
2018/08/30(木) 12:06:08.10ID:fDyQZYNh
SCARはAR-15タイプじゃないでしょ。ユーザインタフェースが似通ってくるのは仕方ないすよ
2018/08/30(木) 22:19:36.96ID:2ZzgCBKn
AK アルファみたいな変わり種もあったやん
AR15系で変わったデザインって思いつかんけど
143名無し三等兵
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2018/08/31(金) 00:38:37.90ID:OJeJKsLa
SCARが素直にAR15の模倣だったらまた違った未来もあったのかな
144名無し三等兵
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2018/08/31(金) 07:16:56.37ID:oVN+Tyw+
スウェーデンのセトメライフルが改造やアクセサリーでもう原形をとどめてない件。
日本も新小銃は米帝が弾の変更をするまで待ってああいう風にしたほうがいい
のでは？あるいは89式マイチェンとか
2018/08/31(金) 08:28:18.02ID:3tpCqAdv
もう何年も調達して無いし、初期に装備した部隊によってはガタガタになってるんじゃないか？
現場は国産で無くてもいいから早く更新して欲しいだろうね。
2018/08/31(金) 11:57:53.22ID:+4A43NRN
改良FNCの前にG3のラ国使ってたのは知ってるけど
スウェーデンがセトメなんて使ってたっけ？
147名無し三等兵
垢版 |
2018/08/31(金) 12:04:32.16ID:Zl4Qf3zU
AK4Bならレール直付してサイト除去しただけで原型とどめてると思うが
2018/08/31(金) 15:18:36.78ID:Wwlo3AyH
セトメはスペインだったと思う
ドイツより先にG3の原型を採用してた
149名無し三等兵
垢版 |
2018/08/31(金) 17:19:50.74ID:DuGKSO8B
ごめん。セトメを改造してあんな風になってたと勘違いしてた。
2018/08/31(金) 20:05:19.42ID:lBPJBQzX
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf
今年度をもって89式調達終了
89年制式化90年8月に第1ロット56丁が生産されて以来約30年か
2018/08/31(金) 23:25:01.37ID:ZAZi4E55
次は19式となるか20式となるか。フタマル式のがヒトキュー式よりも良いようなそうでもないような（どっちだｗ
2018/08/31(金) 23:28:48.32ID:FeO4IWGU
>>151
元号に習ってマルマル式である
……ヒトキュウ式の方が良いなこれは
2018/08/31(金) 23:35:39.32ID:UTxYHg5H
流石に今更制式名に元号復活はなかろ…と言いたいが、昨今いろいろ正気が吹っ飛んでる最中、全くあり得ないとは言えないのが嫌だなあ。
2018/08/31(金) 23:40:58.96ID:7THuU8oe
来年度採用で一式小銃なら
2018/09/01(土) 00:29:51.00ID:VvFQwJLj
それよりもミニミが調達されるされない以前に項目から消滅してることが気になるんだよね
https://cdn.discordapp.com/attachments/322633778315132929/485108658800164904/20180831_191853.JPG
もう軽機の調達じたい止めちゃうの？
2018/09/01(土) 00:32:27.90ID:BDg9W4n+
>>155
やっぱり時代の尖端を行くブリテン式になるんでは？その分新小銃はIAR寄りというかIARになるんでないかね
2018/09/01(土) 00:32:54.61ID:9XP0IZGN
64式と同じくトンキン五輪に合わせて20式にするんじゃね？
願掛けも兼ねて
2018/09/01(土) 00:36:10.40ID:7nGyBC1W
12式地対艦誘導弾は”ヒトニイシキ”なのか。とすると20式だと"ニイマルシキ"か
