【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 16[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saff-J7KC) · 2018/09/01(土) 22:46:38.63

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513006125/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 92番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514110360/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/01(土) 22:47:28.04

一応建てたけどこれでよかったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b88-+TZu) · 2018/09/01(土) 23:56:43.57

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-8O6G) · 2018/09/02(日) 00:52:51.72

>>1
乙乙、とりあえず潜水艦の話をしましょうねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-k6iP) · 2018/09/02(日) 01:01:57.21

>>1乙
着実に毎年建造されてる海自潜水艦えらい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 10:34:35.94

ヘリは変なスイッチ入っちゃう人が多いからね、仕方ないね

だがスリオンは対潜型も要求されてるのでまるっきり無関係でもないのだ
困ったことに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 10:36:00.79

潜水艦で海外の話題といえば直近ではオージーが仏と揉めてるとか報道されたぐらいか
ここから台湾新幹線みたいに日本巻き返しあるのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-En2h) · 2018/09/02(日) 10:54:08.58

宗主国の英国にすがるのが筋

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2Wsq) · 2018/09/02(日) 13:46:28.46

野田総理時代に計画された艦は全部出来上がり？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-+35w) · 2018/09/02(日) 14:38:32.35

>>7
豪政権も怪しくなってきてるので政権交代したら再コンペはあるかもなあ
元々原潜を通常潜にするは無理があったんだ、逆ならまだ分からんでもないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-mqCM) · 2018/09/02(日) 16:20:29.08

>>10
いかに温厚な日本人でも、「えっ？また？？」って思わざるを得ない
一度決着しているだけに、次は塩対応じゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-kDJm) · 2018/09/02(日) 16:28:43.58

あの件ではターンブルにはずいぶん恥をかかされたけど
まぁ反省してセキュリティダイヤモンド構想に乗ったし
スパイ狩りもやってるしね

カヌーしか作れないとかいう豪…今は仏豪合弁？の造船所は完膚なきまでに潰したうえで
当初のプラン通り米システム+艦体日本で全艦日本で建造して輸出ならまぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 16:49:08.41

つか米中の関係悪化があの頃の呑気な想定よりも遥かに急速に進んでいて
むしろそうしないと間に合わないんと違うか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 16:51:06.70

同時は豪州人も潜水艦は欲しいけど日中の争いに巻き込まれるのは嫌だから～なんて眠いこと言ってた
（まだ言ってる奴はけっこういるかもだが）
上の方の国際情勢見えてる層はそろそろ真っ青になってるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 17:29:24.61

当時は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/09/02(日) 19:08:17.35

>>10
政権交代するとなると、保守連合から労働党ということになりますね。
環境問題を重視する労働党が、原潜導入に踏み切りますかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-+35w) · 2018/09/02(日) 19:14:16.69

>>16
だからこそ仏製以外になるんでね？って事で
まあ保守連合内で交代する可能性の方が高そうではあるけどその時は続行するのか再コンペかは揉めそうだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-En2h) · 2018/09/02(日) 20:04:29.98

フランスに潜水艦用リチウム電池を売れば良いんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GRES) · 2018/09/02(日) 23:55:23.10

むしろ、どんなに請われようとも手を貸さずにいれば、50年後の次々期潜水艦は日本に発注するんじゃ無いの
原潜を選択されたら終わりだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b88-+TZu) · 2018/09/03(月) 00:37:56.29

>>19
もう手を貸す必要はないよ
フランスでもドイツでもトンスルランドでも好きにすればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-8zu0) · 2018/09/03(月) 20:43:41.31

通常潜をまともに運用している海軍って日本の他にどこかあるのかな?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-8O6G) · 2018/09/03(月) 20:47:37.07

潜水艇でよけりゃ北朝鮮だろうが活用はしてる気も

まぜっ返しでなければパッと思いつくのがスウェーデンとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-QDks) · 2018/09/03(月) 21:38:21.73

素人が社会科学にいっちょかみ

藻谷さん「85年生まれの人は428万人、仕事を得た。定年間近の人は515万人、仕事を失った。辞めた分を若い人で補おうにも90万人足りない。これが人手不足。若い人が就職しやすくなったのはアベノミクスに関係なく誰が首相でも必ずこうなる」
https://mobile.twitter.com/cybershottad/status/944908497023483904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-wneY) · 2018/09/03(月) 21:48:13.09

潜航します

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 555d-ZtIo) · 2018/09/03(月) 22:22:48.24

潜水艦の自主建造に向けた初の試作艦、2025年にも完成の見通し／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201809030006.aspx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-k6iP) · 2018/09/03(月) 22:33:52.85

台湾もやる気があってうれしいよ
鋼材はどこのを使うんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/03(月) 22:39:46.83

