アサルトライフルスレッド その54

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2018/08/19(日) 19:38:11.78ID:fTb9Yzhp
前スレ
アサルトライフルスレッド その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529414732/
2018/09/28(金) 16:44:40.14ID:rFCA5KfQ
>>619
ステンガンの80%?レシーバーがあちこちに氾濫している危険性が実に高いw
https://www.indianapolisordnance.com/images2/dscn3373.jpg
https://youtu.be/72e70t2bXrk
624名無し三等兵
垢版 |
2018/09/28(金) 16:59:51.89ID:jelYM213
>>623
Big ATF is watching YOU
https://imgur.com/a/GwzoL7I
2018/09/29(土) 01:18:16.53ID:702aHfeT
>>616
wwwwwwwwwwwwwwww
626名無し三等兵
垢版 |
2018/10/03(水) 03:46:33.10ID:uZWRU3rc
アメリカの田舎って銃をむき出しで背負ったまま買い物したり、デモやって警察と揉めてるね。
2018/10/03(水) 07:41:33.40ID:liMo3nZS
The SCAR 20S is Finally Here!
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/02/the-scar-20s-is-finally-here/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/scar-20s1-e1538408368806-443x660.jpg
MSRP5,499ドル約62万円也
2018/10/03(水) 11:01:31.18ID:6dCplC7j
>>627
カッコイイ!お高い!
2018/10/04(木) 01:27:16.97ID:SQeHKqbX
>>627
民間だと使い道あんま無さそうだな、コヨーテかプレーリードッグを撃つのに使えるかね?鴨撃ったら可食部無くなりそうだし。
2018/10/04(木) 01:54:53.67ID:ZBi9oIiI
>>629
カッコ良ければ全てが許されるのです
SCAR 17S より断然カッコ良いので財布の紐も緩む
2018/10/04(木) 21:41:05.39ID:Gm8xVsFB
>>626
銃を隠して携帯するコンシールドキャリーを許可してる州と
銃を見える位置に吊るして携帯するオープンキャリーを許可してる州がある。

ほぼ免許制だが、ゆるい州ではAR-15をスリングで下げるオープンキャリーも許可してる州がある。
当然そのままショッピングをするんだが、一部飲食店以外はほぼ入店出来る。
そしてそこまで許可すると、犯罪率が落ちるという統計もあるので、銃を根絶できない場合ある意味良い制度とも言える。

尚カリフォルニア州はコンシールドキャリーさえ許可が取れない厳しい州。
2018/10/04(木) 22:06:43.79ID:nanYguJp
>>631
カリフォルニアのCCWマップ、真っ赤なのは無理地帯で田舎だと取れるらしい
https://i.imgur.com/v1bgY1B.jpg
633名無し三等兵
垢版 |
2018/10/04(木) 22:56:23.18ID:+0GxPZLj
しかしAR-15なんて普段から持ち歩くにはちいっと重くて嵩張りはしないかな?
こういう人たちにこそPDWとかありがたがられそうなんだが、こういった緩い州でもP90だのMP7とかは個人じゃ持ち歩けないのかね
634名無し三等兵
垢版 |
2018/10/04(木) 23:06:26.85ID:CHm46JsC
>>633
いや、ほとんどの人は普段からアサルトウェポン背負って歩いてる訳じゃないと思うよ
ロングガンをぶら下げるのはもっぱら銃規制反対のパフォーマンスであって
オープンキャリーは普通にハンドガンだろうね