ヒトマル式戦車で始まってヒトキュウ式小銃で締めるか、次の始まりとしてニイマル式小銃で行くか
2018/09/01(土) 00:49:17.51ID:vgj9nR+B
>>155
研究用だかで機関銃調達してたからそれに代わるのかもなー
来年度か再来年度辺りに小銃拳銃機関銃狙撃銃とか火器一新したりして
新対人狙撃銃とか新しいの調達してるし
2018/09/01(土) 04:18:55.18ID:lsPXSwwu
自衛隊の軽機はMG3に変わるらしいな
2018/09/01(土) 04:22:43.44ID:0lumoITe
ミニミが調達されないのは既に普通科に行き渡ったからであって
89は今なお後方で更新が続いてるからじゃないの
2018/09/01(土) 04:25:01.04ID:0lumoITe
少なくとも陸自が次期小銃に合わせてSAWを英米と同じIAR式にすることだけは有り得んでしょう
そこまで新しいもの好きな組織じゃないし
2018/09/01(土) 07:22:35.00ID:dBQnQmnD
新小銃はモジュラー構造になるから歩兵自動火器バリアントもある筈だよもん
2018/09/01(土) 09:40:34.62ID:fUMi0HkP
流石に陣地防御が基本の陸自が機関銃を捨てないだろう。
165名無し三等兵
垢版 |
2018/09/01(土) 10:28:22.09ID:EdWBzjsF
まさかの全員IAR説かｗ
2018/09/01(土) 11:06:11.95ID:5hNzVvc5
まぁ米国でもホンマにIARでいいんかい？NGSARはどーすんの？とか言われているらしいし。どう転ぶか分からないのが自衛隊としてもアタマイタイんじゃなかろか
http://news.militaryblog.jp/web/US-Congress-to-cut-funding/for-Marines-M27-IAR-purchase.html
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-releases-DRAFT-PON-for-NGSAR/Next-Generation-Squad-Automatic-Rifle.html
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/14/details-about-next-generation-squad-automatic-rifle-competition-contestants/
2018/09/01(土) 11:46:55.32ID:qbPLtlhz
>>151>>152>>153>>157>>158
80式
2018/09/01(土) 12:04:16.99ID:fRxHrvXC
火力が高い場所が狙われるなら全員火力高くすればいいじゃん論って主流なの？
MINIMI重くて辛そうだけど
169名無し三等兵
垢版 |
2018/09/01(土) 14:24:16.34ID:FfhojvEs
89式の海上自衛隊の調達分があるんじゃ？
2018/09/01(土) 14:30:47.25ID:Te0CZNZz
陸自「ニイマルシキ」海自「フタマルシキ」空自「ニイゼロシキ」
171名無し三等兵
垢版 |
2018/09/01(土) 14:30:55.39ID:GKtddj3G
64式装備時代に実質日本は総分隊支援火器化してたしなあ。
2018/09/01(土) 15:11:51.59ID:fxNMufW3
自分で自分を支援する火器だけどな
2018/09/01(土) 16:38:13.05ID:NavlpRvE
最近テロリストがグローバル化してたいへん！
│
├　1．アサルトライフルを買い換える
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、最終的解決にお金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の平和的手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした発想の展開でノーベル平和賞がもらえるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．防弾通学カバンを使う

