!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ63【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534060080/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【XF9-1】F-3を語るスレ64【推力15トン以上】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 337f-zjF7 [128.53.233.43])
2018/08/21(火) 19:01:08.79ID:ElR/RTfe0848名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 21:48:28.42ID:7u2/TKF20849名無し三等兵 (アウアウアー Saff-7cus [27.85.205.112])
2018/08/24(金) 21:49:23.01ID:fvOvqN0/a850名無し三等兵 (ワッチョイ bb9f-4tvA [124.208.59.98])
2018/08/24(金) 21:53:35.94ID:t+8ZeNiU0 ネトウヨなんてふんわりした定義のないもので何かを確定しようとするおまいらが素敵。0に100を掛けても0やで?
851名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 21:54:01.07ID:2EK9RHg+0 >>848
その字面に拘る偏執質、やっぱアスペだね
ネトウヨアスペとか大変だな、生きて行くのが…
でも良かったじゃないか、君も評論家様()と「同程度の知能」になれたんだから!(良い意味で、とは言っていない
その字面に拘る偏執質、やっぱアスペだね
ネトウヨアスペとか大変だな、生きて行くのが…
でも良かったじゃないか、君も評論家様()と「同程度の知能」になれたんだから!(良い意味で、とは言っていない
852名無し三等兵 (ワッチョイ cb81-wF79 [114.158.61.163])
2018/08/24(金) 21:55:35.00ID:UpmugPTp0 韓国が嫌い←ネトウヨ
ロッキードが好き←ネトウヨ(NEW)
ロッキードが好き←ネトウヨ(NEW)
853名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 21:55:57.84ID:tUCpdxxz0854名無し三等兵 (スップ Sdff-D0gb [1.72.7.133])
2018/08/24(金) 21:56:23.27ID:1w9xyk8ld そう言えば、モサモサの人も決定が近づくと、色んな怪しい情報が飛び交うから注意しましょうって言ってたな〜
855名無し三等兵 (アウアウアー Saff-7cus [27.85.205.112])
2018/08/24(金) 21:56:49.16ID:fvOvqN0/a >>852
また今日もネトウヨネットワークが広がってしまったな
また今日もネトウヨネットワークが広がってしまったな
856名無し三等兵 (アウアウアー Saff-7cus [27.85.205.112])
2018/08/24(金) 21:58:24.12ID:fvOvqN0/a >>853
まあ流石に高射機関砲システムの40oCTA載せますとか言い出さないだろうしな……
まあ流石に高射機関砲システムの40oCTA載せますとか言い出さないだろうしな……
857名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 21:59:09.79ID:tUCpdxxz0 >>856
M61はF-4からぴっぺがせば相当数確保できるそうだしね。
M61はF-4からぴっぺがせば相当数確保できるそうだしね。
858名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 22:00:19.68ID:7u2/TKF20859名無し三等兵 (ワッチョイ bb8a-pRMN [60.43.49.21])
2018/08/24(金) 22:02:55.30ID:VD3BIvbF0860名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:06:27.77ID:2EK9RHg+0 >>858
「人格攻撃ガー」は白旗以外の何でもないが、LM案が如何に実現可能性が高くて、自国に利益がもたらせるかが結局説けてないんだから、何を言っても虚しいんだなぁ…
「人格攻撃ガー」は白旗以外の何でもないが、LM案が如何に実現可能性が高くて、自国に利益がもたらせるかが結局説けてないんだから、何を言っても虚しいんだなぁ…
861名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:08:16.06ID:2EK9RHg+0 キヨは凍結だし、タケもテンペストばっかりであまり面白み無いな最近は
862名無し三等兵 (エーイモ SEff-vl9i [1.115.198.114])
2018/08/24(金) 22:08:55.55ID:apZqOtXvE 今の段階で断定的なことを、よくもまぁ語れるな
日本政府が考えるF-2後継機は、
・戦闘機として必要な能力を持ち
・国内の産業基盤の維持強化育成に寄与し
・日米同盟の深化に貢献し
・低いコストで実現できるモノ
だよ
LM案も、十分な技術情報の開示があり、
日本が自由に弄れる事が担保されるなら見当の余地はある
実際、検討対象になってるわけでな