それにMP7は米国では民間には販売されてない
2018/10/04(木) 23:08:46.57ID:Ij3k/9vC
>>633
バレル長16インチ以下、コンパクトな軍用SMGとPDWに相当するShort-barreled rifle (SBR) はATFに規制されている
買えないではないが、税金掛かる上に特別な手続きは必要だ
2018/10/05(金) 00:12:56.81ID:XR2Q8qYo
>>633
毎度おなじみENYO@1.67kg デザートイーグルより軽い。まぁ3,200ドルもするけど
https://www.masterofarms.com/index.php?main_page=product_info&;products_id=65
2018/10/05(金) 03:29:28.00ID:YtbJxbB8
ライフルのオープンキャリーが不可だと猟場ですらケースに入れて運搬しなきゃならんていう日本みたいな事になる。
2018/10/05(金) 06:42:15.04ID:nvdNG6fr
ハンドガンの携行は長物より規制が厳しい
実際使ったときは長物の方が効果あるがみえみえかどうかというのが重要なんだな
639名無し三等兵
垢版 |
2018/10/05(金) 08:26:33.63ID:g/GFgW+f
それもあるけど、ついかっとなったときに手元にあるからな
別にアメリカには銃乱射以外の銃犯罪がないわけじゃない
640名無し三等兵
垢版 |
2018/10/05(金) 22:58:12.06ID:wzpI64k6
銃持って警察と揉めてよく射殺されないね。
何年か前にあったバンディ牧場とかいうのは銃持ったのが沢山集まって揉めてた。
黒人やムスリムなら殺されそうだけど、白人しかいない土地なんだろう。
2018/10/05(金) 23:46:16.37ID:iVdkp1ia
開拓時代からの伝統だからね
「人間は互いに得物を持って初めて礼節を覚える」の精神です
642名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 00:01:16.68ID:XfGjJzm9
しかしどいつもこいつも鉄砲持ち歩いてたら、いざ事が起こったときポリ公から見ればドイツが容疑者だかわからねぇっていうw
2018/10/06(土) 00:06:44.71ID:dN7Vm+ER
伝統というか、憲政の基本での治安維持原理が、なにかあったら、民選シェリフがその辺の武装民間人を掻き集めて自警団を編成して山狩りするPosse Comitatusだからなあ。大前提が違う。
2018/10/06(土) 00:28:19.42ID:SdQtlATx
軍隊の主力兵器はまだマスケットの時代で軍隊と同等な武装を所持可能の国は一味違う
実は銃規制しまくりと兵器性能がインフレしている現代より、昔のアメリカ政府は凄かった。
645名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 00:53:22.90ID:XfGjJzm9
ていうかそれはもう警察や軍隊の無能を示しているわけで、それは果たして政府って言えるのかって話ではあるわなw
2018/10/06(土) 01:01:51.04ID:8BRlGCTL
実際WW1以前のアメリカ軍は現代とは想像がつかない程の弱兵集団だったり
2018/10/06(土) 01:05:45.73ID:PUn28UW8
>>645
弱体化しているが、アメリカの建国理念はまさに大きな政府を信用しないこと
反逆者が作った国だから、欧州とアジアの王権伝統と根から違う,
特に政府を倒した市民革命の歴史をもってない日本とは対照的だ
テキサスあたりの合言葉は「We don't call 911! 」
http://texasstore-austin.com/images/products/secondary/197349-1.gif
648名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 01:17:05.10ID:YhY+16Qq
メキシコ国境で移民の警戒をする武装民兵をNHKで見たけど法律的にどうなってるんだろう?
指揮系統や責任の所在とか
649名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 01:18:08.69ID:YhY+16Qq
>>642
それはオランダ
650じゃが
垢版 |
2018/10/06(土) 02:43:15.09ID:cPqat3jK
白い旦那方の情報戦がまた始まった・・・
2018/10/06(土) 02:48:24.08ID:+x9MdPG3
>>642
プリウスにぶつけられたらドイツもプリウスに乗ってるから相手がわからんのと同じだな!
2018/10/06(土) 03:01:31.08ID:2uZjze0/
>>648
なあに一発だけなら誤射かもしれない

