【軍事】マクロス第伍拾漆船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 00:21:03.09

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524659931/

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 20:33:46.53

>>709
エデンの巨大翼竜の第一発見者はやっぱハイスクール時代のイサムなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 21:05:51.18

>>698
敵対に洗脳された艦も含めれば
バトルフロンティア（TV版ではマクロスクォーターと対立、劇場版ではバジュラクィーンと同化）
マクロスグラシオン、マクロスメガシオン

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 08:29:03.45

マクロスエレクチオン

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 13:47:45.44

メガシオンはシグルバレンスに撃沈された奴だから敵対はしてないよ

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 14:53:48.06

マクロスギャランドーは流石にないよな…

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 15:19:14.15

マクロスヤマトやマクロスムサシは可能性ありそう

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 15:37:14.93

マクロスもいつの間にやら合体巨艦ムサシの世界になったもんな…

**711** · 2018/10/28(日) 16:10:42.80

>>714
そうでした

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 17:07:18.84

マクロスアトランジャー(普通に語呂良いな)

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 17:48:52.60

>>712
出来るの？頑張れw

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 17:58:25.38

>>719
なんでエレクチオンしないのォーッ！

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 18:07:59.09

でかるちゃー

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 18:14:11.37

14話でエリシオンとシティ艦がドッキングした際に体勢的にそんなこと言われてたな

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 19:02:23.19

>>719
失礼な。シアリスでドーピングしてセフレをヒィヒィ言わしてるわw

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 00:07:13.99

たまにはマクロスバルバトスさんも思い出してあげてください

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 00:42:47.28

>>724
超時空ヤクザか超時空代紋でしたっけ？
確か、地球本星の統合軍に命乞いしたらスルーされた挙げ句、ヒットマンにズキューン、統合軍にフルボッコでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 02:53:28.76

超時空シノギと超時空権勢の拡大を急ぐあまり、怪しい超時空詐欺師に引っかかったのが敗因ですね
普通の超時空ヤクザ続けてりゃあ大丈夫だったかもしれんのに悲しいのう…
(どうしようもない悲劇という意味では結構好き)

一見スレチに見える話だけど、
考えたらああいうヤクザでも建前・業務ともに一応PMCやら民間警備だったことを考えると
逆にマクロス世界の民間軍事プロバイダにも「実質」ヤクザとかいるんだろうか
SMSやケイオスの足元にも及ばない泡沫レベルの話で
(いや実はSMSって結構ヤっぽいけどw)

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 04:53:23.60

民間人から金をまきあげるわけにもいかないし、超時空ヤクザは何して飯食うの？

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 05:47:15.85

シャブやら武器の密輸デモするんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 12:13:15.95

クォーツ鉱山利権やクォーツ密輸、各惑星現地の水産資源の密猟、合法シノギへの侵食
可能性は色々あるで！(うまく行ってないけど宇宙クジラ密猟も似たようなもんだしな)

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 13:58:54.79

歌手芸能活動→もちろんヤクザ
宇宙大戦後混乱期の闇市→もちろんヤクザ
開拓惑星鉱山でのタコ部屋労働→もちろんヤクザ
差別されるゼントラ系の相互扶助組織→もちろんヤクザ

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 14:48:02.57

>>726
SMSは母体から考えるとやや海賊では？
フロンティアは丁度スカルマークつけてるな

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 18:32:32.57

軍事力持ったヤクザというか海賊は大航海時代は政府と癒着して貴族化して
いくんだっけか

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 12:15:50.95

ヤクザスレになっとるw

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 19:51:31.22

>>732
なんとなく坂本龍馬を思い出したw

自前の海軍を持ってる上に外国と商売してたら、いろんな人がコネ持ちたがるよな。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:39:03.82