　　　　　　[せいかい]


動画：米高校乱射きっかけ、「防弾通学かばん」 イスラエル企業が開発　写真1枚　国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3188081
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/400/img_8187dd1f0b07ad8149ea25620cb380e246529.jpg
2018/09/01(土) 16:38:15.60ID:4MqsUGk7
よしんばIARが候補に上がっても
偉い人「普通の銃と何が違うんか分からん、機関銃っぽくないから不採用！」
になりそう
2018/09/01(土) 16:41:10.04ID:BDg9W4n+
>>174
最初から軽機風のデザインにしておけば偉い人もニッコリだ
2018/09/01(土) 16:59:36.21ID:4MqsUGk7
>>175
軽機っぽい見た目にするためにベルトリンクにしてキャリハンも付けてちょっとゴツくして二脚も標準装備したろ
ここまでするならオープンボルトにしてバレル交換出来るようにした方がいいな・・・
よし！立派な軽機風IARの完成や！！採用！！
2018/09/01(土) 18:07:19.45ID:Gg0dD4cm
重くて撃つのが大変？よーしじゃあサードアームも採用
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/06/army-still-love-the-third-arm/
ついでにロッキードマーティンのオニキスで完璧だｗ
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/exoskeleton-technologies/military.html
2018/09/01(土) 18:09:45.64ID:sk5wyxaA
もうM60切り詰めたヤツで良いよ
2018/09/01(土) 23:10:57.32ID:j+lGViLI
逆に「この小銃は重銃身とニ脚によって機関銃並みの制圧射撃が可能です！」で行こう
2018/09/02(日) 06:29:22.85ID:ZsDM9zRG
実際IARが軽機の代わり果たせるのか？
装弾数少ない発射レート低いバレル交換難しいとか
普通のアサルトライフルに毛が生えた程度でしかないじゃん
181名無し三等兵
垢版 |
2018/09/02(日) 07:17:02.76ID:1+p76rfx
スカーのストックってあまり良くない様に感じるな。即応性ならM4みたいな伸縮ストックの方がいい気がする。
2018/09/02(日) 07:58:51.02ID:+qzEr9DW
>>181
SCARも伸縮ストックだよ
折り畳み機能も付いててデザインもゴツいから、固定ストックに見えるけど

けど、折り畳みっているのかね？伸縮だけで十分な気がする
183名無し三等兵
垢版 |
2018/09/02(日) 08:02:33.66ID:1+p76rfx
>>182エアガンだけどスカーを持たしてもらったけど使い勝手がすごく悪かった記憶がある。
空挺部隊用には必要かもしれないけど普通の歩兵には伸縮ストックで十分だと思う。
2018/09/02(日) 08:21:56.80ID:3PldZzn3
俺もエアガンだしそもそもMASADAだけど、ストックは普通に良いと感じた
特にチークピース上げられるのが良い。
体格同様、頬の形も人それぞれだし、光学照準器によっては狙線の高さも違うしな

いまどきは歩兵も下車戦闘やヘリボーンやるから折り畳み機能はあってもいいと思う
何より開いたり閉じたりするのが心地よく楽しかった
ただ、あくまでエアガンの話だが、曲げ広げたストックを固定するための爪が
ストックを不意に踏みつけた拍子に折れてしまった

少なくともSCARの高機能ストックはいくつもの次世代ライフルで模倣されてる
2018/09/02(日) 09:21:52.84ID:ASLRAoYk
>>180
実際MG射撃だって散開している目標を一人ずつ狙って撃つのが大部分なんだからその部分についてはDMRだって可能。
目標が蝟集してたり縦射できたり、FPFで鉛弾の壁作るときぐらいでしょ。連続フルオートは。
2018/09/02(日) 09:59:50.11ID:fG0CRwXo
>>184
SCARボタンは実銃でも折れるっぽくてタンゴダウンから金属製の強化ボタンが販売されてる
2018/09/02(日) 10:11:35.31ID:mI55fxlr
便利なのはわかるけど「複雑な物は壊れやすい」ってのは軍用銃の基本だよね
2018/09/02(日) 10:19:06.63ID:ZsDM9zRG
軍用銃どころか家電ですらそうだろ
2018/09/02(日) 10:28:34.27ID:ruVYEq7F
>>180
WW2米軍分隊のBAR手2名は交代で長時間の持続射撃では交代で射撃したとかいう話を聞いたことがあるけど
全員でBARにちょっと劣るくらいの持続発射速度を誇るIARを持てばそれのもっと凄いのができるんじゃない？（素人考え）
2018/09/02(日) 10:53:12.43ID:3PldZzn3
>>186
あの冷凍カット人参も壊れるのか

陸自はミニミで置き換えたからGPMGを持ってない
IAR方式に切り替える海兵隊と英軍がGPMGを維持してる
仮に陸自がミニミにGPMG的働きを期待しているのなら
少なくともそれに充てられる分のミニミは、たとえIAR方式に舵を切ったとしても残るか
IARはGPMGとセットでの導入になるんではないの

