アサルトライフルスレッド　その54

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 19:38:11.78

前スレ
アサルトライフルスレッド　その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529414732/

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 16:36:05.74

>>211
その理由知りたいね
GPMG射手は基本的に後方からの伏射しかしないだから確かにウジ虫に見える。ｗ
だが行軍訓練の時大変だ。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 16:38:50.52

https://twitter.com/Sousuke_Koyama/status/845637211542319106
62式機関銃射手時代の板垣恵介先生
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:04:44.74

FPSで伏せてばかりで動かず狙撃してばかりの奴をイモ虫と呼んでたが、そんなノリかね？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:26:06.56

M240射手「じゃあお前らコレ持って歩けよ！」

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:37:13.20

クソ重いものを持たされる哀れなやつ、
みたいなノリかもしれん
(ちょっと調べたが出てこなかった)

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 20:56:58.91

まあ自衛隊の場合は一般部隊はどうせ災害派遣位しか任務がないから別に良いけど、空挺や水陸はアメリカ式の装備をした方が良いだろうね。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/03(月) 22:51:08.14

5年後10年後も災害派遣位、だといいね～

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 22:55:15.42

永遠に災害派遣くらいがいい。
なんならそれもないほうがいい。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:30:24.75

62式機関銃の問題が住友だけの問題なら
他のメーカーで作れば言うこと機関銃でなくLOVEマシーンになるはず

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:38:42.10

>>220
銃身をヘビーバレルにしてその分他を素材で軽量化すれば解決するんでね？
もっともそこまでするなら64式にヘビーバレル付けて大型弾倉でも付けた方が良いかと思うけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:06:24.95

そもそも62式の機構は微妙と思うだが、
レシーバーを軽量化しすぎると、長期的なレシーバー強度不足になるの恐れがある。
FN MAGとPKMの信頼が高い理由は銃身だけではなく、レシーバーの強度が抜群であることも理由の一つだ。
銃身は交換すれば済ませるが、レシーバーはある意味機関銃の本体だ。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:09:39.60

台湾のラ国FN MAGのレシーバーは20万発撃った後もビンビンしているという。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:17:56.29

大型弾倉と言っても単に伸ばすだけでは良くないらしい
確かFALの分隊支援火器モデルのFALO向けの30連発マガジンは調子が悪いとの情報があったと思う
今なら樹脂のドラムマガジンが良さそうだけど米国のM14向けのを買ったほうが早そう

64式を指揮通信車の上部ハッチの銃架に搭載という例があったそうな
どうやって固定したのかは謎

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:41:01.54

>>219
御嶽山の時はハラハラしたわ、噴火中の火山にヘリで降下とかさ、なんつうか日本人は相変わらず日本人なんだなぁと思ったわ。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 04:20:39.48

>>221
6キロぐらい行くんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 05:39:46.24

>>224
上から落とすブレンと共用だったからだよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 08:40:05.29

エアガンにハンドグリップ付けてないからわからんけど普通のハンドガードの奴に比べ利点は何なんだろうね。
素早く構えれるとかかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 08:51:40.07

ハンドガードに手掛かりがあるから
両手保持が楽に出来て、戦闘行動中の疲労がちょっと軽減する感じ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 09:25:56.53

小銃の基本的な構え方では、銃は左手と右肩の頬の3点で支え、右手は添えるだけってのを何かで読んだ
まぁCQBとかやるようになった今だと違ってくるんだろうけど
いつの時代も銃は肩にしっかり引きつけないといけないんで
フォアグリップがあれば左手の握力をあんまり使わなくてもいいよね

マガジンハウジングを引きつけるやり方も似たような理由でないか

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 09:35:24.46

手首やひねらないから腕に負担をかけず披露軽減ってのもあるね

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 11:23:17.70

フォアグリップは、ハンドガードに添えてるところに敵の弾がヒットすると指四本持っていかれるけど
バーチカルグリップだと一本で済むなんて理由も聞いた事あるな

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 11:33:52.43

昔からフルオート時のコントロール性を狙った物はあったけど(トンプソンとか)今のレールに付けるグリップはアクセサリー類が大型単機能でレールハンドガードにライト可視光レーザーIRレーザーと盛ると持つことが無くなるってのが由来
近年じゃ多機能小型化が進んでレールハンドガードなのにグリップ無しってのもちらほら