>>23
民主党が執権してたら定年したらしただけ仕事が減って
若い人が仕事にありつけなくなってたんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-tpL7) · 2018/09/03(月) 22:40:19.10

スウェーデンもゴトランド級の次の艦（A26）計画があって当然スターリング機関はともかく
VLSや特殊部隊員とかの汎用ハッチとか流行要素は押さえているね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM13-zJks) · 2018/09/03(月) 22:52:35.08

中国鋼鉄（台湾の製鉄会社）でも高張力鋼板は作っているらしい
どのくらいの性能かはわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba6-4YxK) · 2018/09/03(月) 23:04:52.86

>>26
>台湾もやる気があってうれしいよ
これ2002年からやっていて、ようやく基本設計に入る手前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b561-yCPC) · 2018/09/04(火) 09:10:32.67

得手不得手はあるにしろ100年潜水艦の開発・研究・運用を続けてる日本の技術はトップクラスだからな。
台湾が研究開始から四半世紀で開発段階までステップアップなら妥当なとこでしょ。幸いアメリカあたりも手を貸すみたいだし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-q1xB) · 2018/09/04(火) 10:44:01.94

日本の潜水艦がトップクラスwwwwwwwww

最近の独露見てると在来潜では日本がトップに最も近いんじゃないかと思えてくるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-8zu0) · 2018/09/04(火) 11:02:28.48

誰が手を貸しても飛行機や潜水艦を造るのも運用するのも難しいのです
とても長い時間と辛抱が必要なんですね
潜水艦の設計・製造技術とその運用技術を持つ国は数カ国しかないのを見ると理解できます
簡単ではないのですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b561-yCPC) · 2018/09/04(火) 11:11:35.17

しかも日本の通常動力型は外洋向けだからねぇ。ドイツのはどちらかといえば近海向けだし、外洋型の運用は英米中露仏(原潜)日(通常)くらい？インドも入るかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-WcKS) · 2018/09/04(火) 11:13:11.05

通常潜がトップクラスというより...

通常潜が活き活きと活躍できる地勢・地政が、世界中見渡しても日本近海にしか無いような気がする

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-swOJ) · 2018/09/04(火) 11:18:34.97

露のキロ級も外洋寄りだろう
ベトナムやインド海軍でも活躍してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-J7KC) · 2018/09/04(火) 11:20:49.65

【ＯＫ出たギリギリの内容】　日本人は猿以下のジャップだと悪意に満ちた宣伝され……九条ないので開戦
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536026951/l50

また９１１やるのかアメリカ必死だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-8zu0) · 2018/09/04(火) 13:16:25.92

日本人が潜水艦を手にしてからおよそ110年が経つ
大戦期は世界最大の潜水艦を建造し、運用してきた
戦後15年程度を経て供与品の潜水艦から運用を始め、その後国産に移ったが
小型艦の建造からスタートし、現在に至るのですが
鋼材や溶接技術の進歩による性能向上は勿論ですがそれだけではなく
正にノウハウの塊です。例えば深度が深まるとギーギー音が出るのですが
今は全く出ません。長年の経験から出た技術です。耐圧殻9mで真円との誤差10mm程度に
仕上げる技術は企業秘を通り過ぎて防秘です。潜水艦製造現場技術者の免許期間は
三ヶ月間で、この期間を超えて製造作業に従事しない人は、省指定の免許を再取得しなければ
従事出来ません。図面があれば出来る技術ではありませんし経験工学とも言われています。
簡単ではないのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-Gv4T) · 2018/09/04(火) 14:11:07.42

>>25
マスコミに潜水艦を作ると情報を流しながら「極秘で建造」とは言動が矛盾してる
どうせ台湾が占領されるなら台湾の核で中国の主要都市や空母建造施設のある大連を
最後のすかしっ屁で全滅させるっていう利己的なアメリカらしい対中攻撃の布石が
この台湾用の米国製潜水艦なんじゃないの？

蓋を開けてみれば核ミサイル発射用のVLSが秘密裏につけられていてセットで引き渡され
それを知った中国は猛批判するがアメリカも台湾もすっとぼけるというイスラエル方式
核を積んだ台湾の潜水艦にアメリカ軍の人間が乗るかもね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4YxK) · 2018/09/04(火) 14:22:08.00

>>39
>マスコミに潜水艦を作ると情報を流しながら「極秘で建造」とは言動が矛盾してる
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3511598
Experts from Japanese companies Mitsubishi, Kawasaki to join Taiwan submarine project (2018/08/21の記事)

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3478897
Japanese, Indian teams submit designs for Taiwan's 'Indigenous Defense Submarines' (2018/07/10)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-swOJ) · 2018/09/04(火) 14:56:22.82

性能が極秘でも作ることは宣言しないと抑止力にならんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-8zu0) · 2018/09/04(火) 18:04:34.48