坂本龍馬はヤクザというよりもチンピラだろ…

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 02:12:28.10

ラグナ人が地球の人名(米英系)の名前使ってる理由って設定あるの？

地球人とは個人名の概念が違うから新しく名乗る時に単に地球文化から引用しただけなのか。
プロトカルチャー語と英語が近縁なのと同じ理由で人名が同じなのか。単にチャックの世代がキラキラネームなだけなのか。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 02:40:43.50

ウィンダミア人にしてもそうだけど、最近のマクロスは人名・地名が既存の地球言語・地球文明からの引用っぽいのがね
独自言語・異文化を感じさせるSF感が足りない

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 05:02:50.71

マクロスのキャラで一番ぶっ飛んだ名前は熱気バサラだな
人種不明だし

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 07:31:34.63

バサラは芸名なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 08:44:30.16

ワレラロリーコンダー

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 09:01:41.49

ラーク・スカイビューティー

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 09:06:54.50

バサラとバジュラに何らかの関係はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 10:32:21.02

エキセドルとトランキルはお薬だし
ブリタイ閣下は食材かな？

ボドルザーとラプラミズの由来はなんだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:02:08.44

>>743
わからんけど、お酒っぽい

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 23:33:19.52

>>742
出典元の眉毛のインタを探しに行くのがめんどくさいのでうろ覚え
バサラの名前は中世の婆娑羅からとったらしいよ
カブキものとかそんな感じのイメージで、
語源はサンスクリット語の伐折羅（Vajra）
バジュラは密教の法具の金剛杵（Vajra）からだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 00:58:24.11

アイモの歌詞にミリアって単語出てきたが
バジュラ語なんやろか

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 02:53:37.09

ボドルザーはドヴォルザークからだったりして

>>746
単なる偶然な気もするが、
バジュラ関連語からプロカチャ/ゼントラ語に伝わった単語って面白い可能性もゼロじゃないか
でもアイモの歌詞って何語なんだっけあれ(バジュラが実際に「ね～でる～しぇ」って鳴くのかよ的な)

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 05:57:27.03

>>745
どっちもバジュラなんだよね？
だからこそ繋がりあんのかな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 08:21:00.30

>>748
語源は一緒だけど日本に入った時は違う意味になってるし
バサラの歌にもフォールド波が出てる設定になったから、
フォールド波繋がりくらいかな

バジュラをよく見ると金剛杵みたいなのが付いてるよ
アクエリオンにも金剛杵がついてたりして
この頃の眉毛は密教ネタ多かったな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 13:39:33.76

まあ銀河クジラを呼応させたバサラならバジュラとも共鳴するだろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 13:41:56.27

>>746
>>747
アイモ＝あなたということは一応それぞれ単語に意味はあるんようだが詳細は不明
遠い銀河の仲間と交配する時の求愛歌、ってことだけわかればおｋみたいな？

アイモ　アイモ
ネーデルルーシェ
ノイナ　ミリア
エンデル　プロデア
フォトミ
クレード　フェーエープロデュシュカ
フェートラプロデュシュカ

ルーレイ　ルーレイア
セーブレァ　トゥ　イマリ
ノイナパロ
ルーレイ　ルーレイア
フェープェヴォリー
デュシュトゥラン
カージャーリーナーシュ

アイモ　アイモ
ネーデル　ルーシェ
ノイナ　ミリア
エンデル　プロデア
フォトミ
モイエ　フェーエープロデュシュカ
フェートラプロデュシュカ

バジュラはプロトカルチャー文明の基盤とされてるが、鳥の人→バジュラクイーンがモデルは勿論
反応弾無効・自由自在のフォールド能力って辺り、エビルシリーズも多分バジュラ参考にしてるな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 15:46:28.51

クォーターのマクロスキャノンやケーニッヒモンスターのレールキャノンはバジュラから無効化される前にバンバン使ってたから効果あったけど
あの辺の主力兵器に耐性が付いて無効化されてたらSMSやフロンティア船団全滅してたかもな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 17:57:56.60

