アサルトライフルスレッド　その54

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 19:38:11.78

前スレ
アサルトライフルスレッド　その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529414732/

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 06:24:26.18

米軍に収められたM4っていろんなメーカーのがあるけど
コルトとFNのM4だと品質にどれぐらい差があんのかな？
なんとなく自分がもつならFN製の方がいいなって気がするけど

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 06:48:03.08

FNUSPのがあれだからコルトも入れてるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 07:22:58.13

デトロイトPD SWAT SIG SUAER M400を採用
http://soldiersystems.net/2018/09/19/detroit-police-department-swat-adopts-sig-sauer-m400-rifles/
何故にM400? そこはMCXだろうと。AR-15欲しいなら他にもメーカーあるでしょうと。M400は何の変哲も無いAR-15コピーだと思うのだけれど
SIGサイトを見ると民間向けのアクセサリ付けたモデルのMSRPは$1200～だけれどLE向けに大バーゲンでもやっているのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 09:36:17.66

>>483
MCX accuracy issues

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 10:14:14.12

>>481
FN製ってFNで製造してるわけじゃなくてアメリカの下請けに丸投げしてるって聞いたけど。
FNが納品してるのはオリンピックアームズ製だとか。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 11:00:48.70

え？そうなん？
だとしたらコルト製と変わらんか

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 11:51:31.56

>>484
MCXの命中精度の問題か。とするとM400って他社のAR-15コピーより精度高いのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 12:11:20.54

M400はじみーにイラク特殊作戦部隊で採用済み
http://armamentresearch.com/isof-arms-equipment-part-1-personal-equipment/

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 12:18:19.69

デトロイト市警とか予算少なそう

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 13:57:28.94

>>478
大質量で叩きつぶすように発火させるスラムファイア的な役目と、
ボルト後退時にハンマーの質量分も加わるって意味

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 16:19:08.91

カナダのディマコ社（現コルト・カナダ）
がライセンス生産してるAR-15は本家
コルト社製より品質が良いと言われてたな。
HK416が登場するま欧州で採用されてる
AR-15系といえばディマコ社製のC7か
C8だった。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 19:08:17.20

MPｉ-KMかよw>本家勝り

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 22:22:22.32

米空軍のサバイバルライフル
https://i.imgur.com/2cSUMBf.jpg
https://i.imgur.com/2v0CBSn.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 22:31:02.79

>>493
今度これに変わるんでしょうね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/26/usafs-new-gau-5-a-aircrew-self-defense-weapon/

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:20:35.62

SURGのニュー写真と動画来てる
http://soldiersystems.net/2018/09/20/live-fire-ussocom-suppressed-upper-receiver-group-surg/
サプレッサーの緊縛縄みたいなのはアラミド繊維でできてるのか

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 15:56:13.08

>>493
なんだこのハリウッドのプロップ屋がやらかしたみたいな代物は…
無いよりマシどころか持ってかない方が余計なトラブル無さそう。

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 17:21:42.94

XMロアにA2アッパーにM4ハンドガードとストックとかコンパチ極まれりだな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 18:17:54.87

>>496
民間ではオリンピックアームズの折り畳みすらあるしちゃんと使えるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:15:51.79

ちっさくてかわいい

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 20:35:41.52

びっくりするのがまだF15の射出座席にまだ積まれてる事だな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:08:00.90

>>500
ベトナム時代はXM177だったけど、M9採用以降
サバイバルガンはM9だけで>>494採用で長物復活って聞いたけど違うのか

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:14:16.92

>>495
なんかやたら複雑そうなメッシュ構造だな、3Dプリンタだからできたんだなとかと勘違いしてたｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:38:21.10

>>501
2016年頃からこのモデルを搭載してるみたい。特徴が右側のテイクダウンピンについてるワイヤーかな
https://i.imgur.com/66yXQBx.jpg
https://i.imgur.com/Rx3pvcu.jpg
https://i.imgur.com/g2jyUXr.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 23:25:15.19

X95の内部3Dアニメが公開されましたね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/09/21/3d-animation-showing-how-iwi-tavor-x95-rifle-works/
個人的に気になっていた、パーツリストに存在しないマグリリースのリンクも再現されてたけど。けど
ホンマかいなこれ？こんなシートメタルの細くて長いのでマグキャッチスプリングを押してるの？ちょっと信じがたい

