前スレ
アサルトライフルスレッド その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529414732/
探検
アサルトライフルスレッド その54
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/08/19(日) 19:38:11.78ID:fTb9Yzhp
848名無し三等兵
2018/10/13(土) 21:14:22.58ID:LKCsZJQn HandGun と Long Gun
という区別もあるな、Long Gunだと散弾銃もARもボルトアクションライフルも一緒くたで扱う
という区別もあるな、Long Gunだと散弾銃もARもボルトアクションライフルも一緒くたで扱う
849名無し三等兵
2018/10/13(土) 23:08:01.65ID:UvSbgT2F 初心者でーす なんか知恵袋でhk416が最強って人がいたんだけどあれ冷却性能高いだけの器用貧乏だよね? 個人的には明確な欠点があるにしろg36のが強いと思うんですけど、どうなんでしょ
850名無し三等兵
2018/10/13(土) 23:21:30.39ID:gD5ajzYi 構えて殴り合ったらG36がちょっと曲がってHK416が勝つイメージかなあ
851名無し三等兵
2018/10/14(日) 00:25:15.71ID:7OUxawuC >>848
Hand gun ジャイロジェットとかの特殊なものを除き、殆どライフリングがあるので特別にライフルとは呼ばれない(呼ぶ必要が無い)し、長物と紛らわしいのでHand gunと呼ばれる
Rifle ライフリングが施されたLong gun。Long gunでは散弾銃も多く出回っていて、特性がかなり異なるので区別するためにRifleと呼ばれる
Shot gun 滑空銃身のLong gun。Rifleと混同しないようLong gunとは呼ばれない
Hand gun ジャイロジェットとかの特殊なものを除き、殆どライフリングがあるので特別にライフルとは呼ばれない(呼ぶ必要が無い)し、長物と紛らわしいのでHand gunと呼ばれる
Rifle ライフリングが施されたLong gun。Long gunでは散弾銃も多く出回っていて、特性がかなり異なるので区別するためにRifleと呼ばれる
Shot gun 滑空銃身のLong gun。Rifleと混同しないようLong gunとは呼ばれない
852名無し三等兵
2018/10/14(日) 00:31:35.23ID:OGzy6w66 いやいやG36は殴ったらストックが吹っ飛びそうだけれど射撃に支障はないがHK416はストックが歪んだり凹んだりしたら撃てないし。ロシア兵はM4とかストックの付け根を狙うらしいぞ(嘘
854名無し三等兵
2018/10/14(日) 01:12:43.50ID:hHL1W5hB >>847
バレル精度の向上やレールシステムの登場で、ブルパップのメリットが消え、デメリットが目立つようになってしまったから。
機関部のノイズ、マガジンチェンジの遅さ、左右スイッチが瞬時に出来ない等がデメリット。
バレル精度の向上やレールシステムの登場で、ブルパップのメリットが消え、デメリットが目立つようになってしまったから。
機関部のノイズ、マガジンチェンジの遅さ、左右スイッチが瞬時に出来ない等がデメリット。
855名無し三等兵
2018/10/14(日) 01:13:47.42ID:mjs1TQGN そもそもジャイロジェットライフルのことをどう思ってるんだろうなこいつ
856名無し三等兵
2018/10/14(日) 01:18:10.24ID:7OUxawuC 意味不明で不人気すぎてすぐに生産終了したガラクタこと、コレクターズアイテムだと思ってる
857名無し三等兵
2018/10/14(日) 09:42:04.49ID:h2UzB9YO >>847
・冷戦が終結してからは、世界は小火器に対し保守的で、ブルパップのような変革に慎重だった