日本の独自開発の場合と(上記の条件を踏まえた上で)天秤に掛けて決められるわけだ
「何が何でも国産」などという偏った考え方は日本政府はしない
国益を総合的に判断して決めるだけ
日本政府が考えるF-2後継機は、
・戦闘機として必要な能力を持ち
・国内の産業基盤の維持強化育成に寄与し
・日米同盟の深化に貢献し
・低いコストで実現できるモノ
だよ
LM案も、十分な技術情報の開示があり、
日本が自由に弄れる事が担保されるなら見当の余地はある
実際、検討対象になってるわけでな
日本の独自開発の場合と(上記の条件を踏まえた上で)天秤に掛けて決められるわけだ
「何が何でも国産」などという偏った考え方は日本政府はしない
国益を総合的に判断して決めるだけ
863名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 22:10:48.95ID:tUCpdxxz0 >>862
LM案って最終的に9割以上は国内で作れないと意味ないと思うの。
LM案って最終的に9割以上は国内で作れないと意味ないと思うの。
864名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 22:11:38.51ID:7u2/TKF20865名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc3-24Il [14.12.67.224])
2018/08/24(金) 22:12:31.27ID:gf2P7Ct30866名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:13:18.17ID:2EK9RHg+0 >>862
ご尤もではあるんだが、比率として国内産業で賄える分を踏まえると6割は全然美味しく無い上に、F-2のトラウマが大きいから元々として敬遠されやすい土壌は既に醸成されてるのよねぇ
ご尤もではあるんだが、比率として国内産業で賄える分を踏まえると6割は全然美味しく無い上に、F-2のトラウマが大きいから元々として敬遠されやすい土壌は既に醸成されてるのよねぇ
867名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:14:56.72ID:2EK9RHg+0868名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 22:15:22.59ID:tUCpdxxz0 >>866
F110って確か8割程度しか作れなかったので実は最大で6割だと地味に製造分担が削られてるんだけど。
F110って確か8割程度しか作れなかったので実は最大で6割だと地味に製造分担が削られてるんだけど。
869名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 22:16:28.96ID:7u2/TKF20870名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 22:21:03.48ID:tUCpdxxz0 そういえば気になったんだがAPG-83って下手するとタイフーンにぽんづけできたりしない?
イギリスはF-35カスタマーだから自国で購入してテストしないかな
イギリスはF-35カスタマーだから自国で購入してテストしないかな
871名無し三等兵 (オッペケ Srff-cjEF [126.179.40.72])
2018/08/24(金) 22:21:59.09ID:58enPcqrr LMにしてみればF-3の自主開発案がどうこうより
自主開発案にボーイングやノースロップが関わるのが嫌なのだろう
現時点ではノースロップは戦闘機メーカーとしては死に体だし
ボーイングも旧式機を細々と生産する瀕死の状態
旧式機の開発・生産しかしてない状況で次世代機への技術の蓄積は難しい
現状では次世代機でもLMが有利になりそうな状況
そこにF-3みたいな新型戦闘機開発にボーイングやノースロップが関わると
次世代機に有益な技術を取得してしまう可能性もある
だから何とか日本の戦闘機開発計画をロッキードの管理下に置きたいのだろう
ロッキードにしつみればロッキードやノースロップには
このまま戦闘機市場から撤退してもらいたいのが本音だろう
日本に提案した機体がアメリカでも採用されるなんて妄想はしていない
自主開発案にボーイングやノースロップが関わるのが嫌なのだろう
現時点ではノースロップは戦闘機メーカーとしては死に体だし
ボーイングも旧式機を細々と生産する瀕死の状態
旧式機の開発・生産しかしてない状況で次世代機への技術の蓄積は難しい
現状では次世代機でもLMが有利になりそうな状況
そこにF-3みたいな新型戦闘機開発にボーイングやノースロップが関わると
次世代機に有益な技術を取得してしまう可能性もある
だから何とか日本の戦闘機開発計画をロッキードの管理下に置きたいのだろう
ロッキードにしつみればロッキードやノースロップには
このまま戦闘機市場から撤退してもらいたいのが本音だろう
日本に提案した機体がアメリカでも採用されるなんて妄想はしていない
872名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:23:21.56ID:2EK9RHg+0 >>868
更にF9を採用するとして…
IHIがブレイクイーブンする為には300基造らなければならんと…
つまり150機造る必要があると(ケロロの人の発言だったと記憶
その規模の調達で、200億↑/機は全く以って現実的ではないとは考えるわなぁ
更にF9を採用するとして…
IHIがブレイクイーブンする為には300基造らなければならんと…