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 23:51:05.87

>>501　XM-177をGAU-5として採用した後、長銃身と新型消炎器くっつけて、
M855対応では銃身をとっかえるかまるっと新規レシーバーを載せるか（どっちにせよ、ここでGUU-5に名称変更）で、いろいろ延命してた模様。
https://en.wikipedia.org/wiki/CAR-15#GUU-5/P

>GUU-5/P
>United States Air Force GUU-5/P Carbine

>The GUU-5/P was a result of United States Air Force making ad-hoc upgrades to its GAU-5 series.
>The barrels and flash suppressor were replaced with the longer 14.5-inch (370 mm) barrel with a 1-in-12 twist, but the weapons retained their original designations.
>With the change to M855 cartridges, they either received 1-in-7 twist barrel or complete upper receiver assembly replacements.
>The GAU-5s markings were also removed and the weapons were re-stamped GUU-5/P.

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 07:39:59.39

空自のパイロットも自衛用火器を装備すべき。採用すると何かな。まあ64式折り畳みストックとかになりそうだけど。
下手するとグリースガンとか

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:02:48.36

余剰のM1カービンもしくはホーワカービンを少量再生産して、樹脂製折れストック付けたみたいなのでいいんじゃないか。
つうかMP7でいいかｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:14:27.56

自衛隊に使われる為に産まれたとしか思えない
超イケてないダサダサなコイツを採用して積もうぜ！
https://i.imgur.com/kxuE3ZU.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:17:41.18

>>506
＞　64式折り畳みストック
https://i.imgur.com/u7qMOFT.jpg
AR-15のフォールディングストック化よりハードルは高そうだけれどHOWAの技術力で。って試作品あったりするのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:39:27.10

ストックは短くできないから銃身を5インチで

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 08:41:55.50

>>509
ストックの中ってどの銃もすっからかんだと思ってたわ
こんなに中身ぎっしり詰まってる銃ってほかにあんの？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:00:52.45

M16

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:10:41.41

詰まってるって言っても注油器だけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:24:36.24

>>511
M16「……」
FAL「……」

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:21:35.32

>>514
FALは銃床のリコイルスプリングを機関部に移植したパラトルーパー型があるじゃん
まあ64はハンマーの移動距離を稼ぐのに銃床を利用してるから無理だろうねえ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:45:10.15

米軍でも昔は中折れ２連のM6で、うさぎ獲ってしばらく糊口をしのげって話だった訳で、
GAU-5ってのは、敵地上空で降下して、古くは竹槍やとび口、時代が進むとSKSやAKで武装した警防団・民兵に捕まって
フルボッコにされるのを自力で防ぐためだろうし、自衛隊パイロットがそんな状況に投入されること自体あっちゃいかんのでないんか。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:31:11.31

小銃より単価高いぞコイツ
https://i.imgur.com/Vpx3vBT.jpg
https://i.imgur.com/W8hywNl.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:12:49.74

やはりAKS-74Uは便利だな
サバゲで折畳みストックAKの愛用者少なくない、フィールドまで運ぶに便利だし

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:15:31.03

>>506
あの空自が地上火器について何かするとか期待しちゃダメです。
間違った節約根性が骨の髄まで染み付いていて、陸自のおさがりであと何十年かは現装備で行ける（とりあえず定数は満たせる）とか本気で考えてますから。
すぐ予算がないってのを言い訳にするし、現実に操縦者に武装持たせる必要が発生しても全然装備が足りないとか、操縦席に持って行くには不適切なフルフラップホルスターでなんとかさせるなんて事態になると思います。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 18:53:29.17

>>514
AR7「(苦笑)」

300BLKの5.5インチバレルがでた
https://www.sigsauer.com/store/sig-mcx-rattler-psb.html
どうせ自衛隊は買わないですよねー

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:40:05.77

>>513
注油器といえば
正直9mm機関けん銃よりパイロットとドライバーの自衛用火器として長年の実績を持つグリースガンでよくねぇ？
ボルトとバレルを改造すれば9mm撃てるらしい