・911以降重視されるようになった戦技、装備等のタクティカル志向においてAR系のエルゴは理想形とされ
ブルパップはその対極にあった。また各部のモジュラー化、アジャスタブル化の流行に伴い
無数の各種アクセサリー、サード製パーツが供給されたが、ここでもブルパップは不利があった
・米軍が短銃身に適した弾薬や低倍率スコープを採用するなどしてカービンの射程を歩兵銃化したり
他国の次世代ライフルでもカービンサイズを標準とするなど
求められる銃身長に変革が起こったことでブルパップ本来のメリットが相殺された
・結果論的にいえば、特殊作戦や警察系任務などの、よほどの特殊な環境でなければ
たとえ歩兵が機械化、ヘリボーン化したりCQBを行うようになっても
そこまで短い全長は、そんなに重要ではなかった(軽量化ならともかく)
・冷戦が終結してからは、世界は小火器に対し保守的で、ブルパップのような変革に慎重だった
・911以降重視されるようになった戦技、装備等のタクティカル志向においてAR系のエルゴは理想形とされ
ブルパップはその対極にあった。また各部のモジュラー化、アジャスタブル化の流行に伴い
無数の各種アクセサリー、サード製パーツが供給されたが、ここでもブルパップは不利があった
・米軍が短銃身に適した弾薬や低倍率スコープを採用するなどしてカービンの射程を歩兵銃化したり
他国の次世代ライフルでもカービンサイズを標準とするなど
求められる銃身長に変革が起こったことでブルパップ本来のメリットが相殺された
・結果論的にいえば、特殊作戦や警察系任務などの、よほどの特殊な環境でなければ
たとえ歩兵が機械化、ヘリボーン化したりCQBを行うようになっても
そこまで短い全長は、そんなに重要ではなかった(軽量化ならともかく)
859名無し三等兵
2018/10/14(日) 09:50:56.61ID:h2UzB9YO 911降の次世代小銃で、特殊部隊に採用された件数で言えば
強いかどうかはともかく今最もアツい小銃が416なのは確かでしょう
ビンラディン殺した銃って箔も付いてるし
強いかどうかはともかく今最もアツい小銃が416なのは確かでしょう
ビンラディン殺した銃って箔も付いてるし
860名無し三等兵
2018/10/14(日) 09:51:32.59ID:Sm2LFjJV 優れてるという意味ならG36の方が優れてるんかもしれない
少なくとも運用実績なら明白な差があるし
少なくとも運用実績なら明白な差があるし
861名無し三等兵
2018/10/14(日) 10:15:27.01ID:yswaHdNd 但しレシーバーが劣化していない新品に限る
862名無し三等兵
2018/10/14(日) 10:18:02.27ID:diY7tuml 数年間の運用の結果、ダメ小銃の烙印を押されたのがG36なんじゃないの
863名無し三等兵
2018/10/14(日) 10:38:52.05ID:h2UzB9YO G36の騒動が無ければ、一体どこに売るつもりだったのか定かでないHK433が
次期小銃選定まで話が進むと途端に発表された
陰謀論じみてるけど
経年劣化や高温地域での長期間の使用はともかくとして
連続射撃に対する耐熱性は、採用する側で好きなだけ試験できる
そのうえで世界中が採用したわけだから、HKよりむしろ世界中が間抜けだったってことになる
これは明らかにおかしい。腑に落ちない
仮に同じ素材ならUMPだって同じ問題を抱えてるはずだけど、こっちは全く話題になってないし
次期小銃選定まで話が進むと途端に発表された
陰謀論じみてるけど
経年劣化や高温地域での長期間の使用はともかくとして
連続射撃に対する耐熱性は、採用する側で好きなだけ試験できる
そのうえで世界中が採用したわけだから、HKよりむしろ世界中が間抜けだったってことになる
これは明らかにおかしい。腑に落ちない
仮に同じ素材ならUMPだって同じ問題を抱えてるはずだけど、こっちは全く話題になってないし
864名無し三等兵
2018/10/14(日) 11:03:34.41ID:hRElrur9 騒動が出てから急いでHK433を作ったのでは?