「おらの土地に蛮人ども入って来ただ、友達と撃退しただよ」
で片付くのがテキサス
2018/10/06(土) 08:00:24.00ID:iJ+LtIIt
なんかいつものごとくよくわからんすな
米陸軍がM4/M249のリプレイスを図る『次世代分隊火器(NGSW)』の試作機会通知草案を発出
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-issues-draft-PON/for-NGSW-to-replace-M4-M249-SAW.html
BREAKING: US Army to REBOOT Next Generation Squad Weapons Program?
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/04/new-draft-next-generation-squad-weapons/
6月に出たNGSARの試作機会通知(PON)はなんかうやむやになってて、NGSW-R(M4リプレイス)NGSW-AR(M249リプレイス)のPONのドラフトが10月に出たという話らしい。前のNGSARと違って今回は6.8mmアモが指定されてる
2018/10/06(土) 08:16:31.93ID:0wakam9b
>>653
予算とか同盟国との弾薬の共用が出来なくなるとかでポシャるんじゃね?
2018/10/06(土) 08:50:16.76ID:iJ+LtIIt
>>654
まぁいつものごとくかもしれませんねw
でも議会かなんかで軍の偉いさんが「てめーらいつまでうだうだしてんだ、早いとこ決めろやボケ!」って檄ををとばしたとかニュースになってたようなw ひょっとするとひょっとするかも
>>653 自己レスですが
>今回は6.8mmアモが指定されてる
これは6.8mmのプロジェクタイル(ブレット)が指定されてるだけでした。それを使ってジェネラルパーパス(GP)とサロゲートの2種類のアモを開発すると。サロゲートってトレーニングアモの事?よくわからんす
少なくとも6.8mm SPCを使うわけではないみたいですね
http://soldiersystems.net/2018/10/04/161298/
2018/10/06(土) 11:19:19.36ID:JfcLDA+D
で、各社一斉に好き勝手な6.8mmアモを提案してきて、さんざんモメた挙句に
「タマごとリプレイスとか金かかりすぎるわボケ」で沙汰止みになるまでがテンプレですな
2018/10/06(土) 12:00:50.76ID:RuKFUp83
そうかもw
ただテキストロンのケースド・テレスコープドアモ(CTA)は通常のブラスケースに比べると3割程度軽量になるらしいので、
PCPアモの通常型ポリマーケースアモと一騎打ちだと思う
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/05/wV5UVry.png
軍としちゃいきなりCTAよりソフトランディングできるPCPアモに期待してると思うけれど、ケースヘッドがブラスやつはあまり評判良くないから結局全ボツ?
http://i39.tinypic.com/2gt7y1z.jpg
658名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 12:28:46.16ID:XfGjJzm9
それに反してロシアだの中国なんかは自分とこの小口径弾に満足してるのかあきらめがついたのか、あんまりリプレイスしようって動きはねぇよなぁ
2018/10/06(土) 12:35:06.36ID:1HT6spcm
他国の動向見てから動いた方が得だからな、所詮歩兵銃のだし
2018/10/06(土) 12:52:33.02ID:swH+z5ae
>659と同じ意見、所詮小火器だし。
アメリカではガンマニアが多く、軍警察の中の人を含めて「ぼくのかんがえたさいきょうのかーとりっじ」に必要以上に熱心する奴が多い。
JHPもそうだ、他の国でFMJが十分にこなせるの任務に、わざわざJHPを持ち出した。
個人的に、その金と労力を惜しみなく少しでも優勢を求める銃弾開発の姿勢を評価するが、その費用対効果に懐疑的である。
今じゃアサルトライフルへ転換した時期と事情が違う。
ロシアと中国はアメリカに習って小口径高速弾に転換したが、AK47弾をそのまま運用している中小勢力が多く、独自の優勢もあり、総合的な表現も悪くない。
2018/10/06(土) 12:59:16.72ID:0aClETYz
ロシアは単純に金が無いんじゃないのか
2018/10/06(土) 13:14:11.15ID:ZMKOQlk+
ロシアはロシアで9x39弾を使用する似たような変態銃をいっぱい造ってるしなぁ
2018/10/06(土) 13:30:11.04ID:ljxsRowQ
銃オタとしての本音を言うと、6.8mmなど微妙な弾じゃなく、はやくレーザーガンのようなものを開発して来いと言いたい。
革命的な突破はない限り、小火器の全面転換は難しい。
例えばジャイロジェットガンの実用化などは研究課題に丁度いい。w
2018/10/06(土) 13:39:49.36ID:ttJW6M9m
弾は当分どうにもならんとして薬莢と炸薬を軽く小容量にした軽量化は
制式銃変える価値あると思うが、なかなか難しいんかな
2018/10/06(土) 13:50:05.68ID:OGZ4UhXq
>>663
レーザーは焦点合わないとどうしょうもないだろ。
2018/10/06(土) 14:28:40.46ID:VYzDixpQ
どうでもいいけど
東京マルイは自社オリジナルのエアガンにリアリティ持たせるために
アメリカで実銃作らせたんだな
2018/10/06(土) 14:44:50.37ID:GN780psk
>>646
軍隊内に蔓延した性病のせいだな。
2018/10/06(土) 14:54:05.71ID:UttNu5CX
歩兵にライフルで長距離戦させるくらいなら迫撃砲やIFVの機関砲撃ち込む方が手っ取り早いと思う
2018/10/06(土) 15:04:18.36ID:fUuI4c8R
まあその辺はドクトリンというか戦術とセットではある
とはいえIFVや迫撃砲を積んだ車両をセット運用にすると部隊の規模がががが
670名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 15:17:06.55ID:XfGjJzm9
むしろ支援火力が潤沢な米軍が変に小銃弾にこだわってる気がするw
2018/10/06(土) 15:59:54.26ID:CalKW+GJ
>歩兵にライフルで長距離戦
狙撃銃なら低コスト移動対人銃座として運用上の価値はるがが、それもアサルトライフルでやる仕事じゃないだね。
そもそも命中精度求めるならSCAR 17のようなバトルライフルの方が効率的だし、より高性能を求めるなら.338口径自動小銃を開発する方が手取り早い。
2018/10/06(土) 16:41:32.21ID:ZMKOQlk+
>>669
そこら辺はロシアの方が進んでるのな
米軍は精鋭・特殊部隊信仰が過ぎて何でも歩兵と軽車輌にやらせようとする
2018/10/06(土) 16:53:43.79ID:CalKW+GJ
>>672
米軍歩兵(召喚魔法使い)
https://youtu.be/YDvugsSjI6s