>>750
そうかもしれないよ
↓
ttps://dic.pixiv.net/a/%E7%86%B1%E6%B0%97%E3%83%90%E3%82%B5%E3%83%A9
「マクロスＦでは当初ゲストとして彼が登場する予定だったのだが、
　本来数ヵ月かけて行うストーリーがたった２，３話で終わってしまうという
　とんでもない理由でお蔵入りになったとか。」

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 19:56:40.02

結局ランカがショッピングモールで歌った時のギターの人はバサラだったのかな？

いや、25船団乗ってたらやっぱりその場で片がつくな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:31:28.85

小説版の記載ではどこか辺境にいるぽいから都合が良いところは小説版からくっておけばよくね？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 21:34:01.91

ウロボロスかな

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 01:54:42.69

バサラ「“老ける”というのは凡人の発想」

ないないｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 04:55:25.14

むしろギターを担いだ仙人みたいになってるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 05:36:04.46

沢田研二みたいになってたらすげー嫌w

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 16:59:50.11

信者が勝手についていくタイプの新興宗教の教祖的な感じを予想。
老後の姿はヒッピー風。風呂に入る時間があるなら歌うぜなノリ

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:21:36.16

>>760
>教祖的な感じ >ヒッピー風

♪さ～よな～ら～～おおきな～とも～だち～～
♪さ～よおおなら～ぼく～らの～なか～ま～～

という歌声が聞こえた気がしたんですがたぶん気のせいですね

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:58:41.34

クロレ艦隊を骨抜きにしたりゾラでエルマに懐かれたりバサラって女性ファンめちゃくちゃ居そう

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 21:35:28.23

ミレーヌよりむしろ姉ちゃんといい雰囲気だったのは切ないｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 21:57:06.54

スピリチュアルとか言って「氣」で治す整体師になってそう

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 21:58:03.32

どっちかって言うとドクター千葉

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 22:18:24.10

スピリチュアル整体師千葉か…
はまり役かもしれんが、ペテン師臭も半端無いな

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 03:18:47.02

>>763
タイマンして「負けた…くっ…（号泣）」といいすごい母親似なんだが
バサラ「ファイアー！」市長「ボンバー！」とかあっちも結構仲良かったから、エミリアとも相性良さそう
ミレーヌも中身母親似のはずなんだが、エミリア位の年になってもバサラと喧嘩してそうなイメージしかない…何でや…

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 03:21:22.22

劇場版7のバサラとエミリアの関係・描写は天才マックスとミリアのオマージュだな

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 12:37:22.36

>>767
＞ミレーヌも中身母親似のはずなんだが

と、思うやん？

※→は飲み物イラネって言われた時の反応
https://i.imgur.com/xNLNfR5.png

エミリアと比べるとミレーヌはマックス似な気が…

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:43:20.73

>>769
遺伝子というよりも単に親の影響じゃね？
日常の些細な仕草や動きは親の動きを見て育ってるから似てるだけかと

それよりも天才の要素より嫁の要素が勝り過ぎな気がするんだが…

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:04:43.54

嫁もマックスに敵わないだけで天才枠じゃね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:37:29.15

そりゃ好戦的な性格とかは嫁成分が目立つが
童顔とか10歳で免許取得してる所とか基礎スペック面は割と天才寄りな気がするわ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:12:10.49

バサラって操縦技量もマックスまで届かずともイサム枠には届くくらいの天才だっけ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:37:08.81

普通のエースパイロットにじゃあ歌いながら飛ばしてねって言っても無理だと思うから
バサラはちょっと次元が違うと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:48:03.94

ファイアーバルキリーはともかく、普通の操縦系統のVF-19Pにギターひっかけて操縦するとか
異次元の存在だわ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 10:11:30.59

>>774
ヒゲの人にラジコンで動かして貰ったんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 11:36:20.91

>>773
戦場を飛び回る技術はイサムに匹敵するだろうね。
攻撃とかまで含んだ総合力だとまた違うと思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 12:54:47.52