しかしドイツは来春決まるそうだけど、豊和の次期小銃って意匠登録の画像通りならHK433そっくりだね
飾りっ気がなくて垢抜けない433って感じに思われそう
しかしドイツは来春決まるそうだけど、豊和の次期小銃って意匠登録の画像通りならHK433そっくりだね
飾りっ気がなくて垢抜けない433って感じに思われそう
865名無し三等兵
2018/10/14(日) 11:13:53.98ID:diY7tuml そもそもマシーネンピストールにゲーベアほどの精度は要らんべ
866名無し三等兵
2018/10/14(日) 13:03:47.09ID:/5oCqOV6 >>853
ライフルリングされたショットガンは、明確に『ハーフライフル』と言う呼び名があって、ショットガンとは区別されている。これは日本でも同様。
ライフルリングされたショットガンは、明確に『ハーフライフル』と言う呼び名があって、ショットガンとは区別されている。これは日本でも同様。
867名無し三等兵
2018/10/14(日) 13:18:01.82ID:Bw5hg5mB >>866
外れ。
ハーフライフルは半分だけライフリングのついた日本用の特殊な銃の事で、ライフル、ショットガンの区別はない。
そもそもハーフライフルは銃刀法の隙間を狙った商品なので日本以外にあるわけないのだが。
外れ。
ハーフライフルは半分だけライフリングのついた日本用の特殊な銃の事で、ライフル、ショットガンの区別はない。
そもそもハーフライフルは銃刀法の隙間を狙った商品なので日本以外にあるわけないのだが。
868名無し三等兵
2018/10/14(日) 13:28:15.03ID:PyrvZxnF869名無し三等兵
2018/10/14(日) 14:09:07.31ID:D/Wd2fZo スラッグ弾の命中精度を上げるためにライフリングついてるんだろ本来は
870名無し三等兵
2018/10/14(日) 14:29:31.54ID:hVPXI9v4 89式もアクセサリー着けやすければあと三十年は使えるのに
871名無し三等兵
2018/10/14(日) 14:41:21.21ID:VDAXoDNy そういやテロ対策特殊装備展で89式にB&T製サプレッサーを無加工で取り付けられるアダプターが展示されてたらしいな
でも89式は来年で生産終了だし新小銃の話も出てきてるから若干出るのが遅かったなあという印象
でも89式は来年で生産終了だし新小銃の話も出てきてるから若干出るのが遅かったなあという印象
872名無し三等兵
2018/10/14(日) 15:15:24.33ID:evMObCOw >>869
正確に言うとサボットスラグ専用であって普通のスラグ弾ではないよ
正確に言うとサボットスラグ専用であって普通のスラグ弾ではないよ
874名無し三等兵
2018/10/14(日) 15:44:44.33ID:eLP3YMgK レールつける他近代化改修っていくらするんだろう
欠陥品治すわけではないから
そんなにかからないと思うけど
欠陥品治すわけではないから
そんなにかからないと思うけど
875名無し三等兵
2018/10/14(日) 16:09:07.43ID:kjx9v3XX 陸自に予算回すよりか
海自や空自に予算回したほうが良い
海自や空自に予算回したほうが良い
876名無し三等兵
2018/10/14(日) 16:25:30.03ID:HUBeehkF バランスの問題だな
戦前みたいに無題にでかい陸軍持つのは問題外だが
陸自に金をある程度かけないと、空挺や奇襲上陸でワンチャン狙える
戦前みたいに無題にでかい陸軍持つのは問題外だが
陸自に金をある程度かけないと、空挺や奇襲上陸でワンチャン狙える
878名無し三等兵
2018/10/14(日) 16:39:00.89ID:q4nsc0xY まあ現実問題として災害派遣や国際貢献で一番働いてるのも陸自だし、単純に戦術的理由だけでは決められないよな
879名無し三等兵
2018/10/14(日) 16:40:56.73ID:eLP3YMgK テロに対応するのは歩兵なんだし
装備を充実して欲しいところ
装備を充実して欲しいところ
880名無し三等兵
2018/10/14(日) 16:44:46.94ID:HUBeehkF881名無し三等兵
2018/10/14(日) 17:33:16.19ID:8JmT+rCZ882名無し三等兵
2018/10/14(日) 19:01:04.27ID:Xv66+1SS 改修できるとなると新しいのを買ってもらえないしな
883名無し三等兵
2018/10/14(日) 19:03:28.18ID:VvcE0JpT >>867 アメリカの人口密集地帯(アメリカ基準だろうけど)じゃ、ライフル弾は飛び過ぎて危険てんで、ショットガンしか狩猟に使えん自治体も結構多いとか。Rifled Slug Barrelはそういうとこに需要がある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Slug_barrel