https://i.pinimg.com/originals/9c/88/ca/9c88cafb059076846e79df8c22654b00.jpg
674名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 18:37:44.48ID:ggypgcBN
>>653
いつもの兵器更新詐欺ってとられてそう。
空自が戦闘機の更新時にヨーロッパの会社に資料請求とか視察するのなんか可愛いものだ。
2018/10/06(土) 18:39:11.62ID:4+t00JuS
狙撃兵自体が高価なんやで

多分一番安い移動対人銃座はテクニカル民兵

>>673
その発想は無かった

一般歩兵が召喚魔法使ってくる軍隊とか実にラノベ的設定やな
2018/10/06(土) 19:05:23.53ID:D3xilhch
ttps://news.militaryblog.jp/web/Indian-Army-may-equip/US-made-SIG716-UAE-CA816-carbine.html
>> 2018年2月に各国17の銃器製造事業者に対して調達総額350億ルピー(=約543億円)に及ぶ見積依頼を掛けたところ、
>> 先月末時点でシグ、カラカルの両社がそれぞれのカテゴリーで最低価格を入札していたことが明らかとなっている。

もしこの契約取れればHKとか立て直せるかもしれないのにねえ…
こんな規模の案件もう金輪際出ないぞ
まあ再建のために安値受注して利益削れば本末転倒だけどな
2018/10/06(土) 19:21:16.82ID:yE1F95GD
>>675
最近の定義で「選抜射手」になるが、大抵一個歩兵中隊の中で射撃に上手いやつが数人がいる、そんな兵士にSVDなど自動狙撃銃やスコープ付バトルライフルを与えば、500-600mまでは十分な脅威になる。
シモ・ヘイヘなど伝説な狙撃兵も本来は特別な訓練を受けた狙撃兵じゃなく、一般部隊の中の射撃上手い兵士だった。大部隊交戦なら目標に困らないので射殺数が稼ぎやすい。
効率下がるが、スボーツや狩猟用の安価なボルトアクションライフルでも一応代用できる、FN SCAR 20Sなど最新型自動銃より確実に安上がりだ。

>>676
インドにとってポーランドのように国産5.56mm AKを採用する選択が一番スマートかもしれない。
https://youtu.be/pabhlzczUCw
Shooting the Polish Beryl 5.56mm AK