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:45:40.03

>>521
空自のパイロットの非常用武器として？
あんな鉄くず持って会敵したら確実に死ぬな・・・
WWIIでトンプソンが高いからって作った、塹壕内くらいの距離の敵になんとか当たればいいってくらいのガラクタなんだからさ・・・

せめてP90とかMP7あたりは渡してやらないと三途の川も渡れないよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 22:49:01.97

Youtubeで有名のLarry Vickersの話によれば彼がデルタフォースに入隊した時期で、まだグリースガンを運用していたらしい。
彼は割りとグリースガンに愛着があるらしく、グリースガンの紹介動画をたくさん作った。
https://youtu.be/0-zOTjiSUjM
M3 Grease Gun
https://youtu.be/_4VQU4J5u6c
M3 Grease Gun and HK UMP

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 23:21:21.29

グリスガン、このあいだフィリピン軍でも大量導入したしなｗ
もっと高性能な製品が市場にあるだけで、最大射程100mで撃ちあうだけならグリスガン程度の性能があれば実は十分ちゃ十分なのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 23:30:00.05

オープンボルトのサブマシンガンだからどう作っても大差ないでしょ
UMP45の方がいいかもしれないが
でも.45acpがね…サプレッサーと相性いいから活きるときはあるかな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 23:33:50.83

グリースガンはボルトがやたら重くて反動デカいんじゃなかったっけ
しかもオープンボルトだし適当サイトだし、100m先とか当たるんかな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 23:42:27.75

グリースガンは単射は知らんけど連射時の集弾性が第二次大戦で生産された短機関銃の中で、ぶっちぎりの一位だそうだ

それ単純にレートが遅いからじゃね？と思わなくも無い

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 00:42:54.23

今更100式と同時期の銃を使うのもどうかという気はするが・・・
ただ値段の上では即時全パイロット隊員に配備させられるくらい安いだろうからありえそうで怖い

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 00:52:36.00

グリースガンのマニュアルセイフティはダストカバーだけだから
あれで現行の作法に従って頻繁にセイフティかけはずしするのは難があるな
左据銃なら親指で素早く開けることはできるはずだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 00:54:49.63

昨今の近接戦闘ってとかくセミによる速射を基本にしてるきらいがあるから
グリースガン並に発射速度落とした、もしくは発射速度が切り替えられる機能は
次世代のアサルトライフルに需要があるんでないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 01:20:58.12

正直グリスガン配備するくらいならC96+ストックとかM712+ストックとかスチェッキン+ストックとかVP70+ストックの方が良心的な気がする

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 01:31:26.30

>>531
モーゼルはカービンすると確実に親指怪我するからダメだし
そもそも骨董品だし状態が良いのはコレクター価格だ
VP70はストック付けても近距離以外どうしようもないでしょ
APSはロシア現用サバイバルガンだし、この中では唯一それなりに使えそう

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 01:39:55.72

照準器云々以前に弾があれだから射程はない
それならむしろUZIにして欲しい

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 03:07:04.95

もう小火器の選定なんか全部ロシアに習えば時間と費用の削減になるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 06:31:09.56

MP5でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 06:46:46.47

>>331
むせる

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 06:57:22.78

9mm仕様の超小型ったら今ならコイツらか
https://i.imgur.com/41jWgid.jpg
https://i.imgur.com/9M8pwEu.png
USWはデフォでダット付きとか良いな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 07:14:50.05

>>537
最初見たときはなぜか21世紀の銃には思えなかったし
西側の銃とも思えなかったが
こうしてみると今風ではあるな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:12:37.59

もうブッシュマスターで良いように思えてきたｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:38:45.61

MP7とかじゃダメなんかね>>サバイバルガン

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:42:29.15

今日日のピストルカービンでええやん
要は9mm(ロシアン？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 11:38:13.08

>>537
BF3でPP-2000は愛銃だったわ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 11:38:42.75

>>526
ボルトが重いから反動を吸収しやすい。
初者速度が遅いから指切りバーストが容易。
そして45口径弾。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 15:31:31.64

今どきの技術でガチでオープンボルトのSMGを作ったらどれだけお安いものができるんだろうw
うっかりグリースガンMod.Mみたいなのを想像して萌えたｗ

ベレッタもMx4があるのにわざわざM12をリバイバルさせたしなｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:05:03.58