https://en.wikipedia.org/wiki/Slug_barrel
884名無し三等兵
2018/10/14(日) 19:09:53.99ID:/5oCqOV6 スラグ弾の有効射程は50m程しかなく、通常のライフルとのニッチが大きすぎるんだよね。だから最大射程・有効射程ともに短いが、パワーのあるハーフライフルが使われる事になる。
軍用の特殊な徹甲弾なら、スラグでも100m先を狙えるそうだが、そこまでするなら、通常の散弾銃とハーフライフルの二丁持ちにした方が簡単だ。普通の猟師は獲物を決めて出掛けるのだし。
(ごく稀な状況で、コンビネーションガンや、ドリリングガンなどが使われる事もあるが……)
軍用の特殊な徹甲弾なら、スラグでも100m先を狙えるそうだが、そこまでするなら、通常の散弾銃とハーフライフルの二丁持ちにした方が簡単だ。普通の猟師は獲物を決めて出掛けるのだし。
(ごく稀な状況で、コンビネーションガンや、ドリリングガンなどが使われる事もあるが……)
885名無し三等兵
2018/10/14(日) 19:13:58.79ID:be9IqRbo886名無し三等兵
2018/10/14(日) 21:21:00.79ID:sGL96teY >>880
関東軍だけで120万人ぐらいになってたんだっけ?そりゃ装備の更新もままならなくなるよな、ハーツオブアイアンやってると小銃の充足だけでも大変だもの。
関東軍だけで120万人ぐらいになってたんだっけ?そりゃ装備の更新もままならなくなるよな、ハーツオブアイアンやってると小銃の充足だけでも大変だもの。
888名無し三等兵
2018/10/14(日) 22:10:44.64ID:VvcE0JpT 侵略軍を完全に叩き潰して解体しないと、『自分が』軍縮できないって話があってな…核兵器の登場で巨大常備軍必須なステージになっちまう訳だが。
889名無し三等兵
2018/10/15(月) 02:31:37.04ID:nRFLXLOC ドイツとソ連、アメリカとソ連みたいな、お前を殺さないと俺が殺される関係と違って
日米は昔から本質的に利害が対立してない比較的仲のいい方なんだ。
アメリカが日英同盟を過剰評価してたり、色々兆候はあったが。
あの時代の日米英、全部外交と分析が下手すぎて、無意味にコンフリクトして大戦争、
挙句に戦争の止め時を政治的に逸するという架空戦記ものでやったら
「国家指導部がこんなアホなわけあるか」と言われそうな惨状でなぁ
日米は昔から本質的に利害が対立してない比較的仲のいい方なんだ。
アメリカが日英同盟を過剰評価してたり、色々兆候はあったが。
あの時代の日米英、全部外交と分析が下手すぎて、無意味にコンフリクトして大戦争、
挙句に戦争の止め時を政治的に逸するという架空戦記ものでやったら
「国家指導部がこんなアホなわけあるか」と言われそうな惨状でなぁ
890名無し三等兵
2018/10/15(月) 05:38:33.24ID:ruoq59RP 日本については「省益が全てに優先」「官僚の無謬性」でほぼ説明できる
891名無し三等兵
2018/10/15(月) 07:35:38.04ID:/OvZcnLH G36の後継問題が難航してて、一旦白紙になりそうらしい
アメリカに新弾薬採用の動きがあるからっぽい
ドイツ軍は7.64mm〜5.56mmまで一本でやりたい模様
アメリカに新弾薬採用の動きがあるからっぽい
ドイツ軍は7.64mm〜5.56mmまで一本でやりたい模様
894名無し三等兵
2018/10/15(月) 08:07:56.91ID:ie5ewabd 6.5mm使ってた日本軍は時代を先取りしてたんだな
895名無し三等兵
2018/10/15(月) 08:13:09.04ID:/OvZcnLH SCAR-Hだけ買って5.56はボルト換装で対応が正解な気がしてきた
自衛隊の新小銃もそっちの路線なのかね
自衛隊の新小銃もそっちの路線なのかね
896名無し三等兵
2018/10/15(月) 09:45:00.39ID:SVbWwRg9 どうせ7.62mm弾頭近代化とかでお茶濁すんだろ?
897名無し三等兵
2018/10/15(月) 10:49:29.52ID:HQ0XIB+I そこで5.56mmに劣で始まってンで終わる金属を使うんですよ
898名無し三等兵
2018/10/15(月) 10:55:48.79ID:d9GwA2nK DU弾って焼夷効果あるけどアーマーのプレート抜いたら弾片が体内で発火するのかな
900名無し三等兵
2018/10/15(月) 11:54:59.45ID:raAtbtNO 戦後処理がメンドイから無理
901名無し三等兵
2018/10/15(月) 12:21:14.46ID:rLI8ryou 火薬は進化しないのか?