銃の信頼性に問題なし、弾の供給にも問題なし、政治的に問題なし、価格にも問題なし。
2018/10/06(土) 19:24:30.75ID:D3xilhch
>>677
国営工廠の品質に問題アリ
2018/10/06(土) 19:28:31.67ID:w+v23+dk
>>676
インドはNATO加盟国でもパートナーでもないのでH&Kは輸出できないんじゃなかろか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/11/29/breaking-heckler-koch-gives-selling-firearms-non-nato-memberspartners/
2018/10/06(土) 21:06:01.61ID:dLGeM/F0
>>664
物理法則の問題で、火薬の重量や容積は必要なガス量で決まってしまう。
弾頭も重量があるから軽く出来ない。
結局弾薬の場合軽く出来る要素は薬莢しか残って無い。

ちなみにケースレスはパウダー発射薬を超える固形火薬がこれまた物理法則の問題で出てこないので無理。
2018/10/06(土) 21:33:07.04ID:utXEFGfL
つ焼尽薬莢
てかテキストロンがわざわざケースドと言ってるのからもわかるようにケースレスも開発はしてるすな。あの構造のライフルならそのまま行けそうな感じ。チャンバー分離してるからクックオフも起きないっぽいす
2018/10/06(土) 21:51:26.07ID:7jiMGrz9
銃自体がパウダー火薬を自分で計量するように作るんや
クリップで弾頭とプライマーを供給
火薬タンクから「35グレインね」とかダイヤルで設定して
カップがクルッと回ってチャンバーに火薬を放り込むw
683名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 22:02:18.93ID:HpZWGIgN
>>682
当然、誤作動起こして一回目のテストから小銃開発史に残る未曾有の大事故起こして即ポシャるんですよね
684名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 22:02:40.55ID:XfGjJzm9
インドって対中国を意識してるからかロシアとアメリカを両天秤にかけてるようだけど、どっちか片方に絞らんと両方に愛想つかされねぇかな
少なくともロシアのS400なんかを導入するくらいならアメリカのパトリオットPAC3でよかったんじゃねぇのとw
685名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 22:12:11.86ID:HpZWGIgN
NGSWのPCPタクティカルってポリマーケースアモメーカーだから
銃器メーカーと手を組まないといけないと思うのだけど
コルトカナダやまさかのH&KUSAって事はないかなと妄想してみる
海兵隊の416需要を当て込んでの新工場建設のはずだが
NGSWも検討しなさいって議会から待ったがかかったから
開発費がかからない433かG11復活あたりで見たいもんだわ
686名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 22:12:30.49ID:T/n4gkD3
>>682
これは…マスケットじゃな?(かるかを押し込みつつ)
687名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 22:17:47.26ID:HpZWGIgN
>>684
インドは中国もだけど、目下の敵はパキスタンでしょ
今回の308採用もパキスタンを睨んでのことだし
SIGの入札額にロシアが横槍入れてライセンス生産でAK308を強引にねじ込んでくるんじゃねーかと思う
2018/10/06(土) 22:48:00.88ID:BmvgOUaQ
と言うか今使われている5.56mmNATOや7.62mmNATOは
60年前に設計されたガンパウダーで弾薬の設計をしているから
最新設計のガンパウダーで弾薬の設計をすれば薬莢のサイズを小さくできるっしょ
2018/10/06(土) 23:24:20.72ID:NCQqMjCV
>>688
たぶんその通りであるが、100年前に設計された弾薬もいくつが現役している。
あまり更新するメリットはない。
それにそれは同じ薬莢を使えばより強力な弾薬が作れるを意味する。
2018/10/06(土) 23:32:34.63ID:reC+w3NC
一応.40S&Wのような一時的な成功例あるので、新型弾も比較的に自由である小口需要なら採用されるかもしれない。
しかし通常軍用弾の量が多すぎる。
パラダイムシフトに自動拳銃とアサルトライフル黎明期のように何か決定的な優勢が必要だ。
691名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 23:39:19.26ID:HpZWGIgN
>>688
サイズダウンで現行のEPRと同性能は厳しいんじゃないかな
それにEPRみたいに腔圧上がれば銃身や機関部の消耗が増えるから
次は6.5mmで口径アップって方向にいくのは理解できるけどね
692名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 00:01:05.31ID:CRQbfbWy
>>688
そもそも小改良はしてるからなあ…
登場時の性能でいいならともかく今の性能からは落ちるかと
2018/10/07(日) 00:16:59.67ID:41j1UbsU
弾薬や銃器の進化ってもう頭打ちな気がする
すくなくとも目覚ましい変化はもうなさそう
2018/10/07(日) 00:18:29.09ID:8cZyApgs
では、H&K UMPで。
2018/10/07(日) 00:35:41.49ID:gtYWL0+0
エイリアン2やHALOシリーズの銃器ほど基本性能が洗練された装薬銃なんてこの先出るんだろうか。
2018/10/07(日) 00:41:39.58ID:8cZyApgs
>>695
プレデターの技術が必要です。
697名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 01:25:44.16ID:dWx6lK6U
>>695
HALOはよく知らないが
M41Aパルスライフルはその名の通り装薬銃ではないんだけど
2018/10/07(日) 01:48:34.64ID:gtYWL0+0
>>697
パルスライフルは10x24mmのケースレス弾だよ。