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:06:27.57

アイアンサイトで低倍率の奴って売って無いのかな。エアガンにつけたい。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:10:41.12

アイアンサイトに倍率なんて掛かるわけないだろ。
逆にレンズ挟んで倍率掛かってたらアイアンサイトじゃない。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:12:12.76

アイアンサイトってなんか意味あるのかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:16:10.00

割れたり曇ったりしない

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:18:08.14

意味あるのかなって光学サイトが無い歩兵はどうやって小銃の狙いをつけると思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:21:44.28

レースガンにはついてないよねBUIS

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:34:51.20

>>238
89式なんかアイアンサイトなんかついてないじゃない。ただの穴と銃身の先に突起がついてるだけだし。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:39:17.57

https://i.imgur.com/OGm6kDv.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:40:10.31

ごめんドットサイトとアイアンサイトを勘違いしてた。半年ロムります。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:53:33.60

光学照準器のほとんどはアルミ製だから
アイアンサイトに対してアルミサイトと呼んで区別しようず(お

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:55:12.16

>>242
道理で変なことを言ってると。
低倍率スコープが欲しいならACOGをつけるか、ドットサイトにブースターを組み合わせる。

アイアンサイトは目・リアサイト・フロントサイトを一直線に並べないと照準できないけど、
ドットサイトは疑似的な無限遠に光点を投影してるので、ある程度斜めから見ても光点が見えていれば着弾位置が分かる。
ようするに咄嗟に構えた時に照準をつけやすい。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 16:16:37.13

アイアンサイトだと標的の下半分が隠れて見えないけど、光学照準器なら標的の周辺も視認できるのもメリット
FPSゲームで学びました

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 17:06:34.71

サバゲやってた時に実物のACOG TA11買ってM4につけてたんだけどあれってドットサイトみたいに使えるな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 17:45:09.43

そう言えばEOtechのホロサイトの事件はどうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:03:53.27

ホロサイトは勝手に消えたり勝手に点灯したりそもそも照準ズレるとかでウンコサイト認定のままやで

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:25:23.64

eotechは最近はライフルスコープの方に力入れてるから…実際評価は高いし
でも作ってんのはvortexやsigやswfaよろしく諏訪のあの企業だけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:27:51.29

でもなんだかんだでデルタもeotechのホロサイト使ってるのが目撃されているよね。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 19:31:12.19

ドットサイトよりアイアンサイトの方が狙いやすいってやつもいるよな
特に視力よくない人間はアイアンサイトの小さい穴通して狙うことで
視力が矯正されるから

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 20:04:43.52

乱視だとドットが乱れるからアイアンサイトの方がマシな事もある

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 20:16:41.12

>>242
ROMらなくていいから突起と穴(意味深)ではなくて、せめてフロントサイト・リアサイトとか照星・照門って言ってくれ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 20:20:32.29

>>251
遠距離で精密射撃ならそれでも良いが
無倍のドットサイトが有利な程度の距離であるならば
アイアンサイトでも両目開けてフロントサイト以外ボケて見えないように見るべきだけどね
フロントサイトに着色してたりナイトサイトだとドットサイトみたいに使えるよ

**じゃが** · 2018/09/04(火) 21:23:24.03

>>245
サバで申し訳ないんだけどサバの交戦距離だと光学照準が邪魔だと判った

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 21:42:38.35

>>255
まぁ、サバゲだと弾道が目視出来ちゃうしな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:46:54.61

スコープの類は重くてサバゲレベルじゃあまり意味ねぇよな

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:00:08.22

と、思うだろう？
エアソフトでも射程一杯でマークスマン運用しようと思ったら
やっぱりスコープの類いはあった方が有利なんだな
弾道を見て狙店を修正するのではなく、ゼロインした上で照準器を使って撃つなら尚更だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:53:53.33