903名無し三等兵
2018/10/15(月) 12:58:01.23ID:TawuG0O7 日本に限らず仮に今の段階で小銃を更新するなら
6mmクラスの中間弾を米軍が採用したり、世界標準が7.62に先祖返りしたりする可能性に備えて
将来的に最大で7.62まで拡張できる設計の余裕と、モジュラー性が必須かもしれないな
今の陸自に需要があるか怪しい7.62版が試験用小火器のポンチ絵に存在したり
アッパーが(そしてなぜかロアも)5.56版と全く変わらない見た目だったのはその辺を意識してんのかな
あれは概略図に近かったけど
6mmクラスの中間弾を米軍が採用したり、世界標準が7.62に先祖返りしたりする可能性に備えて
将来的に最大で7.62まで拡張できる設計の余裕と、モジュラー性が必須かもしれないな
今の陸自に需要があるか怪しい7.62版が試験用小火器のポンチ絵に存在したり
アッパーが(そしてなぜかロアも)5.56版と全く変わらない見た目だったのはその辺を意識してんのかな
あれは概略図に近かったけど
904名無し三等兵
2018/10/15(月) 14:02:43.43ID:DWM3ZW/E 実際HK433とかもレシーバーの設計に余裕持たせてるみたいだけれど、アメさんが暴走してCTAなんぞ採用して同盟国にごり押ししてきたら全部やり直しだなw まぁそんな事にはならないでしょうけど
905名無し三等兵
2018/10/15(月) 15:00:21.11ID:L/X7230H907名無し三等兵
2018/10/15(月) 16:19:36.06ID:BRCARpKG 演説したいだけなら公園のベンチで好きなだけどうぞとあれほど
908名無し三等兵
2018/10/15(月) 16:21:50.45ID:RhfPNd29 >>899
理由は違えど次期小銃採用を先送りにしたG11って前例もありますしねえ
ここでまさかのG11復活ならば面白いんですが、H&KはNGSWには不参加なんですよね
https://www.janes.com/article/83747/ausa-2018-sig-sauer-unveils-338-norma-magnum-chambered-mmg
SIGのポリマー&スチールケースの338NMだそうです
しかしAUSA18で発表されたSIGのMGと並んでいたのは真鍮製だったのでなぜ別に発表するのか謎ですね
http://soldiersystems.net/2018/10/08/ausa-18-sig-sauer-unveils-belt-fed-machine-gun-carbine-and-hybrid-ammunition-next-generation-squad-weapon-candidates/
MCRのアモはポリマー使っていないようですし
http://www.defensereview.com/pcp-ammo-polymer-cased-6-5-socom-lightweight-machine-gun-ammo-cracks-the-cold-code-30-lighter-than-conventional-ammo-and-ready-to-rock-videos/
今年発表されたPPC社の新型アモにSIGのがそっくりなんでPPC社提供なんですかね
http://soldiersystems.net/2018/07/14/army-announces-ngsar/
この記事見るとNGSARでは殆どの参加企業が政府提供の6.8mmアモを使うとの事なので
AAI以外はPPC社のアモをつかうのかも
しかし、そうなるとPPC社の関連会社のPPCタクティカル社はアモではなく
独自の銃で参加するはずなのでマサダみたいに独自開発するのか他と手を組むのか?H&Kとか?