http://avp.wikia.com/wiki/10%C3%9724mm_Caseless
2018/10/07(日) 01:54:18.51ID:+mpYUUoa
>>697 炸裂弾頭・無薬莢式だが、装薬銃ではある。

>"Lieutenant, what do those Pulse Rifles fire?"
>"10 millimeter explosive-tip caseless. Standard light armor-piercing round, why?"
>―Ripley and Lt. Gorman (from Aliens)

10*24mmケースレス弾で、装填が(マズルローディングとかボルトアクションとかと同様の意味で)電磁パルスアクション、ということらしい。
まあ2100年代だし、電装品全般の小型化・信頼性向上は現代と比べ物にならんだろ。推進剤としての化学物質は使い続けてるにしても、
反動利用式装填が、2018年現在から見た前装式装填(今でもステンレス製のを愛好家向けに作ってるよ!)と同じく、前々世紀の遺物になってる点に不思議はないと思う。

http://www.imfdb.org/wiki/(Aliens)_-_M41A_Pulse_Rifle
http://avp.wikia.com/wiki/M41A_Pulse_Rifle
http://avp.wikia.com/wiki/10%C3%9724mm_Caseless 
700名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 02:05:38.44ID:dWx6lK6U
10mmケースレスイコール装薬銃では無いと思うけどね
第一パルス方式の装填機構でパルスライフルは無理が有りすぎ
2018/10/07(日) 08:37:02.87ID:Pmd1f+Ae
>>699
M41Aは元々はフェイズドプラズマパルスライフルって名前で弾薬底部をレーザーでプラズマ化して弾を発射してるって設定だった。
702名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 10:17:22.21ID:dWx6lK6U
このスレで架空兵器の設定がどうのと言ってもしゃーないが
2以外のエイリアン映画やゲームなんかの後付設定はどうあれ
パルスライフルやスマートガンはデザイナーであるキャメロンの設定以外認めたくないな
2018/10/07(日) 12:33:55.36ID:E/rIhAmv
パルスライフルの残弾カウンターの位置は要改善
2018/10/07(日) 13:28:36.90ID:nz8Rx3xX
HALOのアサルトライフルは外見は立派にSF銃してるけど中身は7.62ミリNATO弾
2018/10/07(日) 16:28:19.21ID:5QsFW+bs
>>677
昔のロシア基準の500mまでならヘビーバレルにしたカービンでカバー出来る。
それでそれ以上はというと
現行の800m撃てるマークスマンだけど
あれ大戦時には専門狙撃兵のクラスやで。
当然銃と教育システムの進歩した現代でも教育費はそれなりにかかる。
近接戦闘能力は落ちるし増やしたりはできんでしょ。
706名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 16:56:29.12ID:CRQbfbWy
民兵スナイパーがカバーできるのも500mくらいかな?
あっちじゃ腕は良くても照準器が手に入れづらいからな
パキスタン人が日本からエアガンスコープ密輸した事件なんかもある
2018/10/07(日) 17:17:54.42ID:gtYWL0+0
WW2まではスコープなしの狙撃が普通だったと云われるけど、それも有効射程500mだったの?
2018/10/07(日) 17:24:06.30ID:k3CXiJja
普通の定義がわからんけど、ドイツ、日本、ソ連、アメリカはスコープ付き狙撃銃を採用してたぞ
シモ・ヘイヘはスコープの反射で敵に発見されるのを嫌ってアイアンサイト使用だったが、300mなら百発百中だったって話だな