そういえば陸自ってミニミ用の三脚とか持ってるの？
2018/09/02(日) 11:53:30.93ID:ZNH53J1h
三脚は知らんが軽装甲機動車のマウントには取り付けてたよな　inサマワ
192名無し三等兵
垢版 |
2018/09/02(日) 12:13:25.67ID:haJ8wKAU
英軍は軽機を廃止して大口径の
マークスマンライフルとグレネーダー
をその代替にするって話だからIARに
切り替える米海兵隊とは少し違う。
ちなみに英軍は米海兵隊のM27IARに
相当するL86LSWを完全廃止する予定。
2018/09/02(日) 12:37:32.34ID:n4BeTbbM
どう見ても敵との距離が遠いのにアサルトライフル撃ちまくって、
当然当たらないから敵の攻撃が止まない。
次に機関銃投入で弾幕張るも効果なし。
最後にライフル登場というシチュエーションが多い気がする。
2018/09/02(日) 13:26:01.03ID:HcIwqz/q
>>190
三脚はある。
だから車載やドアガン、ウインドウガンとして使える。

米軍のはM60のとかと共用できるって聞いたから、62式や74式、キャリバー50と同じなのかもしらん。
2018/09/02(日) 20:25:01.86ID:xBFhvaks
>>193
アフガンの動画見てると敵を視認できてないのにバカスカ撃つ米兵多い印象だな、位置曝露しまくりでいいのか？と心配になる。
対するムジャヒディンは無駄弾撃たずに位置を秘匿するのが上手い。
2018/09/02(日) 22:36:26.20ID:KT+9RQHq
>>195
自称世界の警察の米軍様は、性質上どうしても奇襲を受ける側になる。
侵略してるわけでは無く（実際はしてるんだが）平和維持の為にパトロールしてるのが建前だからな。

アフガン等では遮蔽物の無い位置で撃たれ始めるから隠れる事も出来ない。
当たらなくても、奇襲掛けた敵の傍に着弾音さえ響かせれば、威嚇できるのでとりあえず撃つんだよ。
そして奇襲する方はそんなの知ってるから、冷静に見てるだけになるんだな。

米兵が下手なのでは無くて、撃たれる時点でもう兵士は追い込まれてる状況が殆んどだから。
2018/09/02(日) 23:12:05.98ID:88pePb5b
ヘリのドアガンに5.56のミニミを据える軍隊は世界広しといえど陸自だけ
情けなくて涙が出るぜ
2018/09/02(日) 23:53:23.52ID:rN/WM6pb
百年前装甲車の7.7mm機関銃火力が軽装甲機動車のミニミより高い説
https://youtu.be/8_4v3FU2tNI
2018/09/03(月) 00:01:28.66ID:NU8A2Waj
GPMGがないのは見通し線だとか交戦距離だとか云々というより多分、単純に金がないからだよね
米軍に比べて小銃小隊の小銃手は多いから機関銃チーム編成する人的余裕はあるはずだし
2018/09/03(月) 00:01:38.48ID:SVKJGpWN
スレ違いだがドアガンやターレット向けのマシンガンってのは
専用スレになってもいいくらい興味深いテーマかも知れない
2018/09/03(月) 00:10:17.56ID:124WtQCY
>>197
んなこと言うたら戦闘服にいまだにビニロンとか使ってるのは北朝鮮と自衛隊ぐらいらしい。
最近はテトロンとかも使ってるみたいだけど。
2018/09/03(月) 00:14:16.47ID:K/V47WAW
>>195
精練なる軍隊は、縦い敵火の下に在りても、我が射撃効力を現し得ざるときは自若として前進を続行し、妄りに射撃せざるものなり