理由は違えど次期小銃採用を先送りにしたG11って前例もありますしねえ
ここでまさかのG11復活ならば面白いんですが、H&KはNGSWには不参加なんですよね
https://www.janes.com/article/83747/ausa-2018-sig-sauer-unveils-338-norma-magnum-chambered-mmg
SIGのポリマー&スチールケースの338NMだそうです
しかしAUSA18で発表されたSIGのMGと並んでいたのは真鍮製だったのでなぜ別に発表するのか謎ですね
http://soldiersystems.net/2018/10/08/ausa-18-sig-sauer-unveils-belt-fed-machine-gun-carbine-and-hybrid-ammunition-next-generation-squad-weapon-candidates/
MCRのアモはポリマー使っていないようですし
http://www.defensereview.com/pcp-ammo-polymer-cased-6-5-socom-lightweight-machine-gun-ammo-cracks-the-cold-code-30-lighter-than-conventional-ammo-and-ready-to-rock-videos/
今年発表されたPPC社の新型アモにSIGのがそっくりなんでPPC社提供なんですかね
http://soldiersystems.net/2018/07/14/army-announces-ngsar/
この記事見るとNGSARでは殆どの参加企業が政府提供の6.8mmアモを使うとの事なので
AAI以外はPPC社のアモをつかうのかも
しかし、そうなるとPPC社の関連会社のPPCタクティカル社はアモではなく
独自の銃で参加するはずなのでマサダみたいに独自開発するのか他と手を組むのか?H&Kとか?
909鬼畜ライフル幼女狂い
2018/10/15(月) 17:11:43.34ID:h4bbJ2Xh やはり日本独自の規格弾で新小銃を設計すべき
910名無し三等兵
2018/10/15(月) 17:45:30.96ID:RhfPNd29 このPCP新型アモってポリマーケース自体の問題点はクリアしてるのんでしょうかね
一つ前の世代ではそれまで克服出来なかったヘッドとボディ部分の断裂が解消されたとの謳い文句でしたが
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/03/25/pcp-polymer-cased-ammo-warning/
このテストでは見事に断裂していたので疑わしいんですよね
このテスト、G3はチャンバーのスロートが原因かと思いきや
スロートの無いFALでも断裂をおこしていて恐ろしい
それとポリマーケースは精度低下の問題もあって
従来はネック部分は金属にせざるを得なかったのですが
新型はネックやショルダー部分までポリマーになってるようで
どこまで精度が維持できているのか興味深いですね
口径アップで貫通力や射程を伸ばしても当たらなければ意味がない訳ですし
ましてや米軍は精度重視に舵を切ったので尚更ですか
一つ前の世代ではそれまで克服出来なかったヘッドとボディ部分の断裂が解消されたとの謳い文句でしたが
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/03/25/pcp-polymer-cased-ammo-warning/
このテストでは見事に断裂していたので疑わしいんですよね
このテスト、G3はチャンバーのスロートが原因かと思いきや
スロートの無いFALでも断裂をおこしていて恐ろしい
それとポリマーケースは精度低下の問題もあって
従来はネック部分は金属にせざるを得なかったのですが
新型はネックやショルダー部分までポリマーになってるようで
どこまで精度が維持できているのか興味深いですね
口径アップで貫通力や射程を伸ばしても当たらなければ意味がない訳ですし
ましてや米軍は精度重視に舵を切ったので尚更ですか
911名無し三等兵
2018/10/15(月) 18:53:42.32ID:q+3h25yr 日本の場合、空自に64式の弾が残ってるから
新小銃がその更新も兼ねてるんでしょ
大口径用と2本あるのか一本で全部やるのかよくわからんけど
新小銃がその更新も兼ねてるんでしょ
大口径用と2本あるのか一本で全部やるのかよくわからんけど
912名無し三等兵
2018/10/15(月) 19:35:03.63ID:oz4ry2ND913名無し三等兵
2018/10/15(月) 19:36:02.18ID:ZvzXqp2F 塩でも突っ込んどけ
914名無し三等兵
2018/10/15(月) 19:39:00.06ID:k7DPdom7 昔ソルトブレッドとかあったな
一体何がしたいのかサッパリ分からなかったが
一体何がしたいのかサッパリ分からなかったが
915名無し三等兵
2018/10/15(月) 19:48:22.91ID:ZXjFu9ka https://www.fnherstal.com/en/products/portable-firearms
https://fnamerica.com/military/
F2000ってどうなったんだ?FN公式サイトから存在が消えてる…
https://fnamerica.com/military/
F2000ってどうなったんだ?FN公式サイトから存在が消えてる…
916名無し三等兵