ツイッターで知ったんだが
90年代にIDWってSMGが開発されていたのを初めて知った
以前写真では見たことあったかもしれないが、普通のコンパクトSMGだとスルーしたかも
http://firearmsworld.net/britain/phidw/idw.htm
https://hb-plaza.com/forums/topic/%e3%83%96%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%a5%e3%83%9e%e3%83%b3idw%e3%81%a8%e3%81%af%ef%bc%9f/
http://3.bp.blogspot.com/-9Ilfhi7kIIs/U8F-oyjP6SI/AAAAAAAABEo/CW9UnjE5CPQ/s1600/str.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 18:42:01.24

ええ…バッテリー駆動なのか…

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 20:50:40.47

空自が防御小火器を採用するとしたならおそらく機関拳銃になるでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:09:14.15

モーター駆動だから碌な整備がされてなくても動きますってコンセプトなのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:10:39.24

>>548
チェーンガンめいてジャムっても大丈夫という設計とか？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:16:22.13

空自の護身用武器は、あくまで200m先の標的を殺傷出来る能力が必要だろ
米軍のサバイバルライフルだってそのためにわざわざ5.56なんだから、
拳銃弾じゃ無理だわ

>>545
電動ダンパーを作動させると連射速度をコントロールできる
電動ダンパーが動かなくとも発射だけは出来ると思われる

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:29:32.76

>>545
某ゲームかららしいですねｗ
しかしこれ構造が良くわからない。グリップ内のダンパー（オイルなのか電磁なのか？）がボルトのスピードを落とすのはわかるけれど逆は？
ボルトにシアの入るノッチがあるところを見ると常にボルトは閉鎖方向にテンションがかかっているように思えるのだけれど
と思ってこのパテントを翻訳で読むとやっぱりメインスプリンがあった、図示されてないだけで
https://patents.google.com/patent/US5379677
Bolt 16, forced forward via a main spring force (not shown),
strips a cartridge from the magazine (not shown), and chambers and fires the cartridge at a position as depicted in FIG. 3.
主ばね力（図示せず）を介して前方に付勢されたボルト16が、
マガジン（図示せず）からカートリッジを剥ぎ取って、図2に示す位置にカートリッジを発射し、カートリッジを発射する。3。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:57:05.31

歩いていくという選択肢は？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 02:57:48.56

>>550
いや空自にどこで墜落させる気よ・・

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 06:10:55.43

>>553
ロシアに武力で占領された北海道内の原野とかかね

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 06:40:43.68

>>553
半島、だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 06:54:20.51

パイロットなんてハンドガンでいいだろ
自決用に

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 09:40:20.64

戦闘救難捜索って敵正規軍が防空固めた勢力圏内とかだと救出は困難だから
パイロットはおとなしく投降した方がいいと思うが
その場合、パイロットが銃を持ってるのはいろいろと不味いんでないか
無謀にも戦おうとするかもしれないし、自決しようとするかもしれない
あるいは銃を持ってることを名目になぶり殺しにされるかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 09:45:53.74

ロシアや米軍がパイロットにSMGやカービンを持たせるのって、
相手が絶対に捕虜にとってくれそうにないゲリラや武装勢力っていうのもありそう

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 10:11:14.91

だったら尚更自決用の拳銃でいいなw

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 10:24:33.36

志気の問題
パイロットにとってはオンリーワンの命なので僅かでも備えたい

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 11:16:14.42

>>557
ほんとかは知らないけど
アメリカが.22LRと410Gaのコンボとか
.22LRの折り畳みや果てはシングルショットみたいなおもちゃばっかり渡してたのは
捕虜になったときに武器だと判断されないためでもあるらしい
逆に.22LRのホローポイント渡して慌てて回収してるが

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 11:20:39.56

そもそも戦闘用じゃなくて、サバイバルのためだからな。でかい弾だと食うとこ減る

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 11:36:01.97

ロシアにしろ半島にしろまともな捕虜の扱いは受けられないから、ちゃんと5.56のサバイバルライフルが必須だね

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 12:45:09.91

パイロットを育てるために莫大な金がかかる。

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 13:26:18.37

しかしサバイバルライフルとして考えれば廃案になったマグプルのPDW、あれは惜しかったな
いい線要ってたたと思う

https://ja.wikipedia.org/wiki/Magpul_PDR

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 14:30:48.58

なんだかんだ言ってもブルパップは車載にはうってつけだしな
特にブルパップの中でもコンパクトさに特化したライフルって少ないし
PDWとしてMP7やP90と競合させようとしたのが間違いだった