つまり150機造る必要があると(ケロロの人の発言だったと記憶
その規模の調達で、200億↑/機は全く以って現実的ではないとは考えるわなぁ
873名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 22:23:33.50ID:zCnAtw3Na そもそも国産開発する予算が無い
F-22の開発費が3兆円程度だそうだが
現実的にはLMと組むしか選択肢がないんだよな
空自もここ数年F-22とF-35とLMの機体しか選定してないし
F-22の開発費が3兆円程度だそうだが
現実的にはLMと組むしか選択肢がないんだよな
空自もここ数年F-22とF-35とLMの機体しか選定してないし
874名無し三等兵 (ワッチョイ df19-vl9i [125.192.196.33])
2018/08/24(金) 22:23:55.95ID:ZLL+SM+f0 >>862
そもそも、海外メーカーからの情報提供を求めたのは、
「国産案では価格が高くなりすぎるから、国際共同開発を模索するため」
だったはずなんだが、LM案が国産以上に高くなってしまったら本末転倒だわな。
そもそも、海外メーカーからの情報提供を求めたのは、
「国産案では価格が高くなりすぎるから、国際共同開発を模索するため」
だったはずなんだが、LM案が国産以上に高くなってしまったら本末転倒だわな。
875名無し三等兵 (ワッチョイ dfb3-ydu8 [221.82.90.127])
2018/08/24(金) 22:25:36.41ID:PgpRFoor0 F-22改が安くなると信じてる人はFB-22の開発費を調べた方が良いよ
876名無し三等兵 (ワッチョイ df19-vl9i [125.192.196.33])
2018/08/24(金) 22:25:53.99ID:ZLL+SM+f0877名無し三等兵 (ワッチョイ dfb3-ydu8 [221.82.90.127])
2018/08/24(金) 22:30:07.90ID:PgpRFoor0 つーかあんだけ主翼形状を弄るんだから安くなる筈が無い
エンジンもF119からF9に替えればインテークの形状も変える必要が出てくるんじゃないか?
エンジンもF119からF9に替えればインテークの形状も変える必要が出てくるんじゃないか?
878名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 22:30:38.77ID:tUCpdxxz0 >>872
しかもF119の製造ラインを日本の金で再構築とか言うアホか馬鹿かという内容
しかもF119の製造ラインを日本の金で再構築とか言うアホか馬鹿かという内容
879名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 22:32:00.07ID:zCnAtw3Na >>876
おいおい、日本にイチから数兆円かけて戦闘機開発をする予算なんかないんだよ
要するに今のLM案はF-2開発と同じで、ベース機を改造するやり方で安く仕上げましょうという話
それでも国産案と同じ数兆円規模になったら、確実にF-3開発計画自体が中止になるわ
そんな金はないんだから
おいおい、日本にイチから数兆円かけて戦闘機開発をする予算なんかないんだよ
要するに今のLM案はF-2開発と同じで、ベース機を改造するやり方で安く仕上げましょうという話
それでも国産案と同じ数兆円規模になったら、確実にF-3開発計画自体が中止になるわ
そんな金はないんだから
880名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 22:33:03.38ID:7u2/TKF20 >>873
そもそもの前提として、日本の次期戦闘機の開発にアメリカが出資するのか?という観点で考えないと駄目だろう。
国際共同開発で安くあげるというのは開発費を多国間で分担するからであって、出資が100%日本なら最初から
コストメリットが吹っ飛ぶのよ。
そもそもの前提として、日本の次期戦闘機の開発にアメリカが出資するのか?という観点で考えないと駄目だろう。
国際共同開発で安くあげるというのは開発費を多国間で分担するからであって、出資が100%日本なら最初から
コストメリットが吹っ飛ぶのよ。
881名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9b-PcWx [118.109.220.47])
2018/08/24(金) 22:34:15.40ID:o04TNMt20882名無し三等兵 (エーイモ SEff-vl9i [1.115.198.0])
2018/08/24(金) 22:34:54.46ID:+Gq/nDb/E >国内開発なら安く上がる
コレかなり疑問だよ
アメさんなら、行き詰まっても乗り越える事の出来る経験の蓄積があるが、
日本は炎上した場合、その火も消せないかもしれない
当然、開発費は天井知らずになる
国内開発にはそういう意味でのリスクが伴ってるのよ
コレかなり疑問だよ
アメさんなら、行き詰まっても乗り越える事の出来る経験の蓄積があるが、
日本は炎上した場合、その火も消せないかもしれない
当然、開発費は天井知らずになる
国内開発にはそういう意味でのリスクが伴ってるのよ
883名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:37:14.27ID:2EK9RHg+0884名無し三等兵 (ワッチョイ dfb3-ydu8 [221.82.90.127])
2018/08/24(金) 22:38:20.62ID:PgpRFoor0 過去に日本の航空機開発でそんな例あったか?