2018/10/15(月) 20:17:04.76ID:y2g96jSh917名無し三等兵
2018/10/15(月) 20:37:21.83ID:RhfPNd29918名無し三等兵
2018/10/15(月) 21:01:17.75ID:NiZviGao 空自は新小銃を7.62mmで運用するんか
919名無し三等兵
2018/10/15(月) 21:08:45.11ID:xJQlcNnG そうだよ。
920名無し三等兵
2018/10/15(月) 21:30:33.24ID:loauSVOC 7.62も5.56も行けるSCARちゃん買いましょう
921名無し三等兵
2018/10/15(月) 22:42:17.60ID:GGn0GnbO それが普通の判断なんだ。
だけどその普通が出来ないのが自衛隊なんだよ。
おそらく新小銃には隊員を苦しめるためのギミックがタンマリと盛り込まれているんだろうね。
だけどその普通が出来ないのが自衛隊なんだよ。
おそらく新小銃には隊員を苦しめるためのギミックがタンマリと盛り込まれているんだろうね。
922名無し三等兵
2018/10/15(月) 22:57:36.66ID:/OvZcnLH 今回の開発は本気っぽい
(漏れ聞こえてる噂が本当なら、仕様から白紙にする勢いで直してるっぽいし)
(漏れ聞こえてる噂が本当なら、仕様から白紙にする勢いで直してるっぽいし)
923名無し三等兵
2018/10/15(月) 23:36:15.40ID:k+2BAYCV https://news.militaryblog.jp/web/BAAINBw-decides-all-candidates/are-defeated-for-G36-successor.html
ったくジャガイモたちはナニを考えてるんでしょうなw
ったくジャガイモたちはナニを考えてるんでしょうなw
924名無し三等兵
2018/10/15(月) 23:46:20.90ID:rUXnbmeS じゃがいもならではのかんぺきしゅぎっていうやつでは(ぼうよみ)
925名無し三等兵
2018/10/16(火) 00:21:54.31ID:6s/0ypj6926名無し三等兵
2018/10/16(火) 00:23:13.44ID:wtikXvrT でも結局はHK433の為の出来レースでしょ、ドイツ新小銃
927名無し三等兵
2018/10/16(火) 00:49:07.19ID:GM+Bkxhn >>923
なんかここによると5.56x45mmと7.62x51mm両方を軍は要求したのに5.56x45mmしか提出されなかったのでNGみたいに書いてある。でも記事にも書いてあるけどなぜそんなことにw なんかの連絡漏れ?
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/15/bundeswehr-rifle-trials-stall/
なんかここによると5.56x45mmと7.62x51mm両方を軍は要求したのに5.56x45mmしか提出されなかったのでNGみたいに書いてある。でも記事にも書いてあるけどなぜそんなことにw なんかの連絡漏れ?
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/15/bundeswehr-rifle-trials-stall/
928名無し三等兵
2018/10/16(火) 01:38:56.08ID:qkn/mIHu 今一番ホットなHK416はなんで候補に入らなかったの?
MK556なんて416と大差ない気がするけど
MK556なんて416と大差ない気がするけど
929名無し三等兵
2018/10/16(火) 02:08:04.16ID:2ewV2+Ig 416も提案されてたが初期に脱落したらしい
930名無し三等兵
2018/10/16(火) 04:16:11.18ID:S4IYHjG1 ホット? 何がホット?
931名無し三等兵
2018/10/16(火) 04:28:54.43ID:qkn/mIHu932名無し三等兵
2018/10/16(火) 04:39:18.99ID:XctaSuuj ココ最近だと仏主力小銃に416F、独MIL系SFにG95ライフルとして416A7が選ばれてるしホットだわな。それにホットドッグはドイツ系移民が米国に持ち込んだ物だ腹が減った
933名無し三等兵
2018/10/16(火) 05:06:45.60ID:aZ/C5YAB そういえばドイツ系大統領多いな。軍人なんかドイツ系ばかりだアメリカ
934名無し三等兵
2018/10/16(火) 07:20:00.73ID:KjEUtlM9935名無し三等兵
2018/10/16(火) 07:55:15.03ID:ayKC+n/V HK416の米国特殊部隊での調達が来年で終わるという噂があるとツイッターで流れてたな
ようやくXM8採用白紙化での米軍からのH&Kに対する非公式な賠償も終わるのかw(個人の妄想です
ようやくXM8採用白紙化での米軍からのH&Kに対する非公式な賠償も終わるのかw(個人の妄想です
936名無し三等兵
2018/10/16(火) 08:26:14.37ID:t2Or3GIo そりゃあ現場は扱いやすく、コンバットプルーフされてるSCARを推すだろうね。
日本の小銃選定も無茶苦茶無理矢理な感じが有り有りだな。
日本の小銃選定も無茶苦茶無理矢理な感じが有り有りだな。
937名無し三等兵
2018/10/16(火) 09:01:06.50ID:+RXizFZn 米軍のテストだとSCARよりXM8の方が成績いいのよな
SCARとHK416は似たり寄ったりだけど、前者の方が頑丈?