それにしたって4倍固定で十分だ。3-9倍可変倍率だと無駄に長くて重いわｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:30:12.43

目で索敵、4倍で確認、射撃。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 01:44:58.68

話ぶった切るが最近知って思い込みは怖いと思ったこと
AR-15用のガイズリーの2ステージトリガーって、ハンマーにノッチが2つ有るのでその2つを使っているとばかり思っていたけれど全然違ったｗ
http://www.mssblog.com/wp-content/uploads/2016/10/MSSS_MKII_operation.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=z4MA5OqTsWU&;feature=youtu.be&t=300
2ステージ目は単にフリクションで保持？してるだけだった。これってトリガー引き絞ると接触面の角度が変わって撃発するのか？よーわからんｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 02:22:15.49

おまえそんなこと言ってるけど実銃撃ったことあんの？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 02:27:34.93

準空気銃でもいいですか？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 06:42:37.79

サバゲでも森林フィールドの暗がりだと50メートル先の敵が見辛い事あるよね。
自衛隊は低倍率スコープの常備を早急に進めた方がいいと思う。無いと500メ
ートル先なんかわからない

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:36:13.44

次期小銃にはシュミットアンドベンダーのショートスコープが標準装備だそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 10:52:41.45

>>264
もし配備するんであればOTSのCQBスコープあたりが妥当なラインかな
AASAMでも散見したし何よりあのライト光機製

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:16:47.51

>>261
ファーストステージはトリガー前方のノッチでハンマーひっかけて保持してる状態
セカンドステージ＆リリースってのは、トリガー引いてまさにリリースされた瞬間。ここでハンマーが落ちる。
で、トリガー引ききった状態でボルトが後退してハンマーが引き起こされると
後ろ側のノッチで保持されて、３番目のハンマーリセット状態になる。
トリガーを戻すとハンマーが一瞬落ちかけるがファーストノッチに引っかかって最初に戻る。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:28:44.41

>>267
>セカンドステージ＆リリースってのは、トリガー引いてまさにリリースされた瞬間
ここでフリクションが働くのがガイズリーの2ndステージトリガーの特徴らしいっす

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:55:12.51

2ndステージトリガーってなんだよツーステージトリガーだったｗ

１ストはハンマー背面の新規ノッチで深くコネクトしてて、トリガー引き絞っていくとハンマー下部のノッチに移って、そこが浅いコネクトで軽くリリースできるとかだと間違えてたｗ
まさかフリクションだけとは予想外だった

**じゃが** · 2018/09/05(水) 13:04:02.63

>>256
それは見ちゃダメなんです。
白い球は邪悪。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 16:06:54.22

SOCOMがMK46と48を調達する新契約を結んだけど
やはり敵MGには精密射撃で対処するだけじゃなくMGでも対処する方針は変えないんだな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:33:47.39

>>261
何を大騒ぎしてるんだ？
ディスコネクターが当たって引き際にハンマースプリングのテンション抑えてるだけだろ
まあコロンブスの卵ではあるが

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:38:54.66

ttp://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-shows-prototype-of-AK-308.html

う～むなんだろうこの抑えられない引きつり笑い…

ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Kalashnikovhshows-prototype-of-AK-308-005.jpg

なんつうやっつけ感…

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 17:59:17.11

>>273
おそらくインドやパキスタン中東アフリカあたりが308を買うかもしれんので
そこらに売り込むつもりなんだろうね
古くはバルメやガリルやツァスタバの308AKあるから今更感バリバリだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 18:54:42.72

>>272
あー。なるほど。また勘違いしてたわ。ありがとう
この2番目でディスコネクターがハンマーの回転力を押さえるからノッチにかかるテンションが減る訳か
ディスコネクターはトリガーと直接繋がってないからハンマーを押さえてもトリガーの重さには関係しないし。良く出来てるな
http://www.mssblog.com/wp-content/uploads/2016/10/MSSS_MKII_operation.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:06:47.02