P-1,C-2は順風満帆とは言えないが欧米の航空機開発に比べて上手く行ったろ
ちなみにMRJは型式証明の話だからお門違いだぞ
P-1,C-2は順風満帆とは言えないが欧米の航空機開発に比べて上手く行ったろ
ちなみにMRJは型式証明の話だからお門違いだぞ
886名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc3-24Il [14.12.67.224])
2018/08/24(金) 22:40:03.68ID:gf2P7Ct30887名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 22:41:27.83ID:tUCpdxxz0888名無し三等兵 (ワッチョイ dfb3-ydu8 [221.82.90.127])
2018/08/24(金) 22:42:37.17ID:PgpRFoor0 あれだけ機体形状を弄るF-22改なんて新規開発と大差無いぞ
889名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 22:42:41.29ID:7u2/TKF20 >>882
ここ20年くらいの日米の兵器開発プロジェクトの実績を見るに、トータルでの納期やコストコントロールで日本の方が優れている。
ここ20年くらいの日米の兵器開発プロジェクトの実績を見るに、トータルでの納期やコストコントロールで日本の方が優れている。
890名無し三等兵 (ワッチョイ df19-vl9i [125.192.196.33])
2018/08/24(金) 22:43:25.66ID:ZLL+SM+f0 >>879
>日本にイチから数兆円かけて戦闘機開発をする予算なんかないんだよ
なぜ「予算がない」といえるのかね?
ロイターその他の報道でわかっているF-3プロジェクトの総費用が約6兆円。
そのうち開発費用は1兆円〜1.5兆円くらいだ。
仮に開発期間が10年かかるとしても、毎年の防衛費は1000億〜1500億円程度で済む。
現在の防衛予算は5兆3千億円程度。来年度の概算要求は5兆4千億円くらい。
その他に補正予算が確保されている。
今後も防衛費の増額は続く見込みなので、毎年1000億円程度の負担は無理な金額ではない。
>日本にイチから数兆円かけて戦闘機開発をする予算なんかないんだよ
なぜ「予算がない」といえるのかね?