G36の後継に、発展型のXM8の金属化を要求するドイツは正しい気がする
SCARとHK416は似たり寄ったりだけど、前者の方が頑丈?
G36の後継に、発展型のXM8の金属化を要求するドイツは正しい気がする
938名無し三等兵
2018/10/16(火) 09:42:33.18ID:aZ/C5YAB マグプルってどこも採用しない
939名無し三等兵
2018/10/16(火) 10:08:46.30ID:4XuBR6yL G36の金属製アッパーの追加調達で終わるのか、ドイツは
940名無し三等兵
2018/10/16(火) 12:00:55.17ID:/8nIijib >>937
成績って言ってもトラブル発生回数だけの評価だろ。
IARの時の評価だが、トラブル発生回数はFN案の方が少ないが銃身寿命はHK案の方が長い。
ttps://loadoutroom.com/thearmsguide/usmc-iar-reliability-testing-results/
成績って言ってもトラブル発生回数だけの評価だろ。
IARの時の評価だが、トラブル発生回数はFN案の方が少ないが銃身寿命はHK案の方が長い。
ttps://loadoutroom.com/thearmsguide/usmc-iar-reliability-testing-results/
941名無し三等兵
2018/10/16(火) 12:35:37.84ID:qPssO4XP ドイツの要求仕様ってコレか。色々盛り込んであるけど、弾は5.56か7.62どちらかと読めるね
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=4269
前々から疑問なんだけど、単一の銃が口径やバレル長さを変えられる って必要なのかな
組み替えて5.56カービンにも7.62マークスマンにもできるんですよ‥より、AK100系みたいな
ファミリー形式・基本形状や操作感が同じで色々な種類がありますよ で良いと思うんだけどなぁ
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=4269
前々から疑問なんだけど、単一の銃が口径やバレル長さを変えられる って必要なのかな
組み替えて5.56カービンにも7.62マークスマンにもできるんですよ‥より、AK100系みたいな
ファミリー形式・基本形状や操作感が同じで色々な種類がありますよ で良いと思うんだけどなぁ
943名無し三等兵
2018/10/16(火) 12:39:05.67ID:+RXizFZn >>941
安定してる時期はそれで良いんだろうけど
今はアメリカが新銃弾採用するする詐欺を繰り返してるから
同盟国は同じ銃で口径変えられるようにするしかない
海外派遣されて現地で調達できる弾を使うみたいな話もあるけど、こっちは眉唾だよなあ
安定してる時期はそれで良いんだろうけど
今はアメリカが新銃弾採用するする詐欺を繰り返してるから
同盟国は同じ銃で口径変えられるようにするしかない
海外派遣されて現地で調達できる弾を使うみたいな話もあるけど、こっちは眉唾だよなあ
944名無し三等兵
2018/10/16(火) 12:43:29.55ID:zEzlHQsj 西側が戦う相手って言ったら7.62x39か5.8x42だからこの辺使えれば最高だろうな
945名無し三等兵
2018/10/16(火) 18:01:00.63ID:2fqINTJA XM8ってG36と基本は一緒だよな
高温だと命中精度落ちます?問題は検討当時は発覚しなかったのかな?
高温だと命中精度落ちます?問題は検討当時は発覚しなかったのかな?
946名無し三等兵
2018/10/16(火) 18:15:04.16ID:jm5wJUon AKシリーズってAKM以降のモデルチェンジで信頼性って変わらないの?
74とか12とかまでなると設計がタイトになってやわになってたりしないのかな。
74とか12とかまでなると設計がタイトになってやわになってたりしないのかな。
947名無し三等兵
2018/10/16(火) 18:27:10.22ID:aZ/C5YAB 来年には新型小銃披露されるかな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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