軽いハンマーをきつめのスプリングで動かしつつこういう仕組みを取り入れるのがファイアリングピン保護の観点からもよろしいのではないか

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:03:39.86

>>259-260
エアソフトガン程度、空気銃猟用の4×32くらいが良いというよね。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 12:38:04.06

>>273
上から「ショーに参加するので何がを作れ」と言われて、デザイナーがウォッカを飲んで一晩でやった奴だな。ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 06:36:29.83

マルイの89式ガスブロが引き金の糞具合まで再現してて笑った。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:35:05.85

イギリス軍が小銃分隊にGPMGを
復活させるとかなんとか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/09/06/british-army-rebalances-small-unit-weapons-load-out/

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:42:21.01

ブレンガン復活と聞いて(以下略

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:26:30.20

AKのタンジェントサイトって
交戦中に状況に合わせていちいち目盛り調整したりするもんなのかね？
7.62の山なりな弾道じゃ必要だとったしても、低伸性が高くなった5.45でもまだ必要とされてるのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:45:10.52

>>282
47の方なら精密射撃を行う以外は300mかそれに相当する戦闘照準「Π」で固定して撃つらしいよ
https://i.imgur.com/0CAkuoY.jpg
なんぼAKの弾がションベン弾でも300mにゼロインしたら場合の弾道の高さは最大でも31cmなんで
300mいないにいる立ってる的に対しては胴体に狙って撃てばどこでも急所に当てられることになる

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:20:59.01

エアガンの場合ドットサイトがいいのかスコープのほうがいいのか迷うな。薄暗い森林フィールドだと裸眼では
本当に相手が見つからない

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:39:59.69

普通の軍用小銃って立派なアジャスタブルサイト乗ってるけどドットサイトはただの点でアイアンサイトみたいに簡単に調整できる構造でもないよね
近年では複雑なレティクルのACOGとか低倍率スコープが流行りだけどドットサイトは距離の調節どうやってたんだろ？どうせ接近戦用と割り切って>>283みたいな戦闘照準に合わせて遠距離は捨てる感じ？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:49:34.11

>>285
普通に光点の位置を上下左右に調整出来ますけど？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:26:52.38

スコープと同じでノブなりネジなり回してゼロインやな
狙撃用のスコープほど神経質に合わせるもんでもないが

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:46:37.03

>>286
キャップ外して中のダイヤルをコインなり－ドライバー使って回してだろ？戦闘中にそんな悠長な事できるとは思えんが
アイアンサイトみたいに手で簡単に距離を調整できるドットサイトがあれば教えて欲しい

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 19:24:12.85

>>284
スコープだね。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 19:35:13.98

ダイヤル式だってあるだろ。スコープだって、ドライバーで回す物もあれば、ダイヤル式のもあるよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 20:23:31.16

ホロサイトは遠距離対応のレクティルに切り替えられるようだ。
他にそういうタイプがあるかはわからんけど、ドットサイトで遠距離を撃つならブースターを使うだろうし、何mでゼロインしてるかわかってればそんなに光点の位置に神経質にならなくてもいいような気がする。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 20:52:03.19

現代じゃなくて独ソ戦の頃の対物ライフルの中に、100mで敵戦車の側面を抜く事も可能とか言いながら
標準の使用方法は400mでのぞき窓越しに車長や乗員を傷つけるライフルがあるな。
ただ弾丸が強力すぎて、おまけとして400～1500ｍぐらいまでの長距離対人ライフルとしても使えたらしいけど、より精度よく狙う狙撃となるとその機構を取っ払ってスコープ付けてたみたいだね。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 21:05:16.70

バトルサイトゼロで修正しなくてもドットの上下に照準を合わせるだけで350m前後までは射撃できるんだから400か500m以上狙うのはむしろ等倍ドットサイトの利点がなくなる気がする
400m以上でも狙って撃ちたいのならACOGやSpectorDrや1-6xスコープでも付けた方が良いのでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 21:27:34.70