ロイターその他の報道でわかっているF-3プロジェクトの総費用が約6兆円。
そのうち開発費用は1兆円〜1.5兆円くらいだ。
仮に開発期間が10年かかるとしても、毎年の防衛費は1000億〜1500億円程度で済む。
現在の防衛予算は5兆3千億円程度。来年度の概算要求は5兆4千億円くらい。
その他に補正予算が確保されている。
今後も防衛費の増額は続く見込みなので、毎年1000億円程度の負担は無理な金額ではない。
891名無し三等兵 (ワッチョイ df19-vl9i [125.192.196.33])
2018/08/24(金) 22:44:20.49ID:ZLL+SM+f0892名無し三等兵 (ワッチョイ df19-vl9i [125.192.196.33])
2018/08/24(金) 22:46:10.03ID:ZLL+SM+f0893名無し三等兵 (オッペケ Srff-cjEF [126.179.40.72])
2018/08/24(金) 22:46:27.50ID:58enPcqrr 既存機改造共同開発は
アメリカが採用しない場合は全額日本負担
コスト的に安くするにはベースの機体が安価で
更に小改造で済ませないと全くメリットがなくなる
F-35の小改造以外はコスト的に有利になることはない
アメリカが採用しない場合は全額日本負担
コスト的に安くするにはベースの機体が安価で
更に小改造で済ませないと全くメリットがなくなる
F-35の小改造以外はコスト的に有利になることはない
894名無し三等兵 (ワッチョイ bb8a-pRMN [60.43.49.21])
2018/08/24(金) 22:47:40.54ID:VD3BIvbF0895名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 22:48:03.12ID:2EK9RHg+0 >>882の爆釣っぷりよ…
ホントに「半年ROMれ」レベルのが多過ぎる…
ホントに「半年ROMれ」レベルのが多過ぎる…
896名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 22:48:32.65ID:zCnAtw3Na897名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc3-z7gW [14.12.98.128])
2018/08/24(金) 22:56:02.16ID:lajjiwCU0 F-22の栄光と国産開発が高いなんて過去の常識に囚われたやつ多すぎだろ
899名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 22:57:11.52ID:tUCpdxxz0900名無し三等兵 (ワッチョイ bbcc-w21f [60.37.141.218])
2018/08/24(金) 22:57:20.65ID:tUCpdxxz0 >>770
韓国は、ブラックボックスを開けたって前歴あるからなww
韓国は、ブラックボックスを開けたって前歴あるからなww
901名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-PcWx [180.48.216.242])
2018/08/24(金) 22:57:48.73ID:7u2/TKF20902名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 22:59:32.94ID:zCnAtw3Na904名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 23:03:21.60ID:zCnAtw3Na そもそも、そんなに日本に金と技術力があったら、とっくにF-22相当のステルス戦闘機を国産化して飛ばしてるだろ
出発点が間違ってるわ
出発点が間違ってるわ
905名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9b-PcWx [118.109.220.47])
2018/08/24(金) 23:03:27.52ID:o04TNMt20 >>889
日本は基本は保守的で一点豪華主義なものを作るから失敗が少ないだけで
アメリカは従来からの概念を変えるような設計もするから
それだけリスクが高いし失敗しそうになっても技術と財力でカバーできるからな
アメリカのやり方を真似をすることはアメリカ以外じゃかなり困難だろう
日本は基本は保守的で一点豪華主義なものを作るから失敗が少ないだけで
アメリカは従来からの概念を変えるような設計もするから
それだけリスクが高いし失敗しそうになっても技術と財力でカバーできるからな
アメリカのやり方を真似をすることはアメリカ以外じゃかなり困難だろう
906名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc3-24Il [14.12.67.224])
2018/08/24(金) 23:03:48.15ID:gf2P7Ct30907名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-vl9i [114.190.112.36])