バサラは地球人なのか何者なのかもあえて掘り下げないで謎のまま終わったからあの荒唐無稽さに逆に説得力があるし、
マクロスの男性キャラの中でも屈指の人気キャラになったんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 17:28:58.82

×人気キャラ
○カルト的人気のあるキャラ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 01:01:57.85

敵機コクピットへのスピーカーポッドの100発100中具合で言えばバサラの射撃センスは空前絶後

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 01:49:21.64

コクピットどころかブリッジにも命中させてたよな？
クロエ艦の

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 02:34:23.37

>>781
あのドデカイやつか…
あれって、どのくらいの金掛かっているんだろうか…
つか、スピーカーポッドも一発当たりマイクロミサイルよりも高いような気がする

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 03:36:03.67

星間大戦で地球が人類の大半が滅びなかったら、宇宙開発を真剣にやる必要が薄いのでエイリアンシリーズみたいな人口密度すかすかの宇宙時代になってたんやろうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 04:49:09.12

何人生き残ろうがゼントラと遭遇した時点で人類の銀河播種計画は始まると思う
次に基幹艦隊と遭遇したら確実に地球滅亡するし

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:38:50.52

播種といいつつ少子化で滅んだりして。G船団とか絶対少子化してるよな

生産力的にBI導入して生活に不満無い程度の物資を全市民に供給とか
まだまだ無理臭いし

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 14:42:35.96

数百万人からスタートして20年で100万人規模の移民船団送り出すようになるって
マクロス世界の地球発の総人口はどうなってるんだ？クローンも使えなくなったし
正攻法で早婚多産しまくればいけるのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 15:05:36.93

>>786
結婚は必要ないよ、中出しセクロス推奨と堕胎不可、赤ちゃんポストと養育施設のコンボでどうとにでもなる

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 15:11:02.39

ゼントラ襲来後いつの間にか実は一億人生き残ってましたって話になってるみたいだしな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 15:12:43.14

星間大戦直後の地球は死の星みたいになっててマクロスシティくらいしか栄えてなさそうだけど、
エデンみたいに開発に成功した惑星があるからそっちの方で繁栄したんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:06:25.61

確かに当初はクローニング乱発しまくってたらしいが（そして遺伝子疾患が問題になった）
プラスの時代になると一人っ子家庭がデフォルトみたいな話があったような
あとバロータ戦役後のドラマCDで、ミリアの八人目ができたら人口過剰問題にひっかかるかもて冗談があったり（マックスのベッドルームで…）
資源をやりくりしなきゃいけない移民船団内では、人口増えすぎてもあかんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:37:59.88

チャウシェスクがアップしたりダウンしたり忙しい統合圏…
まあ船団はほどほどに、復興地球や植民星はバリバリ産めや増やせや、という感じか
逆に言うと人口増やしたいなら星がないとダメとも言えるので
人口回復前でも移民自体は(少人数調査船団で)無理矢理スタートしてたかもな
それにクローンも中止するまでにボコボコ産んじゃってるわけで、
疾患込みでもスタートダッシュとしてはある程度役に立ってるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:42:56.46

そもそも、クローンでの疾患は描かれてないからどこまで本当かもわからんし
マックスやミリア等の特別なキャラの増殖を避けるための設定かもね

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:48:49.97

クローンで何も考えずに人口を増やしたら発達障害も増えるわけで。

ふと思ったが、移民船団は人口が増えたら船の数を増やせば済むのでは？船団に登録した船は固定資産税を新統合政府に収める義務でもあるのかね？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:37:46.44

資源は近場の恒星系から集めるとしても、そうホイホイ建造できる設定だっけ?