>>288
いやそもそも狙撃用スコープだって狙撃中にクリクリするようなもんではない
（つーかそんなことしたらゼロインの意味がない）んだが・・

タンジェントサイトみたいに射程に応じてその場で狙点を変えられるようなものを考えてる？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:04:01.95

>>294
サバゲ用のレプリカならともかく友人所有のS&Bスコープにはゼロイン用と射距離調整用でエレベーション機能が２つあったけど片方は使わないって事？
それにミルドットレティクルのスコープなら距離に合わせて照準もできるだろうが単なる点のドットサイトじゃ正確には無理だろ
実際無理だったから米軍はACOG導入したんだとは思うが例えばフランス軍なんかエイムポイントやイオテック載せたFA-MASでアフガンを戦った訳でどういう運用をしてたのかと

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:58:11.25

>>295
エイムポイントのドットはちょうど2MOAになってるので、距離によるドロップが基準から何MOAか分かればドット何個分というかたちで照準位置の当たりはつけられる。
EOTECH はサイズは忘れたがドットとリングになってるのでMOAはもっと測りやすいな。最近はこんなのもあるようだが。
ttps://militarygearhub.com/wp-content/uploads/eotech-reticle-with-4-aiming-points.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 23:11:40.08

的までの距離がわかれば、修正して撃てるよね。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:28:37.19

アルゼンチン軍
http://news.militaryblog.jp/web/Modernized-FAL-Rifle-began/delivering-to-Argentine-Military.html

マルビナス戦争でＦＡＬへの信頼が盤石になったとか、か。国土の大体においては長射程が要求されそうな地勢ではあるし。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:32:50.30

グアムで中国のAK47をセミオートで撃ったけど、２００ｍくらいなら
めっちゃよく当たるね。
バイポッドとか使えるなら半径５cm以内に全部入るわ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:35:52.85

>>298
なんかまたデフォルトしそうだけど銃の更新なんてできんのかねアルゼンチン……

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:08:27.68

>>298
FALの近代化の先輩であるブラジルのインベルA2は5.56と7.62の二本立てなんだよね
しかもモジュラ−ウェポンではなくて5.56はロータリーボルトに変更されてるけど
7.62はチルトボルトのままという

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 06:49:06.45

日本も大陸に領土を持ってたなら5.56ミリ採用にはならんかったろうな。7.7ミリ×45弾とかになってた気がする

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:43:27.23

7×45くらいなら

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:48:28.85

>>302
どうだろう、１つの部隊を１種類の弾薬に統一するのって無理なんじゃないかな

たとえ、会敵距離が長くても、市街戦や、接近戦はあるわけだし
7.62じゃ接近戦は不利だと思う

むしろ、補給の効率化を考えたほうが良いのでは。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:57:38.52

7.62×54mmの自動小銃と
9x19mm徹甲弾の短機関銃という組み合わせとか。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:03:00.80

>>305
第二次大戦のアメリカ軍みたいだな
もっとも、当時のアメリカ軍のほうが、種類は多かった

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:13:28.68

テレビドラマの、コンバットを見たことがあるかい
サンダース軍曹が、トンプソンサブマシンガンで大活躍するあのドラマだが
ドラマだから成立するんだが、一人であんなに頑張れないでしょ。
だったら、みんなで接近戦は、フルオートで戦ったほうが、確実というのがある

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:38:53.44

最近のDMRの分隊配備やら遠距離戦志向が高まってるけど20XX年某アジアのジャングルにて射程距離を生かせず軽快なAKに苦戦する兵士達
モスボールされていたM4やミニミを倉庫から引っ張り出してきて「やっぱアサルトカービンとベルト式SAWだな！」ってなると思うんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:10:19.29

原点回帰してM14とFNMAGと9パラ拳銃と9パラSMGで割り切ったほうが良いような

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:29:46.48

>>309
まるでベトナム戦争初期の編成だなあ
ゲリラ相手には苦戦しそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:03:10.02

M60が居ないだけマシなんじゃないかな

アサルトライフルスレッド その54

アサルトライフルスレッド　その54