2018/08/24(金) 23:06:00.75ID:1Fxm+EAK0 せっかくF-22が来るのに文句とか余計なこと言うな、といいたいことだけわかった
908名無し三等兵 (ワッチョイ bb9f-4tvA [124.208.59.98])
2018/08/24(金) 23:06:26.34ID:t+8ZeNiU0 国内開発は確かに炎上値上がりの可能性もあるんだが、たとえそうでもそのお金は国内でまわって技術向上には寄与するからな
アメから買えば全てお金はアメに出てゆくだけのことで、製造業にはほとんど寄与しない。
それでも確実な成功を手にしたいというなら米国から…だったんだが、F-2見てると諸手を挙げてそうとも言えないからな…
アメから買えば全てお金はアメに出てゆくだけのことで、製造業にはほとんど寄与しない。
それでも確実な成功を手にしたいというなら米国から…だったんだが、F-2見てると諸手を挙げてそうとも言えないからな…
909名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9b-PcWx [118.109.220.47])
2018/08/24(金) 23:06:36.75ID:o04TNMt20 設計の主導権が日本にあって必要な要素を海外から買うなら良いけど
既存機改造案は必要な要素を買う以上のことだから
それだけ日本側でコントロールすることができなるなるだけだろうに
本当止めて欲しいわ
既存機改造案は必要な要素を買う以上のことだから
それだけ日本側でコントロールすることができなるなるだけだろうに
本当止めて欲しいわ
910名無し三等兵 (ワッチョイ bbcc-w21f [60.37.141.218])
2018/08/24(金) 23:08:31.38ID:tUCpdxxz0 >>908
ゴミを作ってもゴミなんだよ。技術力向上なんて建前だろ。単に天下りかキャッシュバック狙いだよw
ゴミを作ってもゴミなんだよ。技術力向上なんて建前だろ。単に天下りかキャッシュバック狙いだよw
911名無し三等兵 (ブーイモ MMff-Tz69 [163.49.209.43])
2018/08/24(金) 23:09:57.23ID:cVSbkveSM 最近ずっとこんなだな
なんか情報ないかなあ
なんか情報ないかなあ
912名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 23:11:13.35ID:zCnAtw3Na >>903
NHKの時事公論とロイター
NHKの時事公論とロイター
913名無し三等兵 (ワッチョイ bb9f-4tvA [124.208.59.98])
2018/08/24(金) 23:11:52.34ID:t+8ZeNiU0 まぁ米国もたくさんゴミ作ってますからな…それにしても確かにそろそろ燃料が欲しいね
914前スレ1 (ワッチョイ 0fce-PcWx [153.182.66.207])
2018/08/24(金) 23:12:53.65ID:Tt+iCVXo0 スレが900超えてますのでスレ立ててみますね。
915名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-vl9i [114.190.112.36])
2018/08/24(金) 23:14:18.99ID:1Fxm+EAK0 NHKは2か月近く遅れの内容にF-35追加でいいという財務省側の意見が強すぎたからね
それに日経一面があわせたあたり財務当局の何度目かの抵抗なのかもしれない
ただそれでも同じ日経の4面で懸念が述べられているあたり、この抵抗している当局者はC-2とC-130のコスト比較したのと同じ人間かと疑いたくなる
それに日経一面があわせたあたり財務当局の何度目かの抵抗なのかもしれない
ただそれでも同じ日経の4面で懸念が述べられているあたり、この抵抗している当局者はC-2とC-130のコスト比較したのと同じ人間かと疑いたくなる
916名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 23:15:42.24ID:tUCpdxxz0917名無し三等兵 (ワッチョイ df3b-on08 [27.127.151.79])
2018/08/24(金) 23:16:25.79ID:y+TiU6Gd0 >>912
ロイターなんてとっくに否定されてたしNHKもそれを覆す物は出してなかったやろ
ロイターなんてとっくに否定されてたしNHKもそれを覆す物は出してなかったやろ
919名無し三等兵 (ワッチョイ dfc7-yCmZ [221.187.70.250])
2018/08/24(金) 23:17:31.83ID:2EK9RHg+0 >>902
> そもそも防衛省が国産案は予算面で断念して、仕方なく外国企業と共同開発という話
それいつものRFIの時のロイターソースでしょ?
そういう名目にしないと主計官や会計検査院がうるさいから、外電使って対外的にポージングするのは前回も同じ
そんでもって実際LMから出てきたのがこのザマというだけの事
寧ろ、防衛当局とLM間である程度話も付いてる(F-35A追加調達の様な)から、
空気読んでLMも吹っかけたとすら思えるレベルの値段だ
> そもそも防衛省が国産案は予算面で断念して、仕方なく外国企業と共同開発という話
それいつものRFIの時のロイターソースでしょ?