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 14:33:04.99

攻殻のナインウェポンに似てるな

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 15:21:53.43

ひんぱんに撃っていたら難聴になるけど
PDWはめったに撃つものではないから問題はない

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:49:12.96

サプレッサーを標準装備にしたら？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 19:14:30.35

89式って安全装置の取り扱い上、親指は左側面にいかずに右側面の切り替え軸付近に置いてるやん
非正規な撃ち方だと思うけど、これで実銃も問題なくハンドリングできるならアメリカ銃規制の水かき部分が云々って部分は実はあんまり規制効果ないってことになるよな
そんな変な撃ち方はJAPしかしないから問題ないのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 19:22:26.55

>>568
これはブルパップだからって事？オーストリア軍とかフランス軍とか難聴が増えて困ってるの？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 19:37:44.29

>>570
カリフォルニアのやつはアサルトウエポンを規制しようとしてて、んじゃアサルトウエポンってなに？って事で特徴のひとつとしてピストルグリップがあるんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 20:17:19.55

>>570
精密射撃するならトリガー引く方のグリップなんぞ
むしろ握らんほうがいいって人もいるし
肩付けサポートで引きつける方向で強く握り込まないのがセオリー
逆にフルオートや乱射だと押さえつけるのに強くしっかり握る必要があるので
カルフォルニア規制は一定の効果はあるかと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 20:39:07.31

TKB022PMとか
https://pbs.twimg.com/media/Bxqj6NsCEAAuaAo.jpg
Device DMとか
http://modernfirearms.net/userfiles/images/grenade/gl53/dm_device.jpg
握れる握把を持たない銃もいくつか作られてて
たしか一昔前までの小銃の構え方は、射撃時は（歩兵銃であっても基本的に）
左手で銃を支えつつ引きつけて右手は引き金引く以外は添えるだけだったんだよね？
Device DMはともかくTKBがああなったのはそういう背景があったからなんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:01:37.43

>573
ちゃんと握るのはフルオートの為ってのは説得力あるね
89の変な撃ち方はあくまで即応性のためって感じでセミオートで撃つのが前提っぽかったし

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:21:42.05

＞逆にフルオートや乱射だと押さえつけるのに強くしっかり握る必要があるので
押さえつけるのはフォアグリップじゃないの。昨今ピストルグリップはアングルが立ってるから押さえつけられない気がする
http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/03/AR-15-Grip-Options-MPA-Vertical-Grip-A2-Pistol-HK-V2-TangoDown-Flip.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:25:02.23

CQB、特に密集隊形を取る屋内戦では銃身を頻繁に上下左右に振らなきゃならないし
アーマーを有効利用するためにヘソを標的に向ける構えをとると
被筒を保持する場合、それが肩から遠のくため左手で銃の重さを支えるのはしんどくなるし
かといって疲れないように弾倉を左手で引きつけると
重心に対し支持点が後ろに下がってしまうのでバランスや保持性が悪くなる
右手がしっかり握把を握ることができないと、これらの問題は悪化すると思う
フォアグリップさえ使えれば少しはマシになるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:30:22.98

>>577
むしろグリップは起きてる方が力は入れやすいでしょ
手首も痛めにくいしね

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:30:59.53

>>570
サムホールストック？
あれはピストルグリップはアサルトウェポンに見えるからって見た目の問題。
軍用銃でもボルトアクションの狙撃銃なんかサムホールストックだったりするし

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:35:18.53

ピストルグリップであってもグリップ寝てるとリコイルを上に逃しやすく
連射が求められるロングガンではリカバリーで不利になる
グリップ立ってる方がリコイルで銃口跳ね上がり難いし腕も疲れないって事では？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:37:42.92

>>579
https://static1.squarespace.com/static/51d87e77e4b0c6a357c4abd1/t/5338ded3e4b0a1f2af93823a/1396235989515/mmgrfle.png
こういうやつの話
親指が通せないようになってる

アサルトライフルスレッド その54

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