英軍はまあわかる。
ファイアアンドムーブメントで銃剣突撃と。
米軍の動画撃ってばっかりで運動につながってないのが多いのが気になる。
2018/09/03(月) 01:56:13.22ID:naSGEgE1
>>196
まあ任務上仕方ないのは分かるわ。
低地の村落を偵察、高地を押さえたゲリラに頭上から撃たれる、どうしようもない。
街道周辺の高地を押さえて上から観察する方式じゃだめなかんかな？
2018/09/03(月) 07:23:17.11ID:RC0LZuab
>>197
ミニミか
ミニガンに見えた
2018/09/03(月) 11:04:37.90ID:EAOUdFSV
>>200
ドアガンに関してあまり議論の余地はないと思う。
アメリカ軍以外の軍隊においてドアガンは大抵7.62mmのGPMGと12.7mm HMGの単純二択。
その次はNATO規格やロシア規格の単純二択。

アメリカ軍は金持ちだからミニガンを選択に入れた。
普段から5.56mm機関銃をドアガンや車載機関銃に使う方が異例。
2018/09/03(月) 11:13:19.44ID:xwodsgyU
陸自機のドアガンって割とM2も見ると思うけど
ミニミは普通科でM2は航空科が付けてるんだっけ？
2018/09/03(月) 12:43:14.23ID:ZMNkcsPH
編制に組み込むのは大変なので、
中隊の備品として中機関銃が有ってもいい気はする。

担当が常に担いでるわけでなく、
防御戦闘時だけ割り振って使うような。
2018/09/03(月) 15:37:41.83ID:3oDPlcqN
>>206
M2は普通科の時もあるな。
MOSの関係で撃てる隊員がいないらしい。
2018/09/03(月) 16:11:47.44ID:dyE4ADNs
>>207
一般論的な機関銃編成は
分隊:5.56mm支援火器x1-3
小隊の火力支援分隊：7.62mmのGPMGx2-3
中隊の火力支援小隊：12.7mm HMGx2-3
の具合で構成される

GPMGはバトルライフルの時代で一分隊一丁だけど、最近では小隊レベルや車載用にしか配備しないのが多い。
歩兵の自動車化や機械化が進んでいるので、人力で運びにくいHMGを車載用に割り切った編成も増えている。
2018/09/03(月) 16:19:41.42ID:DjyWykjK
しかしどの道、7.62mmGPMGの有効射程が5.56mmを凌ぐ、アフガンとイラクでアメリカ軍はPKMに制圧された経験が多かったという。
そのため、徒歩戦闘用のM240軽量化モデルの開発配備を進んでいる。
7.62mmGPMGを車載用に割り切った編成があまりスマートとは言えないと思う。
2018/09/03(月) 16:20:57.94ID:duYyWol5
話逸れるけど アメリカの75レンジャーだとM240射手はmaggot(ウジ虫)ってスラングがあるらしいな
2018/09/03(月) 16:36:05.74ID:EC+3WTDW
>>211
その理由知りたいね
GPMG射手は基本的に後方からの伏射しかしないだから確かにウジ虫に見える。ｗ
だが行軍訓練の時大変だ。
2018/09/03(月) 16:38:50.52ID:EC+3WTDW
https://twitter.com/Sousuke_Koyama/status/845637211542319106
62式機関銃射手時代の板垣恵介先生
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/09/03(月) 19:04:44.74ID:naSGEgE1
FPSで伏せてばかりで動かず狙撃してばかりの奴をイモ虫と呼んでたが、そんなノリかね？
2018/09/03(月) 19:26:06.56ID:5irDraN4
M240射手「じゃあお前らコレ持って歩けよ！」
2018/09/03(月) 19:37:13.20ID:03DMYwGF
クソ重いものを持たされる哀れなやつ、
みたいなノリかもしれん
(ちょっと調べたが出てこなかった)
2018/09/03(月) 20:56:58.91ID:uPWiKSl+
まあ自衛隊の場合は一般部隊はどうせ災害派遣位しか任務がないから別に良いけど、空挺や水陸はアメリカ式の装備をした方が良いだろうね。
2018/09/03(月) 22:51:08.14ID:4wtKn3/4
5年後10年後も災害派遣位、だといいね〜
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