そういう名目にしないと主計官や会計検査院がうるさいから、外電使って対外的にポージングするのは前回も同じ
そんでもって実際LMから出てきたのがこのザマというだけの事
寧ろ、防衛当局とLM間である程度話も付いてる(F-35A追加調達の様な)から、
空気読んでLMも吹っかけたとすら思えるレベルの値段だ
920前スレ1 (ワッチョイ 0fce-PcWx [153.182.66.207])
2018/08/24(金) 23:17:46.40ID:Tt+iCVXo0 ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と出て次スレ立てできなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。
タイトルは 【XF9-1】F-3を語るスレ65【推力15トン以上】 で
1の内容は
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ64【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534845668/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
でお願いします。ワッチョイ有りIP有りID有りです。よろしくお願いします。
と出て次スレ立てできなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。
タイトルは 【XF9-1】F-3を語るスレ65【推力15トン以上】 で
1の内容は
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ64【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534845668/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
でお願いします。ワッチョイ有りIP有りID有りです。よろしくお願いします。
921名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 23:19:51.36ID:zCnAtw3Na922名無し三等兵 (ブーイモ MMff-Tz69 [163.49.209.43])
2018/08/24(金) 23:20:42.39ID:cVSbkveSM f22は産廃とかではないと思うけど
他の国には提供してないし
実現無理ぽいと思う
となると選択肢はf35で我慢するか
国産開発しかないんじゃね
他の国には提供してないし
実現無理ぽいと思う
となると選択肢はf35で我慢するか
国産開発しかないんじゃね
923名無し三等兵 (ワッチョイ df3b-on08 [27.127.151.79])
2018/08/24(金) 23:22:35.70ID:y+TiU6Gd0 >>921
俺は国産断念が間違ってると言ってるだけで別に国産が最有力なんて言った覚えはないが
国産がいいとは思ってるけどLM案が選ばれることもありえそうだし他社案もまだ出て来てないし、大臣の言う通りまだ決定してないとしか言いようがないだろ
お前が間違った話をしてただけなのに何で俺に突っかかってくんの?
俺は国産断念が間違ってると言ってるだけで別に国産が最有力なんて言った覚えはないが
国産がいいとは思ってるけどLM案が選ばれることもありえそうだし他社案もまだ出て来てないし、大臣の言う通りまだ決定してないとしか言いようがないだろ
お前が間違った話をしてただけなのに何で俺に突っかかってくんの?
924名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd2-vl9i [210.194.192.220])
2018/08/24(金) 23:29:55.92ID:VhfhwiSw0 F-22のコストがライセンス料込で150億円ですとかにならないかぎり
F-3かF-35かの2択だよ
F-3かF-35かの2択だよ
925名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-axIE [153.214.251.36])
2018/08/24(金) 23:31:31.45ID:tUCpdxxz0 >>924
製造10割で自由にいじれるとかでもないかぎりはないと思う。
製造10割で自由にいじれるとかでもないかぎりはないと思う。
926名無し三等兵 (ワッチョイ 3bb6-PcWx [220.208.80.219])
2018/08/24(金) 23:33:24.84ID:A6bsrHBi0 失敗したら35買い足せばいいんでしょ
絶対挑戦するべき
絶対挑戦するべき
927名無し三等兵 (ワッチョイ bbfb-R2lY [60.236.62.104 [上級国民]])
2018/08/24(金) 23:35:30.47ID:nAHSgfxL0 今日の流れを見てる限り、
新しい情報が出てくるまで次スレ要らないんじゃない?
って思ってしまった。
新しい情報が出てくるまで次スレ要らないんじゃない?
って思ってしまった。
928名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 23:36:28.30ID:zCnAtw3Na929名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd2-vl9i [210.194.192.220])
2018/08/24(金) 23:37:01.63ID:VhfhwiSw0 F-3とF-35の戦いは空自がインターセプトだけやっていたいか
海自のパシリになりたいかの戦いでもありそうだし
空自の中でも派閥できてそうやな
海自のパシリになりたいかの戦いでもありそうだし
空自の中でも派閥できてそうやな
930名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/24(金) 23:38:27.13ID:zCnAtw3Na >>927
正式に決まるまで不毛なやり取りが続くだけだな
正式に決まるまで不毛なやり取りが続くだけだな
931名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc3-24Il [14.12.67.224])
2018/08/24(金) 23:47:41.58ID:gf2P7Ct30 >>929
最初は空戦特化状態で量産するだけで、
機体規模と世代の違いから最終的に対地対艦でもF-3はF-35を上回るぞ
予算とか何とか見ながらどっちを何機買うかという話はあっても、派閥など出来る理由はない
最初は空戦特化状態で量産するだけで、
機体規模と世代の違いから最終的に対地対艦でもF-3はF-35を上回るぞ
予算とか何とか見ながらどっちを何機買うかという話はあっても、派閥など出来る理由はない
932名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd2-vl9i [210.194.192.220])
2018/08/24(金) 23:48:51.86ID:VhfhwiSw0 あるんだよなぁ
F-35にはB型があるけどF-3は艦載型なんてつくれんもの
F-35にはB型があるけどF-3は艦載型なんてつくれんもの
933名無し三等兵 (ワッチョイ bbd2-C4cP [124.144.50.211])
2018/08/24(金) 23:51:41.25ID:oCVCTHsX0934名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9e-vl9i [101.140.57.117])
2018/08/24(金) 23:56:20.42ID:ZH7gKh6u0935名無し三等兵 (ワッチョイ bb8a-Iibt [60.41.101.25])
2018/08/24(金) 23:59:04.46ID:D6qHkB9+0 これまでの経緯って、
・ステルスの高機動機体作る技術できました
・次世代戦闘機用のアビオニクスできました
・エンジンの試作品できました
だよな?