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 18:24:02.92

いつのまにかクローン解禁されたことになってるメルヘン。

製造系は工場衛星でまかなってるとかなんとか。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 18:39:41.52

>>795
グレメカでDr.千葉がとりあえずマックスのクローン送るから危機を乗り切れとか
大勢のミンメイのクローンにオリジナルミンメイが振り付けを覚えさせるとかやってたかもって話はしてたよ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 18:47:08.15

>>793
>>794
大破したバトル級を直すぐらいはともかく
あんな馬鹿デカい居住艦・環境艦をほいほい作れるか？というと難しい気もする
各船団に一つず工場衛星(または互角レベルの工場…艦隊？)を連れてくのか、
っていうとあらゆる意味で現実的じゃないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 18:54:44.77

マックスな発達障害とかヤバそうやな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 18:57:18.25

発達障害自体は別にヤバくない
むしろ能力はあるけど人間関係上手く築けないってのは今でも普通にいるだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:03:05.53

イサムやんけ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:03:24.37

週刊居住艦をつくるが毎週工場衛星からフォールドで届くシステム

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:41:19.73

>>790
ミリア市長は相撲（隠語）が大好きらしいから…
フロンティア船団とかだと
「船団の総人口は1000万人に達しているが、将来的に1億人程度までの増加を見越したキャパシティーがある。」
ってあるな

>>796
＞グレメカでDr.千葉がとりあえずマックスのクローン送るから危機を乗り切れとか

50歳マックスが妙に若く16歳の天然君と全く中身が違うのはまさか…おや誰か来たようだ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 23:43:32.78

オトナアニメの眉毛のインタに色々書かれてるよ
↓
実は地球人類は99％死滅したと思われていたんですが、
戦後結構な人たちがシェルターで生き残っていたと(笑)　

一時期ものすごい量のゼントラーディ人のマイクロン化が実施され、
クローン技術で人間の複製もだいぶ作られた時代があったが、
その後遺伝子疾患などの病気が大量に発生してしまい、
禁止されてしまったという歴史がある
その中で1回人工爆発が起きて、ある程度人口は落ち着いた

移民船はゼントラーディの工場艦を改造して、自分たちで製造できるようになった
Fの時点で移民船は100隻ほど
メガロードタイプもあったりマクロスじゃないモノも含めて移民船団があって、
その中にマクロス級が数十隻航行しているって感じ
初代タイプもあればマクロス７サイズもあり、さらにフロンティアサイズもある
ゼントラーディ艦の中を改造した移民船団もある
 
クローンについてグレメカ2016のインタでは
↓
ただ何かわからないけどクローンでトラブルがあって、
大量のクローンはやらなくなったという歴史設定にしている
そうしないと何でもOKになってしまいますから
ミンメイやマックスが何人いてもいいという(笑)

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 02:57:42.42

>>798
https://i.imgur.com/SHIS5Z4.png
初陣でケタケタ笑いながら敵を殺してる様とか若干アスペっぽいかもしれん
嫁取りの経緯にしても凡人にはわからん感覚の世界を生きてんやろな

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 04:30:23.77

マックス「それら全てが凡人の発想」

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 04:50:08.70

>>804
それはアスペじゃなくてサイコパス要素
アスペの種類によっては被るものもあるだろうけど

ミラージュとかは若干アスペ入ってると思う
遊び要素を表現できなくて真面目に振る舞う、
でも臨機応変な対応出来ない
他人との距離感取れなくて年下相手にも敬語使う
でも言葉選びが下手で口が悪い
ハヤテもアスペだろうけど、躾されすぎたのと自由奔放にされてたのとの違いというか

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 05:38:01.08

つまりマックスはサイコパスとギフテッドの併発…かな？

ただ輝と未沙のの関係の変化感じ取ってたり、結構空気は読めるんだよな

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 06:14:56.42

サイコパスはむしろそういう空気読む能力は高い
倫理観や傷害感覚のリミッター壊れてて他人を平気で利用したり傷付けたりすることに全く心が痛まないけど

アスペは逆に場の空気読めなくて他人の感情読めなくて社会生活に苦労する、
知能自体は高いんだけど

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 06:22:35.04

サイコパスは新規事業や企業の社長などに多いタイプ
アスペは東大生などの高学歴に多いタイプ

【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】

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