造るにしても沿海用じゃないのかな?
中国の台湾侵攻時の水上艦船攻撃用なのかな?
また、機雷敷設も任務もあるかな?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-8O6G) · 2018/09/04(火) 18:36:40.39

はるしお型並なら沿岸用潜水艇ではなく南シナ海まで睨みを効かせる感じになるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-8zu0) · 2018/09/04(火) 19:06:43.48

台湾は南シナ海まではいかないでしょう
狭く言えば台湾海峡でしょう
小型艦での遠征は無理です

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-swOJ) · 2018/09/04(火) 19:22:12.93

フィリピンとの間に係争地があってな>台湾

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-8zu0) · 2018/09/04(火) 19:37:22.42

無問題でしょう
中国最大の野望は台湾抱合だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2361-Gv4T) · 2018/09/04(火) 19:43:47.34

>>41
新型潜水艦の完成前に宣伝するんじゃなく秘密裏にアメリカで作り完成配備後に宣伝しなきゃ
台湾の新型潜水艦が完成する前に軍事侵攻しないと中国軍上陸部隊の被害が大きくなり作戦の成否に関わる
と中共上層部に判断され2025年までに侵攻を開始すると決定する侵攻計画の前倒しを招いてしまうぞ
抑止力どころか迎撃戦力を整備する時間的猶予を台湾が失うことになり完全に悪手で逆効果だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-swOJ) · 2018/09/04(火) 19:54:18.23

たかが潜水艦にそこまでの影響力ねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM13-zJks) · 2018/09/04(火) 22:09:49.50

ゴルゴネタにはなりそうな話だと思う
日本の旧式潜水艦を設計したOBが渡台して
コンピューター計算に頼る若手にはできない絶妙なバランスで潜水艦用機関を生み出し
それを組み込んだ台湾の潜水艦は凄い性能になるはずだみたいな前振りがあって……

まあゴルゴはアメリカ側に付きそうなので潜水艦を守る側だろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-1ltT) · 2018/09/05(水) 05:16:02.16

信憑性はハテナだがコリアのSLBM搭載通常動力潜水艦は核弾頭を搭載することも考慮してるって説もあるね
核は北から提供されるようだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-swOJ) · 2018/09/05(水) 08:33:41.36

自国で濃縮も再処理もできない国は大変だな

つか南コリアが3000t型作ったのと同じタイミングで
北が似たようなの作り始めてるんでたぶん設計技術とか横流ししてる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-IbVW) · 2018/09/05(水) 12:36:42.75

人(技術者)ごとな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-lgHW) · 2018/09/05(水) 12:45:07.52

>>51
となると、南があれほど原潜作りたいって言ってムンがトランプに首脳会談で原潜売ってと頼んだのも北の同胞に横流しするためだった…!?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3b-1ltT) · 2018/09/05(水) 13:17:40.83

南の経済力と北の核技術を統合すれば世界屈指の大国になれるって妄想は朝鮮民族ならいだきそうなこと
もちろんいろいろな点で実現しないとは思うがちょっとアレな民族なんで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-swOJ) · 2018/09/05(水) 18:52:27.80

屈指というと普通は五本指で数えるぐらいを思い浮かべるんだが
彼らの基準は両手に加えて足の指も片方使うぐらいだからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-8O6G) · 2018/09/05(水) 19:09:08.69

十二大強国とか妙な数字がよく出てくるわなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-DFMo) · 2018/09/06(木) 03:02:09.56

多分核技術を持ってない国はGDPや人口が多くても偉大なる韓民族と違い大国の分類には該当しないってウリ流の理屈だと思うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-mXk9) · 2018/09/06(木) 10:38:09.67

つまり今の韓国はパキスタン以下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-8PFC) · 2018/09/06(木) 12:19:34.62

基礎技術軽視
パクリ重視
見た目重視
パリパリ重視
お約束のケンチャナオ民族

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-Oz+W) · 2018/09/08(土) 13:36:45.15

ラオスへの補償も潜水艦で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-RJH6) · 2018/09/08(土) 13:44:25.55

スイス海軍に学べ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-8PFC) · 2018/09/08(土) 16:08:06.31

ダム湖に潜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-Oz+W) · 2018/09/08(土) 19:26:16.70

で、韓国にはミサイルを水中発射する技術はあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-8PFC) · 2018/09/08(土) 19:56:33.53

中国のSLBM潜でコールドランチの点火失敗でミサイルが垂直落下して
当該潜は沈没寸前の大被害だった事件があるとのこと
アメはSLBM発射時は船体を傾けて発射するのは事故防止のため
隣国技術は果たしてどうなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-DFMo) · 2018/09/08(土) 19:58:39.67

ハープーンは装備してるよ
水中発射する技術は自国で習得したものかは分からんが