あとはもうゴーサインだすのところまで来てしまったんだが・・・
・ステルスの高機動機体作る技術できました
・次世代戦闘機用のアビオニクスできました
・エンジンの試作品できました
だよな?
あとはもうゴーサインだすのところまで来てしまったんだが・・・
938名無し三等兵 (ワッチョイ 5bc3-z7gW [14.12.98.128])
2018/08/25(土) 00:02:13.41ID:7U0hyFDY0 >>928
LM案が有望だった経緯も全くないがな
LM案が有望だった経緯も全くないがな
939名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-Tz69 [221.185.6.22])
2018/08/25(土) 00:10:08.42ID:69Wx7ZuN0 f22が150億なら他の国も皆買うだろうな
あり得ん
あり得ん
940名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/25(土) 00:10:34.51ID:I3SwmatGa >>934
XF9-1が順調に試験を終えて米製に匹敵する性能になり、時期的にF-3に間に合えば積めばいいし、間に合わなければしばらく米製エンジンを積むだけ
これは国産案でもLM案でも他の外国企業案でも同じでは?
XF9-1が順調に試験を終えて米製に匹敵する性能になり、時期的にF-3に間に合えば積めばいいし、間に合わなければしばらく米製エンジンを積むだけ
これは国産案でもLM案でも他の外国企業案でも同じでは?
941名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd2-vl9i [210.194.192.220])
2018/08/25(土) 00:19:35.52ID:R1N5H80E0 そもF-3をやるとしても
空自がF-3にCEC搭載するつもりがあるのかないのか…
E-2DにCECつまないみたいなギャグみたいな事やってたし
最後は政治ですわ
空自がF-3にCEC搭載するつもりがあるのかないのか…
E-2DにCECつまないみたいなギャグみたいな事やってたし
最後は政治ですわ
942名無し三等兵 (アウアウカー Saff-N7aF [182.251.240.13])
2018/08/25(土) 00:22:35.60ID:I3SwmatGa943名無し三等兵 (ワッチョイ 1bb3-swtH [126.74.242.23])
2018/08/25(土) 00:23:28.45ID:D0RF6j5T0 >>710 AR は、スマホで標準装備だよ。 時代遅れのコンピューター知識は捨て去ることだよ。
スマホをゴーグルに差し込んでARとかVRとか普通にやってるだろ。 HMD何て今の技術では普通の話。
少し難しいのは複数のセンサー情報をリアルタイムに結合することだが、それもスマホやデジカメレベルで実用化されてる。
10年一昔とはよく言ったものだ。 10年前とは格段の差だよ。 AIチップですら出て来てるし。
スマホをゴーグルに差し込んでARとかVRとか普通にやってるだろ。 HMD何て今の技術では普通の話。
少し難しいのは複数のセンサー情報をリアルタイムに結合することだが、それもスマホやデジカメレベルで実用化されてる。
10年一昔とはよく言ったものだ。 10年前とは格段の差だよ。 AIチップですら出て来てるし。
944名無し三等兵 (ワッチョイ 1bb3-swtH [126.74.242.23])
2018/08/25(土) 00:24:53.64ID:D0RF6j5T0 >>716 カラーHMDは要素技術開発でやってたよ。
945名無し三等兵 (ワッチョイ df19-vl9i [125.192.196.33])
2018/08/25(土) 00:25:10.63ID:IOMig8Zh0946名無し三等兵 (アウーイモ MMff-vfj1 [106.139.1.140])
2018/08/25(土) 00:29:18.59ID:hsloohjTMレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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