2018/10/07(日) 17:30:30.04ID:5QsFW+bs
シモヘイヘの場合、長距離射撃してないし、SMGも使ってるし
狙撃兵というか超凄い歩兵って分類にすべきなよーな
2018/10/07(日) 17:54:12.02ID:30N4moAC
大戦中のドイツ狙撃兵の場合、200mなら利き腕だけで保持して、マンターゲットに必中(委託射撃と思うが)、スコープを使えば300mまでベッドショット可能で、最大500mまで対応だったはず。
現代だと、アメリカ軍の専門の狙撃兵の場合、現実的な“最低”交戦距離が700mとなっており、これより近いと狙撃後の離脱が困難とのことで、1kmぐらいは当たり前になってるようだね。
2018/10/07(日) 23:22:47.91ID:I8Dom61M
一方で普通の兵士がアイアンサイトで撃っても300m以上はほぼムリ、という結果もなかったか
2018/10/07(日) 23:42:01.17ID:rMetKknW
リボルバー神ミチュレックがダット付きマグナム立射で1000ヤード先の的に当ててたりする
才能と鍛練ってやっぱり凄いのだ
713名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:27.50ID:CRQbfbWy
>>711
止まってる的は大丈夫でしょ
動いてるのは無理だわ
そもそも訓練をあまりしない
2018/10/08(月) 01:13:41.79ID:Nuw+jI+e
だからこそマークスマンや狙撃手は、アイアンサイトのみの一般歩兵をアウトレンジ出来るわけで。
2018/10/08(月) 01:21:04.69ID:k2H5XLPA
>>714
米兵「にーどえあさぽーと!なう!」
2018/10/08(月) 13:33:31.44ID:cYHj6GNl
実際ドット系のサイトだったらアイアンサイトの方がよっぽど当たったよ
2018/10/08(月) 14:22:09.94ID:ikxNMO1/
具体的にどれくらいグルーピングが良くなるの? アイアンサイトで
2018/10/08(月) 14:43:53.26ID:MDrMBARy
ドットサイトって基本近距離向けだろ?
遠距離ならアイアンサイトの方がいいと思うけど
2018/10/08(月) 14:55:25.25ID:She/MSxG
>>713
FPSゲームで走ってる敵に対して偏差射撃を強要されるものがあって、慣れればセミオートで数発に一発は当てられる
その程度の命中率で良ければ訓練すればできるんじゃないか
2018/10/08(月) 17:58:31.71ID:isfLan85
>>713
米軍がWW1かWW2の後だったかに統計とってる
静止目標でも300m以上になると一般兵では厳しい、って結果だったはず
2018/10/08(月) 18:03:17.42ID:UpxS1d+R
https://news.militaryblog.jp/web/NSWC-CD-contracts/to-buy-Nightforce-Scope-as-SVPS.html
米海軍海上戦闘センター・クレーンが『S-VPS』にナイトフォース製スコープ最大24億円の購入を発表
(「600メートル」までの命中率向上に寄与するものとして期待されている。)

適切な倍率のあるスコープがあれば熟練した歩兵なら5.56mmでも600m狙えるってことかな
722名無し三等兵
垢版 |
2018/10/08(月) 18:05:01.54ID:NlcHKC0Y
>>719
ゲームってさ、あれ現実に置き換えると
常に固定銃座から撃ってる安定感だから現実とはまるで違うわけだし
誰でもスーパーソルジャーになれるわけだが現実は違うよね
ステアリングやペダルを使うリアル志向のレースゲームで早い奴は
実際のドライビングでもかなり早いってのは証明されてるけど
偏差射撃上手いFPSゲーマーが己の腕で実銃で偏差射撃出来るとは思えないけどな
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